Автор |
Сообщение |
Dzo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 05:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
Izviniajus, vo 2 pozicii dolzhno bit ne 6, a 7,. Sostavliaju bez doski, priamo na diagrame programi, kotoraja srazu pokazivaet reshenija. A v kletkax doski net cixr |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 05:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Уважаемый Dzo,
Вот две Вашие позиции,вторую не понял.
1] Dzo
3] Dzo
Ответ Вам и Алему чуть позже. |
|
|
|
|
|
Dzo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 04:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 12, 2004
Сообщений: 291
|
|
Mne ochen ponravilas ideja LeoMinora o konkurse sostavitelei po internetu. Nenada zhdat pezultatov godami. Pasidel chasik i poprobal sozdat poziciju po motivu predlozhenomu LeoMinora. Vot kakaja poluchilas variacija: 8,13,16,18,29,31,36,40/17,20,21,22,24,27,33. Po xodu poiska vot eshchio kakie pozicii poluchilis ispolzuja mexanizm udara v damki: 6,12,19,29,31,36/16,18,21,22,28,29,32 ili 7,12,19,20,29,31,34,36/16,18,21,22,27,28,32. Ja k etomu chto mozhno ne tolko po motivam, no i po mexanizmu udara ... |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 10:21 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Ход чёрных
Диаграмма 1
Ход чёрных
Диаграмма 2
а один на 99,9 %
Ну если уж такая точность, то тогда финалом по хорошему надо бы считать и такой, как на диаграмме 1.
А кстати, сколько финалов в позиции 2 ? Я, как не профессионал и человек из Американской глубинки, сказал бы - финал всего один, сама позиция. Дальше двигать не имеет смысла, так как здесь оппозиция. Но профессионал мне мог бы возразить - в зависимости от ответа чёрных - здесь 5 точных на 100% финалов !
Миленко, спасибо за тёплые слова и хорошие новости об отсутствии недостатков в позиции. Прецедента о влиянии составления стоклеточных композиций на чекерс я создавать не хочу. Многие англичане чекеристы играют (слабенько) в стоклетки - пускай они пробуют.
Я как-то раз заигрался недели две на ВОГе в стоклетки, и при расчёте в чекерс возникли проблемы.
Миленко, если вы считаете, что эта позиция заслуживает внимания - можете её опубликовать, но укажите, что составил её чекерист. Может кто из проблемистов прочтёт и решит, что чекерс помогают составлению и начнут играть !
Вам понравилась идея ? Ест ли желающих участвовать ?!
Соревнование должно быть командное - "сайт на сайт !" То есть композиторы -составители с этого сайта против коллег с сайта ФМЖД ! А Вы за какую команду бы выступали, Миленко ?
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Greb |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 09:03 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
|
|
А. Моисеев, "Шашки в России", 2004
Добавлю еще один новогодний вариант к этой позиции
4, 48 (27), 14 (38? ), 43! (3), 19 (8 A), 16! (30), 29+ A.(18 ), 14, 35-30, 6+
Поздравляю всех с Новым годом! |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 07:58 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Алемо писал :
Цитата: Если случайно окажется, что здесь нет побочного решения, нерешаемости, полного предшественника итд - прошу рассматривать эту позицию как Новогодний подарок, окончание моей очередной "вспышки составительства" и возвращение к родным пенатам - чекерс !
Замечательно произведение где даже тры финала : два из них на 100%,а один на 99,9 % - точные !
1]
2]
2a]
Побочного решения (тоже и частьичного),полного совпадения,... не нашёл - значит, получили прекрасный Новогодный подарок
Теперь, Александр, был бы грех бросать композицию ; не пугайте нас всё время ; композиция по стоклеткам не вредна чекерсу (до сих пор никто не доказал такое влияние ).
*****
A.Presman писал:
Цитата: Не было бы решением создание открытой базы композиций, где каждый автор мог бы зарегистрировать свою позицию?
Регистрация была бы всего лишь фиксированием авторства и не мешала бы участию в соревнованиях.
Естественно, Интернет является наиболее подходящим для этого средством.
Ваша доброжелательная идея кажется неосуществимой (пока !) именно из-за соревнований (и не только ; всегда у кого то были и будут секретные тетрадки, ... ).Правда, Интернет дает великолепные возможности, но в то же время надо имет строго разработаные "правила игры" (поведений и взаимоотношений), надо имет какого то невтрального архивариуса,...,надо многих научить пользоватся Интернетом,...
Но, относительно Интернета, у меня более реальная идея (пока !) вполе осуществима. В Голландии постояно проводят очные соревнования композиторов,соревнования по телефону,...
