| Автор |
Сообщение |
shami |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Дек 26, 2004 - 08:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Да, память меня действительно стала подводить. Но, видимо, все-таки для меня есть оправдание - мне кажется, что, когда Саша стал вторым призером чемпионата СССР, я на время отошел от шашечной композиции, так как не принял итоги предыдущего чемпионата СССР и отставку Федорука на посту председателя комиссии по шашечной композиции. Итогов последующих чемпионатов, честно говоря, я не помню (возможно, и не знаю).
Относительно "свободного трепа в свободном пространстве" согласен - пока "общество" не приняло никаких решений относительного той или иной публикации, информации - все остается трепом - как-то, если бы мы вели разговор в каком-либо другом месте - на улице в клубе и т.п.
Наши права на ту или иную композицию или творение держится только лишь на моральных аспектах тех или иных людей, с которыми мы общаемся и не более. И если кто-то поступит с нами не честно, у нас остается только право "поплакаться в жилетку".
Каждый волен идти своей дорогой. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 08:13 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Евграф,
Как и всегда рад видет твои произведения на диаграмме :
(как чёрные играют после 417  - боюсь что и здесь ппр ) 
[ P.S. Спасибо за поздравления ! ] |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Дек 26, 2004 - 08:29 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 08:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Недостаток 5-34 я отлично видел, и сначала хотел поместить чёрную шашку на 4, но потом опять увидел, что чёрные отдают половину шашек и возникает очередное смазанное окончание.
Далее, если Вы помните, в самой первой моей композиции в этом топике на тему "Суркова", я поместил мою фамилию и год, то есть как бы официально обьявил о "публикации". В последней позиции я этого не сделал  , то есть она может рассматриваться просто как элемент разговора, чата, трёпа. Это к слову об авторстве в Интернете.
Кстати, Евграф, ты только что сам мог убедиться и в некоторых преимуществах, не только недостатках Интернета. Поместив позицию, ты менее чем за сутки получил ответ о наличии побочного решения. А что, если бы она была опубликована в "традиционных медиа" или в сразу в конкурсе ? Но конечно же здесь есть и свои недостатки. Если бы Дзо сказал ... "это легко поправить таким образом: ... " и указал свою вариацию - то ситуация стала бы двусмысленной. Это специфика Интернета - свободный трёп в свободном пространстве.
===================================================================
П. Шклюдову ... соринка в чужом глазу. Я помню в похожей ситуации, когда мы обсуждали композицию Бахтиозина, и мою вариацию на тему, то Вы сделали замечание, что дамка может пойти и на б6 и на а5, а теперь упрекаете Миленко, когда он сделал тоже самое замечание в стоклеточном финале.
=================================================================
Евграф, я был не только призёром Москвы по композиции, но занял так же 2-е место в первенсте СССР в разделе 100 миниатюры, пропустив вперёд только Матуса. Впрочем, следуя точной терминологии, композитором считать себя не могу, скорее всего точно будет сказать, после 2-х дет увлечения - "серьёзный составитель".
А. Моисеев |
|
|
| |
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 08:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Следующая моя новая мини для Саши Моисеева - я ее составил две недели тому назад (есть тому свидетели - Матус, Нагуманов).
8,9,10,29,33,35,36/ 7,25,41,42,43,44,45.
Хотя, честно сказать, у меня складывается впечатление, что такое уже было. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 08:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Алемо,
Вы извините меня, но я как составитель-любитель не хотел Вас тревожить относительно Вашего новейшего произведения.Сказал свое мнение о мотиве , а Вы самостоятельно решайте кому надо верить.
Теперь добавляю что после анализа уверен что на 38(18-22.49!21) нет решения - см.диаграмму
Как бы Вы продолжали белимы ? Например на 20(10!)20-14(15)9(27.4)=. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 07:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 07:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Петр, извини...
Во-первых, я не знаю где искать твои правила. Здесь на сайте я их не нашел. Видимо, не хватает терпения. Также никак не научусь помещать правильно диаграммы, както все не так как я привык - создал, скопировал, выставил.
Во-вторых, с позицией Миленко, ты явно не прав. Миленко действительно нашел улучшение представленной мини под номером один. Финал чистый и точный. Ты же предлагаешь защиту за черных (42) после окончания мотива. А в последнем финале Александра 5 -34 имеется существенная неточность для финалов - альтернативный первый ход 3429 или 3430 при лучшей защите черных (повторю - при лучшей защите черных). Это считается в композиции дефектом - и на мой взгляд правильно (как плохая начальная расстановка), но этот дефект влияет только на оценку. Этот дефект может быть и в отличном произведении, и я, например, именно из-за него не стал бы переводить отличную композицию с таким дефектом в ранг хороших (как это делают многие голландцы). Понизил бы оценку на пол-балла и не более. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 07:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Теперь обещанный ответ Александру Моисееву.
