Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 445
Всего:  Всего: 445
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 12:15 PM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
Это уже по сути. Главное ШАШКИ!!! А потом деньги.
ФМЖД как то остается в стороне а ведь они главные в решении денежных проблем. А они скидывают на претендентов. При поиске призового фонда на Украине я часто слышал такое. "У вас есть федерация" Если есть, то идите туда. Правильно задают вопрос. ОН ДЕЛО ФЕДЕРАЦИИ. И все, которые непосредственно столкнутся с вопросами призового фонда будут слышать этот вопрос. За исключением личных связей.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 10:37 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Эпилог (он же пролог).

kravets49 писал(а):

ФМЖД любительская организация.

Именно от этого и надо отталкиваться в поиске причин надвигающегося срыва матча и ... вообще развала шашек.

abramov писал(а):

Хотя в шашках и в боксе бить обязательно, но...
В боксе тоже так. Но там телевизиоз и реклама могут отбить затраты спонсора хотя бы частично.
................
Иметь право играть, запретить трудно.
Имеет и право заработать. Не отменяли.
А здесь уже капитализм. Это надо у кого-то забрать и присвоить себе.
................
Так что обижаться не на кого. Ни на ФМЖД, даже ни на самих себя.

Олег, у вас все перепутано и перемешано, а потому и нет ничего конкретного. Вы, вроде как бы и пытаетесь раскрыть причину происходящего, но ... тут же сами уже и констатируете, что это уже якобы факт и от него никуда не денешься.

А жаль!

А где же ваши предложения по решению проблемы?
Зачем же тогда что-то писать, если вы не предлагаете никаких решений проблемы?

А ведь всё в нашей жизни, зависит от людей. Те, кто там в ФМЖД, тоже люди и избраны нами.
И именно они и должны (с нашей помощью) решать все эти вопросы и проблемы развития шашек.

kravets49 писал(а):

Матч необходимо провести до Кубка мира (14-22 сентября, Вагенинген, Нидерланды). Спонсора нет. ПРИБЛИЖАЕТСЯ УГРОЗА СРЫВА МАТЧА!!!
.................
Проблем с организацией, оплатой и проведением матча в Украине нет. Проблема в призовом фонде.

alemo писал(а):

Понял: денег нет, но желание есть.

Вы уж меня простите, что я так грубо, мои симпатии в этой истории как раз на Дарьиной стороне и я за проведение матчей, но мы ведь все взрослые люди и всё прекрасно понимаем.

kravets49 писал(а):

Очень удобную позицию занимает ФМЖД.


А отталкиваться надо от ЭТОГО; -

kravets49, писал -
ФМЖД любительская организация.

alemo, писал -
Понял: денег нет, но желание есть.


Именно это (!) и есть ПРИЧИНА и РЕШЕНИЕ проблемы проведения матчей!

Если ШАШИСТЫ хотят играть в ШАШКИ и делают всё возможное для этого, то зачем им мешать?!

ФМЖД, это - ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ организация! Всё!

И главное здесь, чтобы были желающие и могущие люди провести матч/турнир/соревнование и т.д.

А получается, что?

А получается, что ФМЖД, вместо того, чтобы развивать и популяризировать ШАШКИ, то именно она и ставит ПРЕПОНЫ разными заморочками!

Вопрос - почему так? Да всё, просто; - руководители ФМЖД думают не о развитии шашек в Мире, а только о себе, т.е. о своём благополучии в шашках.
Их не волнуют проблемы ШАШИСТОВ! Их волнует только своё - Я.



И в заключение своих слов, хочу привести цитату из инета. Речь в цитате об учителях, но ведь всё, что сказано в этой цитате, очень сильно сравнимо и с шашечными ТРЕНЕРАМИ, и с ... ЭЛИТОЙ в наших любимых ШАШКАХ.
И если мы, все это поймём, то можно решить любую проблему.

