Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 587
Всего:  Всего: 587
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Alkand
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 08:32 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3635
Откуда : Москва
alemo писал(а):
.... а мастером стал в 15 лет.
Так что мастера за 1 год - это штамповка...

и еще живы локомотивцы, которые прекрасно помнят, как ты стал мастером Laughing

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 08:24 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

alemo писал(а):
Я смотрю мою фамилию тут склоняют Laughing Должен сказать, что гением не являюсь и увы-увы - чемпионом мира по чекерс стал не за 1 год а за 7 - с 1996 по 2003. Когда начал играть, то уже был не на пустом месте, а где-то на уровне слабого мастера. Впервые чемпионом США стал в 1999 - будем считать это выполнением звания гроссмейстера.

С 1991 по 1996 ни во что не играл, ну а до 1991 года 15 лет играл в русские шашки и ещё 10 лет в стоклетки. Играть начал в 7 лет, а мастером стал в 15 лет.

Так что мастера за 1 год - это штамповка.


? лет понадобилось ,что бы стать чемпионом мира по чекерсу.
Учитывая,что вы работали программистом и уделяли время работе.учитывая ,как вы писали ранее, что уделяли время на воспитание троих детей итд итп,то ,примерно,у вас время потраченное на чекерс равняется плюс ,минус год
То есть не то что мастером можно стать за год,а чемпионом мира Very Happy

alemo писал(а):
Китайцы большие трудяги и зубрилы, но насчёт их сверх гениальности сильно сомневаюсь.


Когда то то же самое говорили в шахматах об индусах.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 08:10 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

Juri писал(а):
Могу сказать больше.
В 2008 году после пары месяцев тренировки китайцы надвигали уже очень неплохо в 100.

Я писал об этом недостатке.
Легко передвигать, мало места для ошибки.

Прошло 5 лет - также и передвигают...

В этом и есть парадокс шашек.
Но никто не хочет его разгадывать...

А им не нужно хорошо играть.Не перспективно.Уровня игры вполне достаточно,что бы не ударить в грязь лицом"Партия прикажет и будут у них чемпионы Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 08:06 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

edvardbuzinskij писал(а):
nikvo;А я то думал,что Вы знаете все шашечные истории

Embarassed Они не играли ,как мастера ,а ТОЛЬКО СТАВИЛИ ДЕБЮТ, как мастера....Бумажка же мастера ничего не решает.Все знают кто МАСТЕР,а кто мастерок..... Embarassed

P.S....а в шахматах не то что мастеров ,А ГРОССМЕЙСТЕРОВ наклепали 13-16 летних,но я же не делаю вывод из этого, что шахматы лёгкая забава...

Литвинович ,если вы не в курсе,брал домой этих ребят.Они жили с ним постоянно и все время занимались шашками.И,как тренер,вы знаете,что до эндшпиля не более 20 ходов остается Smile Кстати эти мастера,которых подготовил "литва"играли успешно и на чемпионатах СССР.То есть путь от начала до участия в СССР занимал менее двух лет
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 08:00 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

Juri писал(а):
Можно так сформулировать.
В шашки можно быстро дойти до определённого уровня.
Но если ставишь высокие задачи - то этот метод не эффективен.

В принципе, это тоже минус.

Но, извините меня.
В шахматы в 14 лет гроссами становятся.
Там по-моему еще быстрее можно.

У него к 14 годам 10 лет стажа Very Happy и куча свободного времени

Что у не штампованных мастеров и гроссов плоховато получалось выигрывать у штампованных мастеров Very Happy Smile

Мы вроде говорили о том,что можно в шашки за пару лет стать мастером.
Ну а что бы стать чемпионом мира,нужно вовремя "свалить" в Америку Very Happy


Последний раз редактировалось nikvo в Июнь 07, 2012 - 08:15 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:55 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

edvardbuzinskij писал(а):
nikvo;А как Вам,пример,А.Моисеева,который за короткий промежуток времени,стал чемпионом мира по чекерсу в зрелом возрасте,причем основная работа не относится к шашкам.

Confused Чтобы стать А.Моисееву Чемпионом по чекерсу,до ТОГО Exclamation пришлось съесть несколько собак по -64 и 100...На пустом месте трава не растёт.


Когда то на Воге ,лет примерно 17 назад,люди играли в итальянские шашки и в чеккерс..Да и прогамм тогда не было.
Через три месяца,Богетти (многократный чемпион по итальянским)
сказал,что я играю в силу сильного мастера и пригласил на чемпионат мира.
То же самое ,примерно,и в чекерс.Причем интересно,что тяжелее всего мне давались игры с русскими игроками.Ну,а с американскими мастерами,играть было одно удовольствие Smile
И ,заметьте,не съел, в отличии от Моисеева ,ни одной собаки Very Happy Smile

Ну как это можно,что человек,играющий в чекерс пару месяцев,легко обыгрывает американских и итальянских мастеров.Ну первое,что приходит на ум -это некая ограниченность шашек,в данном случае чекерса и итальянских.А я то средний мастер.Бросил играть в шашки в очных соревнованиях в раннем возрасте,потому что эмигрировал.
Я уверен,что если бы десятке сильнейших шашистов стран Снг дали,допустим полгода для подготовки к турниру ЧМ по чекерсу,То Моисеев в пятерку не попал.Это не значит,к примеру,что я его не уважаю,как игрока.Нет напротив.Просто стараюсь быть объективным
Ну мне смешно,что Моисеев и второй бессменный чемпион по жребию сидят на Олимпе столько лет!!


