Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 04, 2005 - 04:58 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Я немножко скуповат на похвалы, но увидев последнюю миниатюру Зубова, не могу удержаться - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! И какая разница - есть в расстановке дамки или нет - лишь бы было красиво Smile !
Михаил
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 04, 2005 - 02:40 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
Fenix писал(а):
А я чё? Я ничё... Ты бы поменьше на "политику" отвлекался!... С твоими-то нервами. Мне как-то уже стыдновато за твои срывы. Ну пусть себе пощебечут "о насущном"... Мне что-то не особо верится, что тебе вообще надо обращать какое-либо внимание на на НЕКОТОРЫЕ темы, и на НЕКОТОРЫХ вольных художников нашего форума...

У Зубова и личный целитель появился, тихо! - гипнотизирует Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 04, 2005 - 10:02 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6939

Форум засасывает как трясина ... Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 04, 2005 - 09:53 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

shami писал(а):

Цитата:
Михаил, не мешай Евграфу. У него забот на нешашечных топиках хватает!


Петр, о чем ты говоришь?


А я чё? Я ничё... Ты бы поменьше на "политику" отвлекался!... С твоими-то нервами. Мне как-то уже стыдновато за твои срывы. Ну пусть себе пощебечут "о насущном"... Мне что-то не особо верится, что тебе вообще надо обращать какое-либо внимание на на НЕКОТОРЫЕ темы, и на НЕКОТОРЫХ вольных художников нашего форума...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
shami
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 04, 2005 - 08:37 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296

Предлагаю решение последней проблемы:

29, 26, 1, 1:40:16 (19A), 41, 30, 11, 5+
A(36), 30, 11, 4+.

Далее новая проблема



Цитата:
Михаил, не мешай Евграфу. У него забот на нешашечных топиках хватает!


Петр, о чем ты говоришь?

Цитата:
Видимо, ты не читал эти топики, иначе бы не приводил варианты известных МОТИВОВ как варианты ПРОБЛЕМ - это два.


Михаил, не понял - о чем ты ведешь речь. По-твоему получается во второй позиции варианты известных мотивов, что ли? Ну ты даешь! А еще меня обвиняют, что я не правильно выражаюсь.

Кстати, забыл привести в качестве примера свою старую двухвариантную миниатюру.


14, 1(49), 45, 37, 38(43А), 40, 48+ А(49), 44, 12+. Никогда не думал, что эта миниатюра заканчивается двухвариантным мотивом, я всегда считал, что это двухвариантная миниатюра с разветвлением на 5-ом ходу.

Цитата:
И три - ответь только на один вопрос: если в ходе решения получаются два варианта, каждый из которых заканчивается этюдом - известным или неизвестным, с множеством вариантов, являются ли они вариантами ПРОБЛЕМЫ?


Ответ - два варианта.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 03, 2005 - 06:50 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Михаил, не мешай Евграфу. У него забот на нешашечных топиках хватает!

Как говаривал Зиновий Высоковский, "по большому счету" варианты, возникающие в эндшпиле, не должны идти в зачет вариантности самой проблемы.
Но это как раз тот случай (в отличие от легальности например), когда МЫ сами можем определить НАДО или НЕТ их учитывать как КВ! Сами можем устанавливать законы по своему усмотрению...
Добавим логики: учитывать надо, но надо ОТЛИЧАТЬ эндшпильные КВ от тех, что возникают в ОКЧ!...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 03, 2005 - 04:48 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Евграф! 24.03. в 21:48 в этой теме я писал, что варианты могут начинаться на ЛЮБОМ ходу ( как и в специально составленной тобою позиции)- это первое. Видимо, ты не читал эти топики, иначе бы не приводил варианты известных МОТИВОВ как варианты ПРОБЛЕМ - это два. И три - ответь только на один вопрос: если в ходе решения получаются два варианта, каждый из которых заканчивается этюдом - известным или неизвестным, с множеством вариантов, являются ли они вариантами ПРОБЛЕМЫ?
Михаил
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
shami
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2005 - 06:32 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296

Михаил, двухвариантная игра в финальной части, которую вы рассматриваете - очень давно известна. На это сочетание вариантов составлено немало произведений. По моему, есть и миниатюры.

Предлагаю новую дамочную проблему с двумя вариантами. Ее составил специально, чтобы доказать Михаилу, что сочетание вариантов необязательно должно быть в начале решения.



Кстати, я считаю, что и в ниже приведенной позиции два варианта.



А если ты со мной согласен, то почему в рассматриваемом ранее нами сочетаниии нет двух вариантов?



Тебе не кажется, что ты ошибаешься? Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2005 - 11:01 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Михаил, мое мнение: ЭНДШПИЛЬ (а тем более мотив и финал), будучи заимствованными, ни коим образом не должны влиять отрицательно на оценку проблемы (миниатюры).
И, в то же время, меня скорее всего не поймут некоторые знатоки, напрочь не признающие КОНРИГРУ!... И путающие её с "мотивом"...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 02, 2005 - 08:35 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
А вообще-то, Саша, моя дамочная должна была являться продолжением разговора, начатого 19.3.05. в "Позициях по мотивам":
надо ли сочинять дамочную, если уже есть нормальная - и наоборот. Теперь возник другой вопрос: если бы и миниатюра, и проблема, и дамочная участвовали в соревнованиях, считались бы они друг другу идейными предшественниками? Rolling Eyes . Я считаю , что придумав и опубликовав МОТИВ, автор запускает его в жизнь, и любой может над ним работать без страха и упрёка (в ИП) - ведь формулировка "позиция составлена по мотиву Цветова" намного лучше, чем "позиция Цветова является идейным предшественником". Приятно быть автором мотива, но не менее приятно, если кто-нибудь придумает на него замечательную композицию с безусловным правом на авторство. Спорно?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2005 - 09:21 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6939

Спасибо, Михаил ! Я пытался докопаться до сути, понять, вычленить и по простому сформулировать основную идею мотива. И оказалось основная идея - темп ! Но ... в твоей позиции темп создают белые (19-14), в предолженной мной вариации - чёрные. Но суть всё та же - темп Idea

Александр
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2005 - 08:48 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Саша, удивляюсь твоему чутью на миниатюры! У меня и в мыслях даже не было, что может получиться что-то кроме дамочной.
Конечно же нравится, что за вопрос! Да, нет предела возможностям!
Михаил
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2005 - 05:54 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6939

Мой подарок на день рождения Laughing

Поскольку своих идей нет, почему бы не поработать с чужими ? Idea

Михаил, тебе такая вариация нравится ? Один из твоих вариантов, правда, слегка подкачал, зато игра в эндшпиле (мотиве Laughing ) расширилась практически до полноценного этюда, а основная идея твоего двухвариантного мотива (эндшпиля Laughing ) сохранилась.

Белые начинают и выигрывают


АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2005 - 12:15 PM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Хочу немного размяться:

М.Цветов "Шашки в России" 2005г.


27!, 5 34А, 194, 1 39, 44, 6х
А...10, 1, 40, 44х
Лёгкая расстановка, приятное вступление и двухвариантный мотив создают хорошее впечатлание.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 25, 2005 - 11:42 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
Сумел исправить вчерашнюю проблему:



29,261,30,15 итд х
От этюда осталось только два варианта, зато механизм усилился!
Михаил
PS. И всё-таки, во избежание ПР придётся простую 20 заменить на дамку Cool
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.547574996948 seconds.