… писал(а):
Учитель, создающий элиту, живет в ладу с самим собою, задает себе ежедневно «простые» вопросы и так же «просто» на них отвечает самой своей жизнью – не мелочится, не пасует перед начальством, «не хлюздит», признает свои ошибки, называет говно говном (уж простите), короче - живет трудно, но в кайф, уважая себя и воспроизводя унаследованную от родителей и их родителей систему ценностей, простых и в то же время трудно выполнимых.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
muster
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 08:59 AM



Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441

kravets49 писал(а):

А пока возникает вопрос. А ВОЗМОЖЕН ЛИ ВООБЩЕ МАТЧ Т. ТАНСЫККУЖИНА – Д. ТКАЧЕНКО.
Очень удобную позицию занимает ФМЖД.
А вообще шашки кому интересны, кроме самих спортсменов? Пока в шашках бардак, так и будет всегда!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 08:08 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
В настоящее время потянуть призовой фонд матча может только Башкортостан. Следовательно такое положение с матчами никого не устраивает, кроме Башкортостана. НУЖНО ВВОДИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ БЫ УСТРАИВАЛИ ВСЕХ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 07:15 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
[quote="alemo"]
kravets49 писал(а):
Проблема в призовом фонде.
Понял: денег нет, но желание есть.

ФМЖД любительская организация.
В Украине деньги на проведение есть. Новшество в призовом фонде.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 07:01 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

kravets49 писал(а):
Проблема в призовом фонде.
Понял: денег нет, но желание есть.

Вы уж меня простите, что я так грубо, мои симпатии в этой истории как раз на Дарьиной стороне и я за проведение матчей, но мы ведь все взрослые люди и всё прекрасно понимаем.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 07:00 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
kravets49 писал(а):
Матч необходимо провести до Кубка мира (14-22 сентября, Вагенинген, Нидерланды). Спонсора нет. ПРИБЛИЖАЕТСЯ УГРОЗА СРЫВА МАТЧА!!!
Вообще то, если матч нужно провести до середины сентября, то я бы сказал, что он уже сорван. Участницам ведь надо подготовиться, да и организаторам тоже. Конечно всегда возможен "Таллиннский вариант" Георгиев-Шварцман Idea[/quote]

Практически только матч 2006 был более менее нормально организован. Организации матчей 2008 и 2011 затягивались и практически были сорваны.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 06:50 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
alemo писал(а):
kravets49 писал(а):
Башкортостану не нужен.
А Украине нужен ? Если да - то проблем с организацией, оплатой и проведением быть не должно.


Проблем с организацией, оплатой и проведением матча в Украине нет. Проблема в призовом фонде.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 06:24 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

kravets49 писал(а):
Башкортостану не нужен.
А Украине нужен ? Если да - то проблем с организацией, оплатой и проведением быть не должно.

kravets49 писал(а):
Матч необходимо провести до Кубка мира (14-22 сентября, Вагенинген, Нидерланды). Спонсора нет. ПРИБЛИЖАЕТСЯ УГРОЗА СРЫВА МАТЧА!!!
Вообще то, если матч нужно провести до середины сентября, то я бы сказал, что он уже сорван. Участницам ведь надо подготовиться, да и организаторам тоже. Конечно всегда возможен "Таллиннский вариант" Георгиев-Шварцман Idea
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 05:25 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
[quote="abramov"]
Матчи мало кому нужны.

Решение о матчах однозначное - НУЖНЫ!
Сейчас возникает конкретный вопрос. А нужен ли матч Т. Тансыккужина - Д. Ткаченко? Поскольку все взвалено на Украину, то напрашивается вывод - Башкортостану не нужен.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 04:45 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

То есть, заканчиваем дискуссию тем, с чего начали.
Матчи мало кому нужны.
А если кому нужны (дайте денег), то не дают официоз.писем.
Хотя в шашках и в боксе бить обязательно, но...
В боксе тоже так. Но там телевизиоз и реклама могут отбить затраты спонсора хотя бы частично.

И вообще, в шашках вся официальность заканчивается фразой:
имеет право на матч.

Иметь право играть запретить трудно.
Имеет и право заработать. Не отменяли.
А здесь уже капитализм. Это надо у кого-то забрать и присвоить себе.
Было время в шахматах, когда было все стройно с матчами.
Продержалось недолго.
Потом снова анархия. так до сих пор.

