Автор |
Сообщение |
muster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 08:18 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
На турнире в кубке мира устанавливается норма мастера спорта и гроссмейстера России! А почему России-то? Это же кубок мира! То есть изначально предполагается, что играют одни россияне? Тогда не надо его называть кубком мира, а достаточно России. А если норму мастера спорта России выполнит иностранец? Он-то ее не получит же. Эх, ну и дурь придумали... |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 08:17 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
muster писал(а): Juri писал(а): На самом деле недоработка здесь есть.
И возникла она, видимо, в то время, когда была война между классическими русскими шашками и современными.
А была она совсем недавно. Война... звучит смачно...случайно не Вторая мировая?Кстати, тоже вовсю щеголяет (а почему ей не щеголять, если даже чемпион мира был такой Щеголев) шашечная братия термином современные русские шашки. А нет такой дисциплины!
Juri писал(а):
Но как бы зачем нападать? просто нужно поправки внести и все дела. Так вносите поправки до того, чтобы присваивать звания, а не после, иначе все смахивает на махинацию. Чуете как получилось высказаться? Смахивает.... махинация....Корень-то один.
Если ФШР начнет присваивать звания по "шашкам-64 (русская версия)" с ТАКОЙ записью в документе...
Если Секция -64 начнет присваивать звания по "русским шашкам"...
Вот тогда и поговорим о нарушении закона.
А пока документы ФШР и Секции-64 не противоречат присваиваемым ими званиям, то и прецедента нет.
Такой ответ ЮРИСТА!
А дальше уж эти синонимы в головах простых шашистов могут мириться, могут драться - это личное дело каждого.
Как говорится: "Интернет не краснеет. Интернет всё стерпит"! |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 08:11 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
muster писал(а): Если глубокоуважатой ФШР лень исправить документы, правила вида спорта по шашкам, которые, кстати, подписаны в Минспорте РФ (а там указано, что в РФ культивируются русские и стоклеточные шашки), то зачем нужна такая федерация? Ее репутация очень сильна подмочена. Почему-то в Украине все сделано по-человечески: там есть шашки-64 и есть шашки-100. Нет никаких русских шашек. Шашки-100 и стоклеточные шашки можно принять за синонимы, но вот русские шашки и шашки-64(русская версия) это уже сложнее запутывание. Откуда вообще пошло такое название русская версия? и почему версия? Мы что, играем в Что Где Когда? Вид спорта должен быть раз и навсегда... Если он меняется, меняйте его официально и во всех документах!
В принципе - это не столь важно, как вы хотите показать.
Ну у ФШР "русские шашки"...
Ну у Секции 64 - "шашки-64 (русская версия)"...
Главное, чтобы функционеры понимали, что это одно и то же. |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 08:08 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
muster писал(а): Fenix писал(а): Именно так и делал Чернышевич...
Потому я вас сразу и спросил - не Чернышевич ли вы?
На что вы ответили - не навешивайте ярлыки... Ярлыки были не про Чернышевича... Вот ваша цитата:"Это было его кредо - придираться к тому, что он не понимает... ". И к чему вы это сравнение привели в отношении меня?
Ну уж не обессудьте - как вы написали, так я и прочитал: Чернышевич - ярлык.
Почему сравнил? Да похоже. Только у вас культуры побольше. На несколько порядков!
muster писал(а): Fenix писал(а): Но находится некто..............
Ну а далее - по кругу: вам просто выгодно ругать тихвинские турниры?... От этого на душе становится спокойнее?...
Сама проблема не стоит и выеденного яйца! Знаете что, если находится некто kpd54, который достает всех неприязнью к международным шашкам, то почему не появиться некто muster, который придирается к шашкам-64 как к несуществующей дисциплине в виде спорта шашки? Яйца стоит проблема, Феникс, жалко, что только тухлого!
И всё???
Только потому, что захотелось создать клон КПД-54, но против 64???
Тогда вы правы трижды - тогда эта проблема не стоит и скорлупы тухлого яйца. |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
muster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 07:18 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
Juri писал(а): На самом деле недоработка здесь есть.
И возникла она, видимо, в то время, когда была война между классическими русскими шашками и современными.
