Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 3
Всего:  Всего: 3
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 08:06 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Так ТЕ ЖЕ заповеди и в Шашках! Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 08:01 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Juri писал(а):
а можете еще чего-то о Го рассказать, как для любителя.
не о сложности комбинаций - а чтобы например заинтересовать ребёнка.
вот он не знает на что пойти - а вы тренер по Го. Smile
Го - это не просто игра, это философия. Заповеди этой игры встречаются в жизни абсолютно всех людей.

Чересчур стремящийся к победе не победит.
Если вторгся в сферу влияния противника, будь снисходительнее.
Прежде чем атаковать, оглянись на самого себя.
Отдав камень, борись дальше.
Отдай малое, возьми большое.
Если грозит опасность, не задумываясь, отдавай.
Воздержись, не разбрасывайся.
Когда противник атакует, непременно отвечай.
Если противник укрепился, укрепись и сам.
Если безнадежно изолирован, избери мирный путь.


К сожалению сам я имею так же поверхностное представление про го (не смотря на почти 1000 сыгранных партий в онлайне).

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 07:36 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095

======================================
alemo писал(а):
… тот кто начинает всё ломать - в шашки. Ну а если он ещё и ломает, рыча от удовольствия и восторга - быть ему гроссмейстером !
======================================

Юмор и тем более самокритичность, понимаю и уважаю, но …

Александр, нет и еще раз - НЕТ, ни за что не соглашусь с такими выводами!
Говорю лично о себе (думаю и уверен, что и многие другие такие же); - всегда только СОЗИДАЛ, хотя и нещадно критиковал всё и вся! Всегда старался и делал всё только хорошо и стремился к максимально лучшему!
А если взять ТРЕНЕРОВ, то и вообще (?!), как можно говорить о разрушениях, если люди отдают своим подопечным всё то, что могут и что у них есть, а именно (у многих) – ЗНАНИЯ, ДОБРОТУ, ТЕРПЕНИЕ, ЛОГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, УСИДЧИВОСТЬ и т. и т.п.

И могу уверить, что игра ШАШКИ, это не РАЗРУШЕНИЕ, а как раз наоборот – СОЗИДАНИЕ! Ведь в нашей игре не просто так отдают шашки, а отдают их (жертвуют) для того, чтобы потом всё возместить с лихвой! Главное ведь – ПОБЕДА!

Я уже говорил, что игра ШАШКИ, это – модель военных действий, где для победы приходится чем-то жертвовать. А если взять МОДЕЛЬ БИЗНЕСА? Ведь в бизнесе тоже надо сначала вносить деньги (расставаться с ними) и только гораздо позже уже получать прибыль.

Шашки демонстрируют еще и то, как количество (12Х12 фишек) превращается в КАЧЕСТВО – ВЫИГРЫШ (ПОБЕДА)!

В качестве примера; - алмаз, это всего лишь камень, хоть и драгоценный, но для того чтобы он засверкал и превратился в БРИЛЛИАНТ, приходится от него отсекать лишнее (огранивать). Мы разрушаем камень и создаем - произведение искусства!

Еще и еще раз повторюсь – ШАШКИ, это ИГРА для тех, кто в «простоте» видит КРАСОТУ. А разрушителей, так их хватает везде и всюду и не только в играх.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 07:21 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Никаких минусов у шашечной игры нет,кроме одного;игра слишком сложная. Cry
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 07:13 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
pelikesha писал(а):
Juri писал(а):
Вот и вопрос? почему так интересно становится двигать, скорее ставить - в ГО?
Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

В детстве наверняка все любили строить песчаные замки. Однако среди них всегда были и любители их разрушать, но куда в меньшем количестве.


Хорошая мысль!
а можете еще чего-то о Го рассказать, как для любителя.
не о сложности комбинаций - а чтобы например заинтересовать ребёнка.
вот он не знает на что пойти - а вы тренер по Го. Smile

Просто сравнение шашки-шахматы - слишком однобоко.
Сравнивая шашки с другими более преуспевшими играми - возможно выяснятся большие минусы шашечной игры.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 06:43 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

pelikesha писал(а):
Juri писал(а):
Вот и вопрос? почему так интересно становится двигать, скорее ставить - в ГО?
Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

В детстве наверняка все любили строить песчаные замки. Однако среди них всегда были и любители их разрушать, но куда в меньшем количестве.
Блестящая мысль ! И кстати - великолепный тест для тренера. Даёшь малышам 5-8 лет несколько моделей конструктора (каждому отдельно) и предлагаешь делать что угодно.

Тот кто смотрит и говорит - "как красиво!" или "как ужасно!" - в ГО, тот кто говорит - "я сделаю лучше" и начинает делать - в шахматы, тот кто начинает всё ломать - в шашки Laughing Ну а если он ещё и ломает, рыча от удовольствия и восторга - быть ему гроссмейстером !

Тому, кто ничего не думает и не делает и ему скучно - в играх делать нечего.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 06:31 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

AWA писал(а):
Возможность поставить первую фишку - это совсем не разнообразие )))
Разнообразие для новичка - 361 возможность хода по сравнению с 7 в шашках-64. Глаза разбегаются Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 06:29 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Juri писал(а):
Вот и вопрос? почему так интересно становится двигать, скорее ставить - в ГО?
Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

В детстве наверняка все любили строить песчаные замки. Однако среди них всегда были и любители их разрушать, но куда в меньшем количестве.