Что нам мешает организовать "соревнование" по Интернету ? Вот наш сайт посещает почти ежедневно не менее 10 составителей/композиторов, а можно с Вашей помощю, Александр, включить и посетителей форумов ФМЖД (там ежедневно вижу композиторов как Кортелинг,Е.ван Дюсселдорп,...).
Чтобы организовать такую встречу композиторов (выражение соревнование здесь мне кажется чуть грубовато) надо расписать заранее условия и имет человаека кто в точно определённое время на форуме покажет мотив или финал на какой надо составлять. Через примерно 2-3 часа на сайт должны "прилететь" композиции и всё. Посетители сайта в течении несколько дней пусть обсуждают достижения ...
Вам понравилась идея ? Ест ли желающих участвовать ?! |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 30, 2004 - 12:05 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Белые начинают и выигрывают
А. Моисеев, "Шашки в России", 2004
Если случайно окажется, что здесь нет побочного решения, нерешаемости, полного предшественника итд - прошу рассматривать эту позицию как Новогодний подарок, окончание моей очередной "вспышки составительства" и возвращение к родным пенатам - чекерс !
А. Моисеев |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 11:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Не было бы решением создание открытой базы композиций, где каждый автор мог бы зарегистрировать свою позицию?
Регистрация была бы всего лишь фиксированием авторства и не мешала бы участию в соревнованиях.
Естественно, Интернет является наиболее подходящим для этого средством. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 10:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Уважаемый Miljenko, спасибо.
В предыдущем своем тексте я из - за спешки сделал небольшую ошибку. Чемпионат России по шашечной композиции, о котором писал (и раньше уже неоднократно писал), не внутреннее российское соревнование, он несколько лет тому назад был обьявлен как открытое международное соревнование (есть участники и из Литвы). Повторяю - ни списка участников, ни позиции...
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 09:31 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Накануне Нового 2005-ого года посвящаю ( 7х7 ) моему другу по "оружию" г.Algimantas-у Kačiuška !
Белые играют и выигрывают : 30.12.3.35
и если (41) тогда 20.46+ ; если (20.41) тогда 19(47)24.24+.
[ Замечания : 1 - легальность существует ; 2 - двухвариантный мотив к сожалению не оригинальный ; только что натолкнулся (при проверке)что автором является легендарный C.Blankenaar.
См. эндшпиль : 4.36 / 15.30.Д35 : решение 10.24 итд. ]
****
[Ещё раз - дорогой Algimantas , всего Вам найлучшего в наступающем году и творческих успехов не только в шашках |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Дек 29, 2004 - 10:22 PM; всего редактировалось 3 раза
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 09:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Сказать кто - то и может сказать, что видел на сайте (или в тетраде соседа), но на соревнованиях по шашечной композиции это не будет аргументом (на соревнованиях, признаваемых CPI FMJD, на соревнованиях Литвы, насколько знаю, и на соревнованиях р.Беларусь. Россия и Украина своих ВНУТРЕННЫХ соревновании по шашечной композиции уже давно не проводят - Россия, правда, обьявила свой чемпионат, но... О внутренных соревнованиях голландцев и франнцузов - их очень мало - уверенно судить не решаюсь. Что - то знаю, но не на уровне эксперта по этому вопросу).
Вы, конечно, автор этой композиции. Но ее правовой регистрации как бы и нет. Такая реальность. Я не обсуждаю это хорошо или плохо. Я констатирую реальность.
Каждый вопрос можно обсуждать и усложнять до бесконечности. Я к этому не готов.
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 07:52 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
г.Algimantas Kačiuška писал :
Цитата: По моему скромному мнению, в шашечной композиции пока другого выхода как устанавливать авторство по участию в соревновагиях или "бумажной" публикации, пока нет.
Уважаемый Algimantas, то если я Вас правильно понял, я не являюсь автором предыдущей ( 8х8 ) пока её бумажно не опубликую или вышлю на соревнование. Особенно меня интересует второе (соревнование) : не скажет ли тогда кто-то что он видел такую композицию на сайте Алканда ?!
Прошу Вас тоже посмотреть примерно через несколько минут что случилось с моим предыдущим постом ! |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 06:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
г.Е.Зубов писал:
"Произведения опубликованные в ИНТЕРНЕТЕ должны быть перенесены в бюллетень всемирной организации, которая курирует шашечную композицию с указанием сайта и даты публикации этой композиции в ИНТЕРНЕТЕ."
Мне очень не нравится явно утопические идеи. СPI FMJD недавно стала издавать скромные бюллетни CPI - INFO (большая заслуга президента СPI FMJD г.С.Юшкевича), вышло 4 номера. Даются правила, самая важнейшая статистическая информация, технические итоги соревнований по шашечной композиции, которые классифицирует CPI FMJD, одна - другая композиция из этих конкурсов (номера CPI - INFO можно найти, например, на сайте ТАВЛЕИ) и т.п.