А была она совсем недавно. Война... звучит смачно...случайно не Вторая мировая?Кстати, тоже вовсю щеголяет (а почему ей не щеголять, если даже чемпион мира был такой Щеголев) шашечная братия термином современные русские шашки. А нет такой дисциплины!
Juri писал(а):
Но как бы зачем нападать? просто нужно поправки внести и все дела. Так вносите поправки до того, чтобы присваивать звания, а не после, иначе все смахивает на махинацию. Чуете как получилось высказаться? Смахивает.... махинация....Корень-то один. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 07:10 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
На самом деле недоработка здесь есть.
И возникла она, видимо, в то время, когда была война между классическими русскими шашками и современными.
А была она совсем недавно.
В итоге, термин русские шашки хоть и патриотичный, но уменьшает возможности.
Даже современные шашки уже мимо кассы. Не говоря уже о бразильских и т.п.
Т.е. командировки, звания и прочее - в не развивающийся в стране вид.
В Украине с самого начала был термин - шашки-64, шашки-100.
И здесь и нет "международности". Плюс 64 - имеют широкий охват.
Но как бы зачем нападать? просто нужно поправки внести и все дела. |
|
|
|
|
|
muster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 06:57 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
Если глубокоуважатой ФШР лень исправить документы, правила вида спорта по шашкам, которые, кстати, подписаны в Минспорте РФ (а там указано, что в РФ культивируются русские и стоклеточные шашки), то зачем нужна такая федерация? Ее репутация очень сильна подмочена. Почему-то в Украине все сделано по-человечески: там есть шашки-64 и есть шашки-100. Нет никаких русских шашек. Шашки-100 и стоклеточные шашки можно принять за синонимы, но вот русские шашки и шашки-64(русская версия) это уже сложнее запутывание. Откуда вообще пошло такое название русская версия? и почему версия? Мы что, играем в Что Где Когда? Вид спорта должен быть раз и навсегда... Если он меняется, меняйте его официально и во всех документах! |
Последний раз редактировалось muster в Июль 11, 2013 - 07:11 AM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
muster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 06:41 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
Fenix писал(а): Именно так и делал Чернышевич...
Потому я вас сразу и спросил - не Чернышевич ли вы?
На что вы ответили - не навешивайте ярлыки... Ярлыки были не про Чернышевича... Вот ваша цитата:"Это было его кредо - придираться к тому, что он не понимает... ". И к чему вы это сравнение привели в отношении меня?
Fenix писал(а): Но находится некто..............
Ну а далее - по кругу: вам просто выгодно ругать тихвинские турниры?... От этого на душе становится спокойнее?...
Сама проблема не стоит и выеденного яйца! Знаете что, если находится некто kpd54, который достает всех неприязнью к международным шашкам, то почему не появиться некто muster, который придирается к шашкам-64 как к несуществующей дисциплине в виде спорта шашки? Яйца стоит проблема, Феникс, жалко, что только тухлого! |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 06:33 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
muster писал(а): Fenix писал(а): Какой закон вас смутил? Скажите мне,пожалуйста, на каком основании в положении турнира в Тихвине, а также и других турниров так называемого кубка мира по шашкам-64(русская версия), указано, что "На турнире будет установлена норма для присвоения званий Мастера спорта России и Гроссмейстера России"? Это как понимать? Интересно получается, по закону о физич. культуре и спорту выходит, что федерация развивает тот вид спорта, который указан в ее уставе, в реестре видов спорта, а также в Едином календарном плане. Вид спорта один - шашки, но ее-то дисциплины расписаны в документах.Или вам это пустой звук? Проводит этот кубок Секция-64 ФМЖД, указывает вид спорта шашки-64(русская версия), а такого вида спорта для выполнения норм по виду спорта шашки нет. С моей точки зрения, неправомочно выполнение нормы МС России и Гроссмейстера России в данном мероприятии. Если будут соответственные изменения в документах, тогда возможно присвоение званий. Тут что-то одно, или я сильно ошибаюсь, либо происходит вопиющее нарушение и подтасовка данных.
