Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 637
Всего:  Всего: 637
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Kvadrat
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:35 PM



Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

Я уже пробовал подавать такую идею авторам программ.
Например Тундра в режиме анализа выдает список всех ходов и все анализирует и плохие в том числе (простые отдачи шашек и другие плохие ходы). Таких плохих ходов зачастую оказывается БОЛЬШИНСТВО. Предлагался CheckBox c галочками. Отметил нужные ходы, они и анализируются, я считаю так очень удобно, и прога не распыляет свои "силы" (процессорное время) попусту. Ответственность за правильность выбора перекладывается на humana, но на то он и анализ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:34 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1323
Откуда : Москва
nikvo писал(а):
И иногда надо сделать не короткий анализ,а полный.

Короткий анализ это название, анализируются ВСЕ ходы. Не путайте

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:15 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
http://download.shredderchess.com/div/uci.zip

* <id> = MultiPV, type spin
the engine supports multi best line or k-best mode. the default value is 1


Для примера описание шахматного протокола UCI.
Выдавать всегда все ходы - неправильно. Слишком сильное замедление. Конечно всегда лучше иметь возможность выбора количества выводимых лучших ходов.

На самом деле все очень просто.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:12 PM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

Бывает самый сильный ход упрощает позицию.Тогда лучше сделать ход менее сильный,но сохранящий сложноту.С помощью тундры мне очень легко сделать такой выбор.Хотелось,что бы это учли в будущем разработчики Дамиры.Потому что я пользуюсь в основном ее
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:08 PM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

NS писал(а):
Зачем придумывать свою терминологию, когда давно есть общепринятая?
Режим MultiPV подразумевает задание количества выдаваемых лучших ходов. При большом значении - это будут все ходы, при 2 - это будут два лучших хода, при 1 - это будут стандартные переборные алгоритмы, программа будет играть в полную силу.


В тундре расматриваются все возможные ходы.В других программах этого не встречал.Мне как пользователю интересно знать,что есть пару ходов очень сильных пару средних и пару слабых.Если я оценил ход как сильный,а программа оценивает как слабый,то я потом всегда могу расмотреть эту возможность.В других программах я не имею такой возможности
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:03 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Зачем придумывать свою терминологию, когда давно есть общепринятая?
Режим MultiPV подразумевает задание количества выдаваемых лучших ходов. При большом значении - это будут все ходы, при 2 - это будут два лучших хода, при 1 - это будут стандартные переборные алгоритмы, программа будет играть в полную силу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 04:00 PM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

plus600 писал(а):
nikvo писал(а):
В тундре реализована такая возможность.Очень удобно.
Вопрос к авторам Дамиры да и ко всем разработчикам.Есть такая возможность сделать?

Давно уже реализовано. Называется короткий анализ.


В тундре это называется show Best linesin analyze.Каждый ход оценивется числом.В каждой партии есть несколькл моментов,когда надо расмотреть несколько ходов.Мне удобнее работать,как реализовано в тундре.И иногда надо сделать не короткий анализ,а полный.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 03:51 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Режим MultiPV вызывает значительное замедление, и соответвенно уменьшение силы игры.
Что нужно сделать - например Игорю Расширить поле BestMove, либо добавить новое поле в оболочке (многострочное)

Разработчикам... MultiPV Альфа-Бета отличается от простой практически добавлением пары строк в процедуру поиска из корня дерева. Нисколько времени это не занимает.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 03:49 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1323
Откуда : Москва
nikvo писал(а):
В тундре реализована такая возможность.Очень удобно.
Вопрос к авторам Дамиры да и ко всем разработчикам.Есть такая возможность сделать?

Давно уже реализовано. Называется короткий анализ.

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 03:43 PM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

Kvadrat писал(а):
Игорь, а возможно ли сделать так, чтобы выдавались оценки ко всем возможным в позиции ходам? Или Каллисто обдумывает один, сильнейший на ее взгляд, ход?

В тундре реализована такая возможность.Очень удобно.
Вопрос к авторам Дамиры да и ко всем разработчикам.Есть такая возможность сделать?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 03:34 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Kvadrat писал(а):
Игорь, а возможно ли сделать так, чтобы выдавались оценки ко всем возможным в позиции ходам? Или Каллисто обдумывает один, сильнейший на ее взгляд, ход?


Это о чем я говорил - Стандартная Альфа-Бета и её модификации выдают оценку только одного, лучшего хода. При получении нескольких оценок резко замедляется скорость переборных алгоритмов.
Замедление при выдаче оценок всех ходов равно КоличествоВозможныхХодовВПозиции/БренчингФактор.

Так вот - получение нескольких оценок - это и есть режим MultiPV Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 03:31 PM



Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

Игорь, а возможно ли сделать так, чтобы выдавались оценки ко всем возможным в позиции ходам? Или Каллисто обдумывает один, сильнейший на ее взгляд, ход?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 02:20 PM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
на сайте нет Бразильской версии. Там полный Архив. Для его открытия нужен WinRar версии не ранее 2.9
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 07, 2007 - 02:08 PM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

Kallisto

Я скачал бразильскую версию.Архив не открывается.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 06, 2007 - 07:10 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Можно скачать новую версию Каллисто (чемпиона Европы среди программ): www.igorkorshunov.narod.ru/Draughts
Результат тестового матча по 5 минут против предыдущей (второй) версии: +39 -22 =861
Достоверность того, что новая версия сильнее более 95%.

Теперь в архиве есть также специальные версии для игры в чекерс (ОФ очень слабая), пул, бразильские шашки, русские и чекерсные поддавки.

Также появилась новая неплохая программа от Сергея Нефедова - Skifi.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.911550045013 seconds.