Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 516
Всего:  Всего: 516
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 12:37 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 844

Juri писал(а):
edvardbuzinskij писал(а):
Есть спонсоры и СПОНСОРЫ. Последние ,глупостей не просят.А желают их только тронутые умом.
Эти измышления (все;и плюсики и часть очка и 10-0 5-3 и тд) только ещё больше сушат игру,неужели ЭТО не понятно???
Шахматисты именно потому и сидят ВЫШЕ НАС на пирамиде жизни,что абсурд за звания ЧМ на арену не выпускают.
А мы всё глубще погружаемся в......

P.S.А количество гроссмейстерских ничьих( то есть соглашения до игры) ЧРЕЗВЫЧАЙНО мало.
Шахматисты там стоят, потому что их игра изначально глубже. Фишер выигрывал матчи у сильнейших мира 6-0, когда в то же время в шашки 1,2 победы из 20 были за счастье. Так что шашки на своем месте. Эдвард, когда вы в 2008 году играли в турнире умалишенных и даже получали приз, кем вы были? и кем будете, если вас пригласят опять?) Если соглашаться До партии, то не спасет ничего. Речь идет о ситуациях, когда один хочет, а другой - нет, и в итоге, у первого.ничего не выходит. Получается, в шашках, как в любви, все должно быть взаимно?!))



Странно слышать от шашечного гроссмейстера, что Шахматы "изначально глубже", чем Шашки, тем более, что это не так. Возможно, Шахматы сложнее за счёт того, что фигур в них больше, чем в Шашках, и их ходы разнообразны, но сложность и глубина это немного разные вещи. Кроме того, сами эти понятия - весьма субъективны и, скорее, относятся к области Психологии. Кстати, никому из людей не приходит в голову выяснять, кто лучше: корова или лошадь. Это всего лишь разные животные! Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 09:13 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

Кто кто,а Фишер сумашедшим точно не был.
Не надо распространять этот бред.


Он был гений,как Таль,Сейбрандс ,Дыбман....
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 06:03 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
edvardbuzinskij писал(а):
Юрий,но я же сказал ; НЕЛЬЗЯ пускать эти мерзости в ОФИЦИАЛЬНЫЕ турниры (ЧМ,ЧЕ,национальные чемпионаты). Почувствуй разницу.
В 2007 году я стал Чемпионом Европы среди ветеранов и меня пригласили в тот турнир ,где 1,1-0,9 и тд. Это было(подсчёт) лишь весёлым развлечением...для спонсора и зрителей. Рейтинг от того не страдал.Его посчитали по РЕАЛЬНОМУ результату,а не смехотворному.(Так же было,когда и вели подсчет 10-0.5-3 и тд) Если введут в любой турнир(Основной ) правило киллеров ,то СЧИТАТЬ РЕЙТИНГ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ. Почувствуй разницу.
Для меня всегда были вершинами в шашках Т.Сейбрандс и А.Дыбман. Во многих смыслах. Не только в игре,как таковой. Они никогда б не пошли на такое;убийство киллерами шашек-100.(Увы ,но не могу сказать ЭТО о других,современных пусть и вершинах,но.....не во всех смыслах)
P.S.Мне больше спорить не о чем.


был такой чемпион мира Герман Гогланд. Он интересовался разными вариантами шашек. Вы знаете, что есть даже шашки Гогланда? В которые он однажды даже сыграл с Бакуменко на 64-х клеточной доске.

а что скажете о сумасшедшем Фишере и его шахматах?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 05:54 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Если примерно прикинуть, что "Лёгкий киллер" - это ничья с плюсом, то что будем иметь можно увидеть, глянув таблицы последних ЧМ.

ЧМ- 2005 - http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... 3&jr=6

ЧМ - 2007 - http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... 8&jr=7

ЧМ - 2011 - http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... &jr=11

ЧМ - 2013 - http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/sta ... =46&r=

--
а чтобы понимать это нагляднее можно глянуть партии А. Чижова с ЧМ 2011 года: http://toernooibase.kndb.nl/opvraag/det ... tabe=se011

7 плюсиков! Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 05:37 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