Последний раз редактировалось nikvo в Июнь 07, 2012 - 08:17 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:49 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Я смотрю мою фамилию тут склоняют Laughing Должен сказать, что гением не являюсь и увы-увы - чемпионом мира по чекерс стал не за 1 год а за 7 - с 1996 по 2003. Когда начал играть, то уже был не на пустом месте, а где-то на уровне слабого мастера. Впервые чемпионом США стал в 1999 - будем считать это выполнением звания гроссмейстера.

С 1991 по 1996 ни во что не играл, ну а до 1991 года 15 лет играл в русские шашки и ещё 10 лет в стоклетки. Играть начал в 7 лет, а мастером стал в 15 лет.

Так что мастера за 1 год - это штамповка.

Юра прав - до определённого уровня можно дойти быстро при хорошем расчёте, памяти и зубрёжке, а дальше включаются дополнительные моменты и всё замедляется или останавливается ... за небольшими исключениями - они то и становятся гроссами и чемпионами.

Китайцы большие трудяги и зубрилы, но насчёт их сверх гениальности сильно сомневаюсь.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:43 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Могу сказать больше.
В 2008 году после пары месяцев тренировки китайцы надвигали уже очень неплохо в 100.

Я писал об этом недостатке.
Легко передвигать, мало места для ошибки.

Прошло 5 лет - также и передвигают...

В этом и есть парадокс шашек.
Но никто не хочет его разгадывать...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:38 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Можно так сформулировать.
В шашки можно быстро дойти до определённого уровня.
Но если ставишь высокие задачи - то этот метод не эффективен.

В принципе, это тоже минус.

Но, извините меня.
В шахматы в 14 лет гроссами становятся.
Там по-моему еще быстрее можно.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:34 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

nikvo;А я то думал,что Вы знаете все шашечные истории

Embarassed Они не играли ,как мастера ,а ТОЛЬКО СТАВИЛИ ДЕБЮТ, как мастера....Бумажка же мастера ничего не решает.Все знают кто МАСТЕР,а кто мастерок..... Embarassed

P.S....а в шахматах не то что мастеров ,А ГРОССМЕЙСТЕРОВ наклепали 13-16 летних,но я же не делаю вывод из этого, что шахматы лёгкая забава...


Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Июнь 07, 2012 - 07:47 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:32 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
edvardbuzinskij писал(а):
nikvo;В шашках,можно дойти до уровня игры мастера за год,при правильной методике...

Embarassed Кто стал играть, как мастер в шашках за один год??По какой методике??
Впервые ,такое слышу. Shocked

nivo;В шашках есть абстракция но,скажем так,намного меньшей степени.
ИМХО это очевидно.


Embarassed Ничего это неочевидно. Это только ВЫ так думаете.


Не смешите мои Я..а Very Happy
за какой год?
Это мнение недалёких шахматистов.

Недостатки у шашек есть. И именно из-за них у шашек мало поклонников.
Но не надо уже совсем бреда говорить.

Китайцы вот схватились за шашки и руками, и зубами.
Прошло 5 лет.
Ну под мастера кое-то и играет. Хотя, на слабом турнире в Таиланде - все мимо кассы. а там были лучшие.

И моё мнение, что в 100 результаты придут не скоро. Так как некоторые глубокие вещи они пропустили... Ввиду того, что шашки не из их среды.
И до определённого уровня это не видно, а потом сказывается. Когда они будут подрастать - будут мазать.

Но до определённого уровня (1 разряд,) можно действительно быстро дойти, но вот дальше - всё. Роста не будет...

И кстати, шашки-64 здесь проще. Т.к. здесь достаточно расчета и памяти - и будешь хорошо играть. Но опять же. На самом высоком уровне будет чего-то не хватать...

Не всё так легко в шашках.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
nikvo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:30 AM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251

edvardbuzinskij писал(а):
nikvo;В шашках,можно дойти до уровня игры мастера за год,при правильной методике...

Embarassed Кто стал играть, как мастер в шашках за один год??По какой методике??
Впервые ,такое слышу. Shocked


А я то думал,что Вы знаете все шашечные истории Smile

Литвинович в 70 годы брал 1 или 2 разряд и за короткий промежуток времени делал мастером.Он давал тетрадочки с игрой за белых и за черных,которая была расписана до последней шашки.А у него было пару ребят,которые выполнили мастера менее чем за год.Причем взял он их от нуля.Хотя сам Литвинович считал,что второзрядник может играть в силу мастера уже через месяца.
А я вот,могу научить человека играть в крестики нолики,и он никогда не проиграет за 5 минут Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:27 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

nikvo;А как Вам,пример,А.Моисеева,который за короткий промежуток времени,стал чемпионом мира по чекерсу в зрелом возрасте,причем основная работа не относится к шашкам.

Confused Чтобы стать А.Моисееву Чемпионом по чекерсу,до ТОГО Exclamation пришлось съесть несколько собак по -64 и 100...На пустом месте трава не растёт.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:22 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Кто видел комбинации в Турецкие шашки?
https://www.facebook.com/
не знаю, увидите ли.
Но они очень непредсказуемы.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 07:21 AM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6055

nikvo;В шашках,можно дойти до уровня игры мастера за год,при правильной методике...

Embarassed Кто стал играть, как мастер в шашках за один год??По какой методике??
Впервые ,такое слышу. Shocked

nivo;В шашках есть абстракция но,скажем так,намного меньшей степени.
ИМХО это очевидно.


Embarassed Ничего это неочевидно. Это только ВЫ так думаете.


Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Июнь 07, 2012 - 07:23 AM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.712344169617 seconds.