Кстати, замечу, что Александр до отъезда в Америку составлял (был шашечным композитором). Делал это удачно и талантливо. По-моему, если мне память не изменяет был даже призером первенства Москвы в разделе "Миниатюр-100". Если кто-то посчитает, что это незначительное соревнование, то он ошибется, так как в чемпионате Москвы принимали участие такие композиторы как Перепелкин, Зубов, Горин, Черняев, Фомин, Нагуманов и другие.
1. Саша, ты, видимо, не заметил, что финал у моей старой проблемы лучше, чем тот который ты показал. Повторю его: белые пр.34,40,44, д.1, черные пр. 25,43, дамка 49. Ход черных. Он лучше. так как имеет два варианта. Подобный финал можно получить на разных частях шашечной доски, в этом легко убедится. Также не трудно сделать на этот финал и миниатюры. Отсюда вытекает ответ на второй вопрос.
2. Разумеется, любое шашечное произведение - будь то этюд, дамочная проблема, проблема, миниатюра и т.п. будет являться идейным предшественником тому произведению, где идея предшественника пересекается с идеей новой позиции, даже, если она составлена в другом жанре. НО НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ.
Главное в другом: насколько этот предшественник будет влиять на оценку новой позиции. Разброс в похожести и непохожести таких произведений очень велик. И здесь на форуме мы не сможем охватить все примеры. Можно только говорить о конкретных случаях. В твоем случае, когда финальная часть является базой мини, а она имеет лучшую интерпретацию, дело плохо. Авторство может иметь дело, а вот оценка будет очень низкой. Другое дело, если все-таки к этому финалу ("ногам") приделать хотя бы нестандартные "туловище и голову" - с "изюминькой". |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 06:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Евграф, пока ты здесь - вспомни о чем я просил тебя в декабре: нарисуй наконец-то рецензию!...
Петр (Шклудов). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 06:51 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Здравствуйте!
Миленко, а можно «камушек» бросить в огород ваших представлений о ТОТАЛЬНОЙ ТОЧНОСТИ МОТИВА?…
2] M.Lepšić ,1996 ( Шашечный мир,1/2000)
... расстановку смотрите в вашем сообщении …
20.40.40.24.15.2.15(37)47+.
Плох и ваш мотив… Ведь после (42) можно 38/33/29/24/20/15+
Так что говорить, что у Моисеева: «Мотив теперь у вас неудачный, так как после (48)404.34.34(10) выиграет и 29 и 30.», вы просто не имеете права…
Скажите, ну чем ваша мотивная дуаль (или множественность) лучше альтернативного хода у Моисеева.
К тому же вы начисто забыли о том, что по достижении мотива игра далее не приводится! А здесь даже более стандартный случай – у белых по одной шашке. И в таких позициях дальнейшая игра тоже не рассматривается.
Я давно знаю вашу точку зрения по этому поводу: ТОЧНАЯ ИГРА ДО ПОСЛЕДНЕГО ХОДА! Но зачем же так ортодоксально подходить к этому вопросу? Я бы даже сказал ригидно…
С уважением, Петр (Шклудов). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 06:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Dzo - V interesnoi pozicii Evgrafa, po moemu, est pobochnoe reshenie 1. 27-21...
Согласен. Не усмотрел. Этот пример еще раз доказывает насколько тяжело составлять. Кроме того, что надо найти новую идею, обработать ее, необходимо еще избавиться от всякого рода погрешностей - побочное решение самое страшное из них. На эту тему у меня есть еще несколько позиций (на разных частях доски), однако они не удовлетворяют моему вкусу. Постараюсь найти другую композицию. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 05:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
Вообще странно - нормально должна играть. Нет ограничения сверху на контроль.
Может на компьютере мало памяти, и ставите большой хеш + включены шестифигурки, тогда скорость может упасть из-за свопа. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 12:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Алему
Евграф вам обещал ответит чуть позже и я тоже жду с нетерпением.
Меня и не надо считать композитором - я только маленкий составитель-любитель, но всё-таки могу немножко пояснить относительно новой вариации "Сизиф-миниатюры".
Мотив теперь у вас неудачный, так как после (48)404.34.34(10) выиграет и 29 и 30.Идея Суркова и мотив трёх дамок в миниатюрах всё таки будет ещё подождать. 
Идейных предшественников не надо опасатся и не надо всегда понимать только отрицательно. 
Вот один упрощеный пример ИП.
1] J.Quenot , 1938 (1001 miniaturen,1939)
20.43.24.15.4.15 и плохой финал.
2] M.Lepšić ,1996 ( Шашечный мир,1/2000)
20.40.40.24.15.2.15(37)47+.
3] D.vd Berg, 2001 (Springdans, 2003)
250.42.38.41.15.4.25+.
***
Конечно, миниатюры 2 и 3 не очень высокого класа, но всё таки являются дополнением старой идеи и исправлением конкретной мини 6х5. (c)  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
shami |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 26, 2004 - 08:19 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
На диагоналях
Выпуск 179 "Рэспублiка" 1.06.07
Республиканский авторский конкурс
Задание № 2. Д. А. Камчицкий
Белые: b2, c1, c7, e3, g5, h6 (6) Черные: a5, d2, d8, f4, f8, h8 (6).