Так что обижаться не на кого. Ни на ФМЖД, даже ни на самих себя.
Жить надо дальше.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 16, 2013 - 01:11 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
Следует вспомнить некоторые моменты истории организации матчевых встреч. Матчи первоначально проводились не в одной стране. Один сет игрался в стране претендентки, два сета в стране чемпионки. Такое положение в 2011 году не могла Латвия потянуть и ФМЖД поменяла условия проведения – все возложила на претендентку. Матч срывался по причине отсутствия призового фонда. Но кому то захотелось, чтобы матч состоялся и спонсор появился. На этот раз рождается мысль, что Башкортостан может потянуть организацию матча, как и раньше (один сет в стране претендентки, два в стране чемпионки т.е. в Уфе), но не желает.
Остается ФМЖД взвалить ответственность за организацию матча на ФШУ а она в свою очередь на Петра Кравца. Но я тренер, бизнесом не занимаюсь, и никакого отношения не имею к частному капиталу. Попытки обращения к частному капиталу через помощников депутатов Верховного Совета Украины (до депутатов в наше время доступа нет), общественную приемную Администрации Президента Украины результата не дали.
А пока возникает вопрос. А ВОЗМОЖЕН ЛИ ВООБЩЕ МАТЧ Т. ТАНСЫККУЖИНА – Д. ТКАЧЕНКО. Потому что, если Дарья претендентка, то матч должна организовывать украинская сторона. Если будет чемпионкой мира, то два сета на территории чемпионки а один на территории претендентки. Очень удобную позицию занимает ФМЖД.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kravets49
Тема сообщения: World Title match-2013 Tansykkuzhina – Tkachenko  СообщениеОтправлено: Июль 15, 2013 - 07:42 AM



Зарегистрирован: Июнь 16, 2008
Сообщений: 86
Откуда : Kiev
После победы Тамары Тансыккужиной в чемпионате мира в г. Ровно (Украина) в 2011 году стало известно, что матч за звание чемпионки мира 2012 года состоится между Т. Тансыккужиной и Д. Ткаченко.
Как известно, матч З. Голубева - Д. Ткаченко мог состояться при условии выдвижения со стороны претендентки призового фонда. В апреле месяце 2011 года директор турниров ФМЖД Яцек Павлицкий предупредил федерацию шашек Украины (ФШУ), что в случае отсутствия гарантии призового фонда до конца апреля месяца матч будет анулирован. Но вдруг неожиданно появился спонсор, кто он был неизвестно и по настоящее время. Так матч состоялся.
История матча Т. Тансыккужина - Д. Ткаченко 2012 повторяется. В декабре месяце 2011 года в Пекине состоялось совещание ФМЖД по вопросу проведения матча-2012. Присутствовали Г. Оттен, Ю. Черток, Т. Тансыккужина, Д. Ткаченко, П. Кравец. Выступил Ю. Черток с предложением провести матч в Уфе, призовой фонд вносит каждая сторона для своей спортсменки. Но поскольку весь год уже запланирован, то Ю. Черток предложил перенести матч на начало 2013 года. Дарья согласилась. До конца ноября месяца 2012 года матч не появился в календаре ФМЖД. Тогда Дарья Ткаченко обратилась с письмом в ФШУ по вопросу организации матча. Президент А. Яценко переслал письмо директору турниров ФМЖД Я. Павлицкому и Ю. Чертоку. В конце декабря 2012 года в телефонном разговоре Ю. Черток попросил перенести матч на июнь месяц 2013 года в связи с семейным положением Т. Тансыккужиной. Дарья согласилась. Но матч в календаре ФМЖД не появлялся. В апреле месяце во время командного чемпионата Европы в Таллинне состоялось совещание представителей делегаций Украины и Башкортостана по вопросу матча. Присутствовали Ю. Черток, А. Яценко, И. Шовкопляс, П. Кравец. На нем не стоял вопрос о проведении матча в Уфе. Но Ю. Черток невозражал о проведении матча. Украинской стороне ничего не оставалось, как брать на себя организацию матча. Как всегда в трудную минуту подставил плечо Леонид Бройтман и предоставил в ФШУ гарантийное письмо о проведении матча в Днепродзержинске. А. Яценко переслал гарантийное письмо Я. Павлицкому. Матч в календаре ФМЖД не появился, мол нет гарантии призового фонда. Но в матчах, которые проводились в Днепродзержинске Дарья призовые не получала. В 2008 году она писала заявление о том, что претензий к ФШУ по призовому фонду не имеет (иначе ФШУ не давала по матчу ни одного письма). Но поскольку в Днепродзержинске был один сет а в Уфе два (стоимость одного сета 10000 долларов а призовой фонд 30000 долларов) победительница матча Ткаченко получила 5000 долларов а проигравшая матч Тансыккужина 15000 долларов. В 2011 году призовой фонд был 5000 евро. Спонсор неизвестен, но не с Днепродзержинска и не с Украины.
Матч необходимо провести до Кубка мира (14-22 сентября, Вагенинген, Нидерланды). Спонсора нет. ПРИБЛИЖАЕТСЯ УГРОЗА СРЫВА МАТЧА!!!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.58607506752 seconds.