Автор |
Сообщение |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 08:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
nikvo писал(а): Те кто смотрят думают- какая сложная игра шашки,если даже гросы и мастера не могут дать правильную оценку варианту с помощью прог
И любителям шашек гораздо интереснее наблюдать за этим в онлайне ,чем потом прочитать сухую информацию об оценке варианта
А вы молчун,небось свой анализ многократно корректировали
А она (наша ИГРА), действительно сложна и интересна! И это - ФАКТ!
По поводу остального, могу ответить так ... и так , а ещё и так и наконец так
И все таки, я никогда не КОРРЕКТИРУЮ (ну, очень редко), так как процесс (работа над анализом) у меня идет РАВНОМЕРНО и ЗАКОНОМЕРНО, а именно - все должно быть на своих местах (полочках).
Правда, когда нахожу то, чего хотел, то РАДОСТЬ меня распирает! А я ... успокоившись, продолжаю процесс. |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 08:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
kpd54 писал(а):
А вот где "сАбака зарыта"! ..
Правда, Борис Дружинин идет более правильным путем ...
С уверенностью могу только утверждать,что белые в этом варианте нигде не проигрывают Хотя я давно оценил вариант,как с громаднейшим преимуществом за белых
kpd54 писал(а): ОПУБЛИКУЮ и здесь тоже. Материал очень ГРОМАДНЫЙ.
Поосторожней,а то сервер может не выдержать |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 07:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
kpd54 писал(а): Вы меня простите, если кого обижу, но я удивляюсь ВАМ!... Мс, Гр, Мгр, а ведете себя как дети. На Вас же смотрят и читают то, что вы пишите. Думайте сначала, а потом уже пишите. Вы уверены в том, что ОБА сейчас утверждаете? Сколько лет, если не десятилетий, ведете "войну", которая не стоит и "выеденного яйца"!
А самим головой своей подумать трудно? Только лишь ПРОГА! И - Да здравствует ПРОГА! И все?
Я же сказал, - ЖДИТЕ. Не хотите ждать, так приводите АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ доводы, а не пишите фикню всякую
Еще раз и заранее прошу у вас прощения за резкость, просто уже не мог сдержать себя. Удачи!
Те кто смотрят думают- какая сложная игра шашки,если даже гросы и мастера не могут дать правильную оценку варианту с помощью прог
И любителям шашек гораздо интереснее наблюдать за этим в онлайне ,чем потом прочитать сухую информацию об оценке варианта
А вы молчун,небось свой анализ многократно корректировали |
Последний раз редактировалось nikvo в Янв 18, 2012 - 08:04 PM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
nikvo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 07:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
Alkand писал(а):
Прежде чем сообщать Городецкому, пожалуй подожду еще возможных уточнений.
Самый хитрый это Кандауров |
Последний раз редактировалось nikvo в Янв 18, 2012 - 08:03 PM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 07:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
vicnaum писал(а): Kpd54 писал " таких путей в позиции очень много, а потому их всех надо тоже проанализировать и только потом рапортовать."
Покажите, Пётр,пожалуйста, хотя бы 2 или 4 хода, которые надо проанализировать, на выигрыш белым.
Я посмотрю в Эдэоне, проанализированы эти 2 хода или нет.Или проанализирую, так как Эдэон анализирует очень быстро и быстро дает результат, если человек укажет, что Эдэону надо анализировать.
Ждём также Ваших анализов,(хотя бы один вариант без диаграмм) доказывающих выигрыш после 7...ed6. Вы еще не дали ни одного хода, а только слова.
С уважением, Василий Наумик
Василий, я извиняюсь конечно, но ... не могу! Таков мой ПРИНЦИП! Пока полностью не проанализирую и не оформлю всё, как надо, то ничего и не покажу.
А Вам разве ж мало того, что я и так даю Вам и другим ОРИЕНТИРЫ?
Сегодня разговаривал с Юрием Головковым (редактор ДШЛа) и хотел вообще опубликовать мою работу только у него и на ""Сайте Ростовской Федерации Шашек, но потом передумал и ... ОПУБЛИКУЮ и здесь тоже. Материал очень ГРОМАДНЫЙ. |
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 07:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
Kpd54 писал " таких путей в позиции очень много, а потому их всех надо тоже проанализировать и только потом рапортовать."
Покажите, Пётр,пожалуйста, хотя бы 2 или 4 хода, которые надо проанализировать, на выигрыш белым.
Я посмотрю в Эдэоне, проанализированы эти 2 хода или нет.Или проанализирую, так как Эдэон анализирует очень быстро и быстро дает результат, если человек укажет, что Эдэону надо анализировать.
Ждём также Ваших анализов,(хотя бы один вариант без диаграмм) доказывающих выигрыш после 7...ed6. Вы еще не дали ни одного хода, а только слова.
С уважением, Василий Наумик
|
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 07:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
nikvo писал(а): nikvo писал(а): gamlet писал(а):
И как ничья после gh6
Я перепутал.Хотел спросить как ничья после gh4
А вот где "сАбака зарыта"! ..
Правда, Борис Дружинин идет более правильным путем ... |
|
|
|
|
|
nikvo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 07:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1251
|
|
nikvo писал(а): gamlet писал(а):
И как ничья после gh6
Я перепутал.Хотел спросить как ничья после gh4 |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
vicnaum писал(а): Kpd54 писал : "Василий, ну зачем же так категорично?
А нельзя ли взять свои мозги понапрячь и найти план (с помощью конечно же проги), а уже потом анализировать? Ведь ПОЗИЦИЯ на самом деле - ОЧЕНЬ "СЛОЖНАЯ", но только до тех пор, пока ее не исследуете. Потом уже будет все легко и просто.
И не делайте СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫХ выводов. Удачи Вам!"