_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
AWA
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 06:01 PM



Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха
alemo писал(а):
Juri писал(а):
Опять обращаюсь к знатокам ГО.
почему любителям эта игра нравится больше, чем шашки?
Простота и разнообразие.

В ГО правила проще, а разнобразия (в начальной позиции 361 ход на большой доске) больше, чем у шашек.

АМ

Возможность поставить первую фишку - это совсем не разнообразие)))
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 05:51 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Juri писал(а):
Опять обращаюсь к знатокам ГО.
почему любителям эта игра нравится больше, чем шашки?
Простота и разнообразие.

В ГО правила проще, а разнобразия (в начальной позиции 361 ход на большой доске) больше, чем у шашек.

АМ
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 05:18 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
AWA писал(а):
Шашки - детская игра... Почему?
Совсем недавно на форуме были жаркие баталии по-поводу абстрактности шашек. Не хотелось бы повторять пройденное, но, видимо, в этом все дело.
Так вот думаю, что "простота" шашек в их абстрактности ИЗНАЧАЛЬНОЙ.
Абстрактное труднее в понимании. Чтобы мыслить абстрактными категориями (жизни) - нужно ГЛУБОКОЕ понимание общих законов (жизни), в нашем случае игры (шашек). Получается,чтобы полюбить шашки, нужно их для начала понять. А чтобы понять - узнать о них побольше. Чтобы узнать побольше - нужно играть, читать, решать, .... а не хочется детской игрой заниматься... Замкнутый круг.
Заметьте, когда люди играют в шашки впервые (5,10-й раз...), они теряются, не знают, что же нужно делать? Вот и ходят попросту вперед в дамки. Отсюда и отношение к шашкам как к чему-то легкомысленному, а значит несерьезному, а значит детскому.
Чтобы изменить такое к шашкам отношение - нужна популяризация, демонстрация возможностей.
Видел не раз, когда изменялось отношение к шашкам после демонстрации комбинаций.
Ну и какой же вывод? Very Happy


Даже пусть и так.
Опять обращаюсь к знатокам ГО.
почему любителям эта игра нравится больше, чем шашки?

Играть скучнее, а мудрость игры не понять даже с 20-го раза.
Но как я понимаю Азия на Го двинулась, да и в Европе желающих много.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 04:59 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Читайте классику Laughing Как назывались первые работы В. Ульянова ? "Что делать ?" и "С чего начать ?" И что же он предлагал ? Газету ! (Алемо)

Ильичу было значительно легче, чем сегодня шашистам..
у Ленина была "монополька" влияния на еще неокрепшие мозги
рабочего класса...

а что мы имеем сегодня ?...

интернет..куча игровых серверов где новые игры рождаются как грибы после дождя...

нет...мы пойдем другим путем ! Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 04:40 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

AWA писал(а):
Ну и какой же вывод? Very Happy
Читайте классику Laughing Как назывались первые работы В. Ульянова ? "Что делать ?" и "С чего начать ?" И что же он предлагал ? Газету !

В реалиях сегодняшнего дня - видео и Интернет. Но не одноразово и наскоком, а регулярно. Действовать надо по Ленински, потому что революционная ситуация назрела:

1) Верхи не могут управлять по новому. У подавляющего большинства нанешних Федераций очень большая стагнация и апатия.

2) Низы не хотят жить по старому. Ну тут всё ясно.

3) Революционная ситация. Тоже вроде есть - уровень всеобщего раздражения очень высок.

Владимир Ульянов в своём перечне упустил ещё один важный компонент

4) Должен появиться ЛИДЕР.

В его время это был он сам. А кто готов сегодня взять на себя эту роль в шашечной революции ? Кто хочет стать клоуном и общим посмещищем, стучаться аггрессивно во все двери с протянутой рукой ?!?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AWA
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 04:18 PM



Зарегистрирован: Апр 14, 2005
Сообщений: 583
Откуда : Балашиха
Шашки - детская игра... Почему?
Совсем недавно на форуме были жаркие баталии по-поводу абстрактности шашек. Не хотелось бы повторять пройденное, но, видимо, в этом все дело.
Так вот думаю, что "простота" шашек в их абстрактности ИЗНАЧАЛЬНОЙ.
Абстрактное труднее в понимании. Чтобы мыслить абстрактными категориями (жизни) - нужно ГЛУБОКОЕ понимание общих законов (жизни), в нашем случае игры (шашек). Получается,чтобы полюбить шашки, нужно их для начала понять. А чтобы понять - узнать о них побольше. Чтобы узнать побольше - нужно играть, читать, решать, .... а не хочется детской игрой заниматься... Замкнутый круг.
Заметьте, когда люди играют в шашки впервые (5,10-й раз...), они теряются, не знают, что же нужно делать? Вот и ходят попросту вперед в дамки. Отсюда и отношение к шашкам как к чему-то легкомысленному, а значит несерьезному, а значит детскому.
Чтобы изменить такое к шашкам отношение - нужна популяризация, демонстрация возможностей.
Видел не раз, когда изменялось отношение к шашкам после демонстрации комбинаций.
Ну и какой же вывод? Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 04:11 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
eliazar писал(а):


к сожалению для большинства..именно двиганье и представляет
основной кайф...т.к. сообразить что-то самому неподъемная задача..



Вот именно этот факт я имел ввиду.
А новички именно двигают. И шашки, и шахматы.
Шахматы двигать интереснее.

Вот и вопрос? почему так интересно становится двигать, скорее ставить - в ГО?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.71790194511414 seconds.