Юрий,но я же сказал ; НЕЛЬЗЯ пускать эти мерзости в ОФИЦИАЛЬНЫЕ турниры (ЧМ,ЧЕ,национальные чемпионаты). Почувствуй разницу.
В 2007 году я стал Чемпионом Европы среди ветеранов и меня пригласили в тот турнир ,где 1,1-0,9 и тд. Это было(подсчёт) лишь весёлым развлечением...для спонсора и зрителей. Рейтинг от того не страдал.Его посчитали по РЕАЛЬНОМУ результату,а не смехотворному.(Так же было,когда и вели подсчет 10-0.5-3 и тд) Если введут в любой турнир(Основной ) правило киллеров ,то СЧИТАТЬ РЕЙТИНГ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ. Почувствуй разницу.
Для меня всегда были вершинами в шашках Т.Сейбрандс и А.Дыбман. Во многих смыслах. Не только в игре,как таковой. Они никогда б не пошли на такое;убийство киллерами шашек-100.(Увы ,но не могу сказать ЭТО о других,современных пусть и вершинах,но.....не во всех смыслах)
P.S.Мне больше спорить не о чем.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 05:20 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
alemo писал(а):
Juri писал(а):
Но в целом, чую,
Совершенно правильно чуешь Very Happy

Ход чёрных

(17)40(24)+


вы опять неверно правило истолковали!
последняя сбитая единица должна быть ДАМКА!!!, только тогда нужно "тормознуться".

в том, то и дело. Что таких примеров мало.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 10, 2016 - 04:05 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Juri писал(а):
Но в целом, чую,
Совершенно правильно чуешь Very Happy

Ход чёрных

(17)40(24)+
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 09:25 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
edvardbuzinskij писал(а):
Есть спонсоры и СПОНСОРЫ. Последние ,глупостей не просят.А желают их только тронутые умом.
Эти измышления (все;и плюсики и часть очка и 10-0 5-3 и тд) только ещё больше сушат игру,неужели ЭТО не понятно???
Шахматисты именно потому и сидят ВЫШЕ НАС на пирамиде жизни,что абсурд за звания ЧМ на арену не выпускают.
А мы всё глубще погружаемся в......

P.S.А количество гроссмейстерских ничьих( то есть соглашения до игры) ЧРЕЗВЫЧАЙНО мало.
Шахматисты там стоят, потому что их игра изначально глубже. Фишер выигрывал матчи у сильнейших мира 6-0, когда в то же время в шашки 1,2 победы из 20 были за счастье. Так что шашки на своем месте. Эдвард, когда вы в 2008 году играли в турнире умалишенных и двже получали приз, кем вы были? и кем будете, если вас пригласят опять?) Если соглашаться До партии, то не спасет ничего. Речь идет о ситуациях, когда один хочет, а другой - нет, и в итоге, у первого.ничего не выходит. Получается, в шашках, как в любви, все должно быть взаимно?!))
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 09:14 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
alemo писал(а):
Юра, знаешь ещё что подумал насчёт "full killer" - в нормальных стоклетках в конце партии жертва шашки для прорыва - совершенно стандартный стратегический приём для получения преимущества или уползания с ковра. Теперь же народ 100 раз подумает, прежде чем что-либо жертвовать - если нет прямой возможности выиграть или отыграть материал, то можно ведь и проиграть. В чекерс жертва есть, но достаточно редко.

Кстати, "full killer" может не только ничейную позицию сделать выигрышной, но может быть и проигрышную ? Very Happy



Да-а-а ... в интересное время живём, братцы.

Помню была присказка: "если бы у человека был хвост, то книга о любви "Камасутра" была бы в два раза больше!"
в позиции на диаграмме выигрыш, даже в фул-киллер правило работает только для дамки. Но в целом, чую, что фул-киллер.имеет судьбу только отдельной дисциплины, слишком разнится суть. Например, строя Штаны. Ведь если не построишь - поражение)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 07:43 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1688

edvardbuzinskij писал(а):
Есть спонсоры и СПОНСОРЫ. Последние ,глупостей не просят.А желают их только тронутые умом.
Эти измышления (все;и плюсики и часть очка и 10-0 5-3 и тд) только ещё больше сушат игру,неужели ЭТО не понятно???
Шахматисты именно потому и сидят ВЫШЕ НАС на пирамиде жизни,что абсурд за звания ЧМ на арену не выпускают.
А мы всё глубще погружаемся в......

P.S.А количество гроссмейстерских ничьих( то есть соглашения до игры) ЧРЕЗВЫЧАЙНО мало.