Специально посмотрел нормы и требования по виду спорта шашки. Там четко указано - русские шашки и стоклеточные шашки по кубку мира и чемпионату мира. Но русские шашки и шашки-64 (русская версия) не одно и тоже точки зрения юристов. Снова и снова происходит обман в шашечном мире, подтасовка документов и манипуляция в судейском корпусе. Турниры липовые, деятели-развиваторы амбициозные, а шашки в раздрае и , извините, в ж.... Молодцы!
Знаете, точка зрения юристов изменяется от того, кто ему платит. Один и тот же факт они могут повернуть и в пользу и во вред...
Есть такое понятие как синонимы.
Есть различия в формулировках разных организаций и документов. Организациям не выгодно (да и лень) приводить в соответствие свои общие документы.
И, собственно, никому эти несоответствия не мешают, так как все это знают.
Но находится некто muster, у которого неприязненные отношения с тихвинскими организаторами, секцией ФМЖД, "чертом лысым"... и тогда он грозится привлечь юристов (специалистов, лингвистов) и всех "похоронить"...
Именно так и делал Чернышевич...
Потому я вас сразу и спросил - не Чернышевич ли вы?
На что вы ответили - не навешивайте ярлыки...
Ну а далее - по кругу: вам просто выгодно ругать тихвинские турниры?... От этого на душе становится спокойнее?...
Сама проблема не стоит и выеденного яйца! |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
muster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2013 - 06:11 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
Fenix писал(а): Какой закон вас смутил? Скажите мне,пожалуйста, на каком основании в положении турнира в Тихвине, а также и других турниров так называемого кубка мира по шашкам-64(русская версия), указано, что "На турнире будет установлена норма для присвоения званий Мастера спорта России и Гроссмейстера России"? Это как понимать? Интересно получается, по закону о физич. культуре и спорту выходит, что федерация развивает тот вид спорта, который указан в ее уставе, в реестре видов спорта, а также в Едином календарном плане. Вид спорта один - шашки, но ее-то дисциплины расписаны в документах.Или вам это пустой звук? Проводит этот кубок Секция-64 ФМЖД, указывает дисциплину шашки-64 (русская версия), а такой дисциплины для выполнения норм по виду спорта шашки нет. С моей точки зрения, неправомочно выполнение нормы МС России и Гроссмейстера России в данном мероприятии. Если будут соответственные изменения в документах, тогда возможно присвоение званий. Тут что-то одно: или я сильно ошибаюсь, либо происходит вопиющее нарушение и подтасовка данных.
Специально посмотрел нормы и требования по виду спорта шашки. Там четко указано - русские шашки и стоклеточные шашки по кубку мира и чемпионату мира. Но русские шашки и шашки-64 (русская версия) не одно и тоже c точки зрения юристов. Снова и снова происходит обман в шашечном мире, подтасовка документов и манипуляция в судейском корпусе. Турниры липовые, судьи неквалифицированные, деятели-развиваторы амбициозные, а шашки в раздрае и , извините, в ж.... Молодцы! |
Последний раз редактировалось muster в Июль 11, 2013 - 06:48 AM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 09, 2013 - 12:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
Лично я, во всем этом, опять усмотрел борьбу, за - РАВНОПРАВИЕ между шашками-64 и шашками-100.
Ничего конструктивного в Мире шашек не будет, до того, пока СТОКЛЕТОЧНИКИ не признают - РАВНЫЕ ПРАВА и шашек-64!!
Неумеренные амбиции некоторых руководителей - всех организаций, партий, государств и т.д. всегда приводили к войнам, революциям и временным разрухам, а иногда и полной разрухе.
Диктаторы всегда - ПРОИГРЫВАЛИ! Проиграют и сейчас.
И если сами не примут решение об отказе от узурпации Прав на РАВНОПРАВИЕ ШАШЕК, то ... проиграют.
Недовольных уже очень много, да и понимающих людей в шашках-100 (всего того, что сейчас происходит) тоже очень много!
Многие нынешние руководители просто не понимают того, чего они делают.
Ведь, равноправие в шашках - НЕ лишает их ПРИВИЛЕГИЙ, честно заработанных и заслуженных в Мире.