Спасибо за пожелание удачи. Позиция действительно очень сложна.
Но уже не осталось вариантов, где искать выигрыш. Может подскажете?
С уважением и мира, Василий Наумик
Ниже постом Борис Дружинин идет по правильному пути, но таких путей в позиции очень много, а потому их всех надо тоже проанализировать и только потом рапортовать.
Не важно, кто раньше найдет выигрыш, а важно то, что он есть. И я это уже говорил пару дней назад, во всяком случае, я уверен на 99 %. |
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
Kpd54 писал : "Василий, ну зачем же так категорично?
А нельзя ли взять свои мозги понапрячь и найти план (с помощью конечно же проги), а уже потом анализировать? Ведь ПОЗИЦИЯ на самом деле - ОЧЕНЬ "СЛОЖНАЯ", но только до тех пор, пока ее не исследуете. Потом уже будет все легко и просто.
И не делайте СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫХ выводов. Удачи Вам!"
Спасибо за пожелание удачи. Позиция действительно очень сложна.
Но уже не осталось вариантов, где искать выигрыш. Может подскажете?
С уважением и мира, Василий Наумик |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
vicnaum писал(а): Drubor писал: "Да, Юра, правильно - после 12. ... ab6! выигрыша у белых не имеется.
Этот ход исследователи не видели."
Да, я тоже не анализировал этот ход 12...ab6! Эдэоном, оценив по игровому опыту, позицию черных, как очень плохую при сочетании шашек h6-h8
И зря.Именно здесь зарыта ничья.
Увлекся ходом 12...gf4? и проанализировал всё до последней шашки с выигрышем у белых.
Nikvo писал "И как ничья после 16.gh6 "
Эдэон показывает такую ничью за черных: 16...cb6 17.gh4 ef6 18.fe3 bc5 или 18.ba7=, а вот 18...fe5? проигрывает
Таким образом, уже можно подвести итоги коллективного анализа: после 7...ed6 - Ничья.
С уважением и мира в душе, Василий Наумик
Василий, ну зачем же так категорично?
Вы уже писали - ВЫИГРЫШ и можно поздравить ...
Потом писали - НЕТ, ничья.
Потом опять - ВЫИГРЫШ, ...
И снова - ничья ...
А нельзя ли взять свои мозги понапрячь и найти план (с помощью конечно же проги), а уже потом анализировать? Ведь ПОЗИЦИЯ на самом деле - ОЧЕНЬ "СЛОЖНАЯ", но только до тех пор, пока ее не исследуете. Потом уже будет все легко и просто.
И не делайте СКОРОПАЛИТЕЛЬНЫХ выводов. Удачи Вам! |
|
|
|
|
|
drubor |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 16, 2003
Сообщений: 170
Откуда : Lietuva
|
|
Юра! Как ты смотришь на такое продолжение в варианте: 11. fe5 fd4 12.
ce5 ab6! 13. ac3! gf4 14. eg5 hd6 15. hg5! ba5 16. fe3 cb6 17. gh4 hg7 18.
gh6 gf6 19. gh2 dc5 20. cd4 cb4 21. bc3 ba7 22. hg5 fh4 23. de5 dc7 24. ed4
cd6 25. ec7 bd8 26. de5 ab2 27. ca1 bc3 28. db4 ac3 29. hg7 ef6 30. gf8 fd4
31. fh6 ab6 32. cb2 ba5 33. hc1 dc7 34. ba3 de3 35. cb8 ed2 36. bf4 de1 37. fe3 ec3 38. ab4 ce1 39. bc5 X. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Прежде чем писать ,в отличие от Кондраченко, я сто раз проверю и только потом пишу,но никогда не болтаю.
Это для любителей думать.Ход черных.
белые выигрывают |
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
Drubor писал: "Да, Юра, правильно - после 12. ... ab6! выигрыша у белых не имеется.
Этот ход исследователи не видели."
Да, я тоже не анализировал этот ход 12...ab6! Эдэоном, оценив по игровому опыту, позицию черных, как очень плохую при сочетании шашек h6-h8
И зря.Именно здесь зарыта ничья.
Увлекся ходом 12...gf4? и проанализировал всё до последней шашки с выигрышем у белых.
Nikvo писал "И как ничья после 16.gh6 "
Эдэон показывает такую ничью за черных: 16...cb6 17.gh4 ef6 18.fe3 bc5 или 18.ba7=, а вот 18...fe5? проигрывает
Таким образом, уже можно подвести итоги коллективного анализа: после 7...ed6 - Ничья.
С уважением и мира в душе, Василий Наумик |
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Янв 18, 2012 - 06:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
gamlet писал(а): drubor писал(а): Да, Юра, правильно - после 12. ... ab6! выигрыша у белых не имеется.
Этот ход исследователи не видели. Зря писали и готовились поздравлять
В. Городецкого, тем более что он эту позицию вообще не видел, а указанный мной ход выше и в ранних постах не видели и оппоненты.
Ты ПРАВ. Вы меня простите, если кого обижу, но я удивляюсь ВАМ!... Мс, Гр, Мгр, а ведете себя как дети. На Вас же смотрят и читают то, что вы пишите. Думайте сначала, а потом уже пишите. Вы уверены в том, что ОБА сейчас утверждаете? Сколько лет, если не десятилетий, ведете "войну", которая не стоит и "выеденного яйца"!
А самим головой своей подумать трудно? Только лишь ПРОГА! И - Да здравствует ПРОГА! И все?
Я же сказал, - ЖДИТЕ. Не хотите ждать, так приводите АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ доводы, а не пишите фикню всякую
Еще раз и заранее прошу у вас прощения за резкость, просто уже не мог сдержать себя. Удачи!
|
|
|
|
|
|
|
|