СПОНСОРЫ это которые отстегнут и ничего не спросят. Так получается?
Спорт высших достижений он в том числе и для зрителей.
А зрителей ТАКАЯ игра где 90-95-100% ничьих НЕ УСТРАИВАЕТ!

Турнир, матч где больше 50% ничьих это профанация СОРЕВНОВАНИЯ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 07:27 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

Есть спонсоры и СПОНСОРЫ. Последние ,глупостей не просят.А желают их только тронутые умом.
Эти измышления (все;и плюсики и часть очка и 10-0 5-3 и тд) только ещё больше сушат игру,неужели ЭТО не понятно???
Шахматисты именно потому и сидят ВЫШЕ НАС на пирамиде жизни,что абсурд за звания ЧМ на арену не выпускают.
А мы всё глубще погружаемся в......

P.S.А количество гроссмейстерских ничьих( то есть соглашения до игры) ЧРЕЗВЫЧАЙНО мало.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dropash
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 07:16 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1688

edvardbuzinskij писал(а):
Спонсорам и слабым любителям нужны до зарезу зрелища....1-1 их видете ли не устраивает....Их устроит, когда все будут сушить игру и быть счастливыми от победы две(или три) дамки на одну.
Дух игры в стоклетки уничножить ради мифической победы на бумаге,которой на самом деле нет.
Сдаться им на милость? Проводить официальные ,чемпионаты с этими абсурдальными измышлениями?
Неужели руководство ФМЖД сдаст и этот ПОСЛЕДНИЙ баръер на славу плебсу??

Сказано же;не мечите бисер перед свиньями. И сказано же в Нагорной проповеди Иисуса Христа ; Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.



А зачем вам нужны спонсоры?
Да, и зрители ( слабые любители) только под ногами путаются.
Организуйте своё соревнование без денег, за закрытыми дверями
и наслаждайтесь расписыванием очень творческих гроссмейстерских ничьих и мешать никто не будет.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 06:36 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

Спонсорам и слабым любителям нужны до зарезу зрелища....1-1 их видете ли не устраивает....Их устроит, когда все будут сушить игру и быть счастливыми от победы две(или три) дамки на одну.
Дух игры в стоклетки уничножить ради мифической победы на бумаге,которой на самом деле нет.
Сдаться им на милость? Проводить официальные ,чемпионаты с этими абсурдальными измышлениями?
Неужели руководство ФМЖД сдаст и этот ПОСЛЕДНИЙ баръер на славу плебсу??

Сказано же;не мечите бисер перед свиньями. И сказано же в Нагорной проповеди Иисуса Христа ; Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 05:16 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Юра, знаешь ещё что подумал насчёт "full killer" - в нормальных стоклетках в конце партии жертва шашки для прорыва - совершенно стандартный стратегический приём для получения преимущества или уползания с ковра. Теперь же народ 100 раз подумает, прежде чем что-либо жертвовать - если нет прямой возможности выиграть или отыграть материал, то можно ведь и проиграть. В чекерс жертва есть, но достаточно редко.

Кстати, "full killer" может не только ничейную позицию сделать выигрышной, но может быть и проигрышную ? Very Happy



Да-а-а ... в интересное время живём, братцы.

Помню была присказка: "если бы у человека был хвост, то книга о любви "Камасутра" была бы в два раза больше!"
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 09, 2016 - 01:19 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
alemo писал(а):
Спасибо за инфу. Я передам ему всю информацию - пускай сам решает, за что взяться - "full killer" или "light killer". Главное - чтобы его заинтересовать. Любой результат и работа будут важны.

Согласен, что "full killer" может вызвать осложнения и очень серьёзные.

Эти изменения могут оказать коренными. В чекерс две дамки выигрывают у одной (за одним исключением) и это определяет всю стратегию игры. Выиграл шашку - выиграл партию почти во всех случаях. Если стоклеточники в это вляпаются - то флаг им в руки !
вы ему ссылку на голл. Форум дайте, там интересные мысли были и переводить не надо. Если так посмотреть, обычно давишь, давишь, потом чуть не хватает, обидно, но вымучал плюсик и пошел спать. А тут плюсик стал двумя очками. Чижов в 2011 м был бы чемпионом по такой системе.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.750153064728 seconds.