Равноправие, это всего-лишь - РАВНЫЕ ПРАВА.
А привилегии, это уже то, что шашки-100 и шашки-64 заработали и заслужили в Мире.
И если какой-либо вид шашек (на этот период времени) имеет в Мире большее распространение, а так же признан официально в Министерствах спорта стран и по нему проводятся Чемпионаты стран, континентов и Мира, то значит, у этого вида шашек, и должно быть БОЛЬШЕ - ПРИВИЛЕГИЙ! |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 09, 2013 - 11:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
gluk писал(а): Отдельный комплимент Владимиру за -
Цитата: Позитивное решение вопросов Секции-64 позволит провести Генеральную Ассамблею в
деловой, рабочей обстановке, поднять имидж ФМЖД как главной организации в мире,
развивающей на равноправной основе различные виды шашек, избежать хаоса и скандалов,
которые могут создать большие проблемы для всех видов шашек, вплоть до исключения
шашек из СпортАккорда и ИМСА.
The FMJD Section-64 –
IDF President Vladimir Langin
Подобное я неоднократно слышал от Р.Н.Климашева
Как видим, ничего у нас не меняется в методике "навязывания лапши на уши" дуракам.
Увы, ничего не меняется!...
И, увы, мы (дураки) вашей лично лапшей сыты по горло. |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 09, 2013 - 10:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Чувствую опять не будет никакого диалога.
И вместо решения проблем по развитию шашек в мире - на ГА будет цирк...
Алемо как-то сказал, что если чекерс будет мелькать на играх Аккорд, Имса - это для чекерса уже хорошо! т.е. значит, этот вид жив.
И это нормальная позиция. И конфликта никакого нет.
А вот у 64 амбиции. И в некоторых местах необоснованные.
Секция-64 сделала большой объем работы в последнее время, но ведь только в начале пути!
и поэтому аппетиты надо придержать. проходят этапы Кубка мира - а там в основном игроки из России. Т.е. даже в западной Европе распространения шашек-64 нет пока...
Все-таки у 100 клеток 58 стран в этом цикле ЧМ было насчитано!
и структура ЧМ имеет очень длинную историю.
в 64 только сейчас налаживается ситуация с отборами на ЧМ.
но даже сейчас не ясно - кто попадает на ЧМ 2015? и откуда?
А это уже должно быть известно.
последний ЧМ в Питере прошел по швейцарке в 9 туров... Где случайность очень велика.
Т.е. система ЧМ тоже не отработана!
В играх Имса другие виды шашек всегда были.
А на Аккорде в Пекине - представление нескольких мест как демонстрационного вида уже неплохо.
И если вклад в мировую шашечную копилку будет расти - тогда можно и требовать больше.
Начнут голландцы играть в русско-бразильские шашки - значит лед тронулся.
Иначе - это просто провокация очередного конфликта. |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 09, 2013 - 08:59 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Если я правильно понял - новая Ассамблея ФМЖД будет отчётно- перевыборной,
Кто-нибудь в курсе - какие есть кандидатуры на пост Президента ФМЖД, кого поддерживают национальные Федерации ?
Ну и по хорошему надо было бы создать и 100 клеточную секцию в ФМЖД и вот её то и мог бы и должен был бы возглавить мистер Оттен, а зонтичную организацию ФМЖД должен возглавлять человек с большим кругозором и размахом. |
|
|
|
|
|
gluk |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 09, 2013 - 07:19 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Отдельный комплимент Владимиру за -
Цитата: Позитивное решение вопросов Секции-64 позволит провести Генеральную Ассамблею в
деловой, рабочей обстановке, поднять имидж ФМЖД как главной организации в мире,
развивающей на равноправной основе различные виды шашек, избежать хаоса и скандалов,
которые могут создать большие проблемы для всех видов шашек, вплоть до исключения
шашек из СпортАккорда и ИМСА.
The FMJD Section-64 –
IDF President Vladimir Langin
Подобное я неоднократно слышал от Р.Н.Климашева
Как видим, ничего у нас не меняется в методике "навязывания лапши на уши" дуракам. |
|
|
|
|
|
|
|