Какое печатное (или даже интернетовское) издание возьмется публиковать все композиции (или даже позиции), даваемые в интернете? Кто будет следить, сколько времени позиция (композиция) была в интернете? Месяц или месяц и одну неделю? Кто будет платить человеку, который будет вести такой мониторинг? Шашечных сайтов - несколько тысяч.
г.Евграф, извините, но я вынужден Вам напомнить, что когда Вы руководили CPI FMJD, Вы даже на письма не отвечали по два года. Не говоря уже о таких идеях. Да, и результатов (даже позиции или хотя бы списка участников) позже Вами обьявленного чемпионата России по шашечной композиции как нет так нет, хотя уже прошло, кажется, 3 года...
Насколько мне известно, все национальные правила шашечной композиции признают только "бумажную" публикацию или участие в соревнованиях по шашечной композиции. Правила CPI FMJD, вообще, можно сказать, "уходит" от этого вопроса (не считаю это правильным выходом). Авторство интелектуальной продукции, помещаемой в интернете, насколько знаю, актуально не только для шашечной композиции. Но я - не знаток этой проблематики. По моему скромному мнению, в шашечной композиции пока другого выхода как устанавливать авторство по участию в соревновагиях или "бумажной" публикации, пока нет.
Algimantas Kačiuška |
|
|
|
|
|
LeoMinor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 05:34 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
|
|
Shami писал :
Цитата: Мое мнение относительно первой публикации в ИНТЕРНЕТЕ сводится к следующему:
а) если автор выставил на суд читателей свое произведение в ИНТЕРНЕТЕ (на каком-либо шашечном сайте) и его можно найти по ссылке имени автора хотя бы в течение месяца, то произведение можно считать опубликованным. Прерогатива на авторство наступает с начала размещения композиции в ИНТЕРНЕТЕ.
б) Произведения опубликованные в ИНТЕРНЕТЕ должны быть перенесены в бюллетень всемирной организации, которая курирует шашечную композицию с указанием сайта и даты публикации этой композиции в ИНТЕРНЕТЕ.
Было бы очень полезно узнать и мнение других композиторов,а необходимо вопрос виртуальных публикаций решить и регламентом.
Вот например я в течении 2000 года публиковал на сайту
freespace.virgin.net под названием "Damminiaturenkalender voor het jaar 2000" ( "Календарь шашечных миниатюр за 2000-ти год") ежедневно одну собственную оригинальную миниатюру (значит всего 366 ).
Многие из тех миниатюр были вновь печатани в книгах,журналах,газетах,...,даже и на других сайтах - но ни разу не видел и ссылку на виртуальную (и к тому первую ) публикацию !
Кто виновать ( если вообще здесь слово виновать уместно ) ?
Добавляю что например позиция от первого января 2000 г. была доступна всем желающим в течении всего года,от второго января на день меньше итд.
Новую "провокацию" первой /виртуальной публикации я сделал на форуме настоящего сайта ; держал её в течении 24 часов , а потом её снял. Здесь много новых вопросов; например мог мою композицию снят и webmaster, но и какой то хакер-макер-пакер (или как их зовут ?).
Могу ли я теперь то же самое произведение прислать на конкурс составителей ?
Но тем вопросы не исчерпаются ...
Вот я только что попробовал обработать одну интересную тему двухвариантного финала и не очень доволен . Но давайте попробуем провоцировать новый любопитный вопросик о виртуальной жизни композиции.
Теперь понятно что большинство специалистов скажет что попытка неудачна (неэкономичное большинство) а механизм простой.
Но вот если бы оценки были (случайно) только положительные, то я сразу могу самостоятельно снят виртуальную композицию и ....её как будто никогда не было, и посилаю её на какой то конкурс ?!
Ход у Вас господа А.Каčiuška, A.Tavernier, S.Juškevič ; но ожидаю дополнительные ответы Евграфа (и других композиторов). Заранне благодарен.
***
[ В течении только одного дня я в состоянии несколько раз редактировать пост и тоже стирать / менять диаграммы . Вот вторая вариация . Позиция ( 8x8 ) вдруг превратилась в ( 6х7 ) ! ] |
Последний раз редактировалось LeoMinor в Дек 29, 2004 - 08:22 PM; всего редактировалось 2 раза
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 29, 2004 - 01:27 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Вот анекдот на эту тему:
- Ну всё, он мне надоел ! Сейчас я его поймаю и оторву яйцо !
- А почему только одно ?
- А чтобы в следующий раз боялся !
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
|
|