Белые начинают и выигрывают
Комбинции Александра Перевозникова
Новые работы составителя из города Рогачева посвящаются читателям «Р».
№ 1. Белые: a5, a7, b4, b6, c5, d6, g1, g5 ( 8 ). Черные: b8, c3, d2, d4, e3, f2, f8, g3, g7 (9).
№ 2. Белые: c5, d6, e5, e7, f6, h2, h4, h6 ( 8 ). Черные: a5, b2, d2, e3, f2, f4, f8, g3 ( 8 ).
№ 3. Белые: b6, c5, d2, d6, e7, f2 (6). Черные: a3, a7, b2, f8, g7, h2 (6).
№ 4. Белые: a3, b4, e7, f6, h2, h4 (6). Черные: a5, d2, e3, f2, f4, g3 (6).
№ 5. Белые: a5, b2, b4, c1, c7, e3, g1 (7). Черные: a7, b6, d2, d8, e5, g3, g5, g7 ( 8 ).
№ 6. Белые: a3, c1, e3, f4, g3, g7, h4 (7). Черные: b4, c3, c5, d2, d6, e5, f8, h2, h6 (9).
Во всех позициях белые начинают и выигрывают.
Играют заочники
Д. Колб (Минск) - Л. Жихар (Мядельский район)
a1->h6 h6->a5 (дебют) 1. g3-h4 b6-c5 2. c3-d4 d6-e5 3. d4:b6 a7:c5 4. b2-c3 e5-d4 5. c3:e5 f6:d4 6. e3-f4 c7-b6 7. f4-g5 b8-a7 8. d2-e3 g7-f6 9. e1-d2 f6-e5 10. f2-g3 d4:f2 11. g3:e1 c5-d4 12. c1-b2 b6-c5 ? ( черные могли преподнести «сюрприз», пожертвовав шашку: 12. …d4-e3! 13.d2:d6 e7:c5 14.h2-g3 f8-g7 15.h6:b4 a5:a1 16.g5-h6! с трудом добиваясь ничьей) 13. e1-f2 h8-g7! 14. g5-f6 e7:g5 15. h4:h8 f8-g7! 16. h6:b4 a5:a1 17. d2-e3 d4-c3 18. h8:b2 a1:f6 19. h2-g3 a7-b6 20. g3-f4 f6-h4 21. e3-d4 h4:e1 22. f4-g5 d8-e7 23. g5-h6 e7-f6 боевая ничья!
Сверьте решенияВыпуск 175 № 4. Республиканский авторский конкурс № 21. De3, e3(a5A), f6, a1, cb2, bd4, ac3, g3, g1x. A(c5), e7, d8(a5B), b2, c3, b6, f2…x. A(c5), b6, b2, gf6, fd4, bc3, g3, g1 x. Любителям комбинаций № 1. d6(e5A), ab4, h8, e3(c1), a1(g5), c5, h4 x. A(b2), c1, h8, e3 x. № 2. b2, f4, g5, e7, a3(d4), b2(e3), c1(f2,g3), f4, e3(c7),a7(f4), b8 x. № 3. dc3, c7, h6, f8(c5), e7, g7(d4), f8(e5), g7 x. № 4. bc7, gf6, c7, g1 x. № 5. e5, a7, e7, e3, h:c1:g1 (c3), d4, b8(d4), f4(c3), c1 x. № 6. Cd8, b6, b4, c3 x. № 7. C3, g5, f8, f4, g5 x. № 8. B4, e5, c1, f6 x.
Пишите: 220013, г. Минск, ул. Б.Хмельницкого, 10a.
Редакция газеты «Рэспублiка». «На диагоналях»
Адрес электронной почты: info@respublika.info |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 25, 2004 - 11:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Миленко, мне ничего особого не удалось придумать, но просто чтобы спасти идею ... а что если попробовать так ==>
Белые начинают и выигрывают
Правда и в этом случае после 42-38 чёрные могут сыграть 16-21, но здесь мне кажется после 38х49 21х12 25-20 5-10 20-15 10-14 44-39 (или 34-30 ?) белые должны выиграть.
Теперь два вопроса к Евграфу, Миленко и другим композиторам - один теоретический, один практический.
1. Практический вопрос - есть ли предшественники у этого финала (мотива) в форме миниатюры ?
2. Теоретический вопрос - можно ли проблему в стоклетки (больше 7 шашек у одной из сторон) считать предшественником миниатюры ? Проводятся ведь соревнования по миниатюрам как по отдельному жанру. Понятно также, что практически любую тему/финал/мотив можно обработать в форме проблемы без ограничения количества шашек, тогда как в миниатюре это иногда невозможно или очень непросто.
Что на этот счёт говорят официальные правила и каково ваше личное мнение ?
Кстати - заодно уж и встречный вопрос: можно ли миниатюру считать предшественником проблемы ?
А. Моисеев |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту