Автор |
Сообщение |
Krzychumag |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 08, 2012 - 09:43 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 1051
Откуда : Польша
|
|
Извиню она должна не уже писать. Gamlet я прошу ответ что ожидаешь от анализа программы, чтобы он тебя хорошо понял. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 08, 2012 - 08:14 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
По прошу Захарова дать скриншот.Я смотрю ЦЕПОЧКИ ХОДОВ,а не один сильнейший,и где прог. тратит больше времени ,то это и есть ШАНС.
СКИФИ пишет ,что выигрывает 1 ...bc7 и она права ,но ТОША пишет в режиме все ходы ,что тут два выигрыша можно и 1... fg5 как выиграл Блиндер,но там посложнее .Я понял ,что со мной ведут полемику люди очень далекие от шашечной игры. |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 08, 2012 - 07:20 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
gamlet писал(а):
AlexanderS
1...h6-g5 2.f2-g3 ??e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6
А ВЫ говорите ,что нет ШАНСОВ . АВРОРА попалась.
У черных проигранная позиция ,поэтому ШАНС надо искать. Т.е. ТОША в этой проигранной позиции находит "шанс" за черных спасти реальную партию? С трудом представляю как это выглядит... "Тут проигрыш, но если ты будешь играть не против меня, то возможно ты сможешь сделать ничью".
Сделайте скриншот программы в момент когда стоит эта позиция, и объясните, по каким признакам вы находите этот "шанс"?
(хотя наверное это я загнул со скриншотом... ) |
_________________ Шашки в Нижнем Новгороде
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 08, 2012 - 06:23 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
AlexanderS
1...h6-g5 2.f2-g3 ??e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6
А ВЫ говорите ,что нет ШАНСОВ . АВРОРА попалась.
У черных проигранная позиция ,поэтому ШАНС надо искать. |
|
|
|
|
|
bese90 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 08, 2012 - 04:40 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 29, 2012
Сообщений: 117
|
|
AlexanderS писал(а): gamlet писал(а): Спросите мнение шашистов,а не программистов,что нам надо в программах.Нужно показывать сильнейшую защиту (ЦЕПОЧКУ В СТУДИЮ и самый быстрый ВЫИГРЫШ)
После какого хода черных ,у них есть шанс сделать ничью.
Смысл показывать цепочки -это для игроков.
1...h6-g5 2.f2-g3 e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6 ПОСТАВИЛИ ЛОВУШКУ И ТУТ ЖЕ В НЕЕ УГОДИЛИ. 1..hg5 2.hg3! ab6 3.ab2 de7 4.bc3 gf4 5.eg5 cd4 6.fe3 db2 7.ac1 bc5 8.cd2(можно ed4x) ca3 9.dc3 dc5 10.ed4 11.cb4 12.gf4x. 2.fg3? cd4!! 3.ee7 cb6 4.ac7 bf8= И шансов нет никаких на ничью 11.hg5x Все это скифи определила легко,просто работать надо. |
|
|
|
|
|
AlexanderS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 08, 2012 - 12:45 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 845
Откуда : Якутск
|
|
gamlet писал(а): Спросите мнение шашистов,а не программистов,что нам надо в программах.Нужно показывать сильнейшую защиту (ЦЕПОЧКУ В СТУДИЮ и самый быстрый ВЫИГРЫШ)
После какого хода черных ,у них есть шанс сделать ничью.
Смысл показывать цепочки -это для игроков.
1...h6-g5 2.f2-g3 e5-d4 3.g3-f4 d4xf2 4.g1xe3 c5-d4 5.e3xe7 g5xe3 6.e7xg5 e3-f2 7.g5-f6 f2-e1 8.f6-g7 c7-b6 9.a5xc7 e1xa5 10.g7-h8 b8xd6 |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 08:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Спросите мнение шашистов,а не программистов,что нам надо в программах.Нужно показывать сильнейшую защиту (ЦЕПОЧКУ В СТУДИЮ и самый быстрый ВЫИГРЫШ)
После какого хода черных ,у них есть шанс сделать ничью.
Смысл показывать цепочки -это для игроков. |
|
|
|
|
|
Krzychumag |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 07:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 1051
Откуда : Польша
|
|
gamlet писал(а): Мы говорим на разных шашечных языках.Я говорю,что ТОША ПОКАЗЫВАЕТ как надо делать ничьи ,а Вы говорите об оценки позиции.Шашистам иногда надо ПОКАЗЫВАТЬ ,а как ничью надо сделать.
Это немного без смысла это делается. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 07:27 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Мы говорим на разных шашечных языках.Я говорю,что ТОША ПОКАЗЫВАЕТ как надо делать ничьи ,а Вы говорите об оценки позиции.Шашистам иногда надо ПОКАЗЫВАТЬ ,а как ничью надо сделать. |
|
|
|
|
|
Krzychumag |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 07:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 1051
Откуда : Польша
|
|
gamlet писал(а):
Вот, что пишет СКИФИ 1.gf4 eg3 2.hf4 bc5 3.hg5 0,а вот что пишет ТОША не проигрывает и 1 ba5 .Ничья и после этого хода,а ,СКИФИ надо в начале сделать ход 1.ba5 и только после сделанного хода она пишет 0
Тоша дает оценку всех ходов ,но самое главное она пишет КАК ДЕЛАТЬ НИЧЬЮ.ПОКАЗЫВАЕТ ЦЕПОЧКУ, что очень важно для игрока.Проги пишут результат ,что тоже отлично,а ТОША показывает как это делается.
Оба ходы вничью 1.gf4 и 1.ba5.
|
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 06:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Вот, что пишет СКИФИ 1.gf4 eg3 2.hf4 bc5 3.hg5 0,а вот что пишет ТОША не проигрывает и 1 ba5 .Ничья и после этого хода,а ,СКИФИ надо в начале сделать ход 1.ba5 и только после сделанного хода она пишет 0
Тоша дает оценку всех ходов ,но самое главное она пишет КАК ДЕЛАТЬ НИЧЬЮ.ПОКАЗЫВАЕТ ЦЕПОЧКУ, что очень важно для игрока.Проги пишут результат ,что тоже отлично,а ТОША показывает как это делается. |
|
|
|
|
|
Krzychumag |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 06:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 1051
Откуда : Польша
|
|
gamlet писал(а):
Аразклычев -Норвайшас
и получается этот эндшпиль ,как быстро.
Анализа программы Торнадо всех ходов. Есть у большой надежды что ты знаешь английский язык gamlet.
|
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 05:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
ТОША шашки не отдаст просто так ,если есть ШАНС.Она пишет все ,что считает ,это программа для АНАЛИЗА,и для ШАШИСТОВ.Для игры хороша ТОРНАДО. |
|
|
|
|
|
bese90 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 04:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 29, 2012
Сообщений: 117
|
|
AlexanderS писал(а): программы заточенные под игру в ничейных позициях могут отключать базы в которых уже находятся, для выбора лучшего из ничейных ходов Это объясняет может быть почему скифи в хороших позициях из ЭБ просто отдает шашки-все равно ничья,каллисто вероятно так не делает. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 07, 2012 - 04:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
мне важен АНАЛИЗ ,а как играют многие программы мы уже видели. |
|
|
|
|
|
|