Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 462
Всего:  Всего: 462
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 06:09 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Есть еще двухходовые поддавки Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 06:00 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Цитата:
1.ef4 de5 2.f:d6 c:e5 3.gf4 e:g3 4.f:h4 ba5 5.hg3 ab6 6.gf2 hg5?? 7.gf4! с отдачей. А так вариант действительно выигран белыми. Но это я просто пример привел, в классической позиции МОРЕ неисследованной игры остается.

Извините, порядок ходов перепутал, но раз вы вариант уже оценили, то неважно. Для человека игры действительно море. Многие позиции 4x4 за доской просчитать не реально. Можно конечно играть в 11 шашек, как в чекерсе. Чтобы дебютов было как минимум несколько сотен.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 05:49 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Цитата:
Ну блиц то все равно останется.

Игроки средней силы могут спокойно играть дальше. Доля ошибочных ходов очень велика и результат малопредсказуем. А сильный игрок может изучить ключевые варианты (их не так уж и много) и в блице стабильно набирать 80-90% процентов очков. Так что советую переходить на большую доску Cool Я для себя решил проблему более радикально: перешел на композицию и японские шахматы.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Onix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 05:49 PM



Зарегистрирован: Янв 01, 2006
Сообщений: 137

alex писал(а):
После 1.ef4 de5 2.f:d6 c:e5 можно играть 3.gf4 e:g3 4.f:h4 ba5 и получается хорошо известная симметричная позиция. Считается что она в пользу белых. Главный вариант, насколько я помню такой: 5.hg3 ab6 6.gf2 hg5 7.cb4 a:c3 8.b:d4 gf4 9.g:e5 gh6 10.e:g7 h:f6 11.de5 f:d4
12.hg5 h:f4 13.de3! c выиграным эндшпилем.
А партии по переписке, к сожалению, не решают главную проблему: как проверить эти результаты. Тут полезнее был бы матч с другой программой.


1.ef4 de5 2.f:d6 c:e5 3.gf4 e:g3 4.f:h4 ba5 5.hg3 ab6 6.gf2 hg5?? 7.gf4! с отдачей. А так вариант действительно выигран белыми. Но это я просто пример привел, в классической позиции МОРЕ неисследованной игры остается.

А матч по непроигрышным (по нашим оценкам) вариантам мы с Дамирой готовы играть всегда! Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 05:40 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

После 1.ef4 de5 2.f:d6 c:e5 можно играть 3.gf4 e:g3 4.f:h4 ba5 и получается хорошо известная симметричная позиция. Считается что она в пользу белых. Главный вариант, насколько я помню такой: 5.hg3 ab6 6.gf2 hg5 7.cb4 a:c3 8.b:d4 gf4 9.g:e5 gh6 10.e:g7 h:f6 11.de5 f:d4
12.hg5 h:f4 13.de3! c выиграным эндшпилем.
А партии по переписке, к сожалению, не решают главную проблему: как проверить эти результаты. Тут полезнее был бы матч с другой программой.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 05:16 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Onix писал(а):
Kvadrat64 писал(а):
alex писал(а):
Лучше уж сразу переходить на большую доску.

Да, точно. По-крайней мере, игра по переписке (в т.ч. по email) в поддавки на обычной доске уже не имеет смысла.


Скорее всего будем теперь играть в летающие или варианты. Чего стоит один только 1.ef4 de5 2.f:d6 c:e5 никогда не встречавшийся ранее.


Ну блиц то все равно останется.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Onix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 04:32 PM



Зарегистрирован: Янв 01, 2006
Сообщений: 137

Kvadrat64 писал(а):
alex писал(а):
Лучше уж сразу переходить на большую доску.

Да, точно. По-крайней мере, игра по переписке (в т.ч. по email) в поддавки на обычной доске уже не имеет смысла.


Скорее всего будем теперь играть в летающие или варианты. Чего стоит один только 1.ef4 de5 2.f:d6 c:e5 никогда не встречавшийся ранее.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Onix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 04:26 PM



Зарегистрирован: Янв 01, 2006
Сообщений: 137

alex писал(а):
Очень интересно! Ход 1.cd4? сильные игроки перестали применять в начале 80-х, хотя строгого доказательства выигрыша конечно не было. 1.cb4? применяли очень редко, так как он резко ограничивает возможности белых по сравнению с 1.ab4. Вот выигрыш после 1.ab4! действительно неожиданный результат. Любопытно посмотреть, например как выигрывать после 1.ab4 ba5 2.gh4 fe5 3.hg3 dc5 4.b:f4 ab4 5.c:a5 fg5
Также интересно как не проиграть белыми после 1.ed4 fe5 2.d:f6 g:e5.


1.ed4 fe5 2.d:f6 g:e5 3.gh4!x и белые даже выиграют.

А первый вариант очень сложный, готов выиграть по переписке Very Happy При этом 5... Hg5 6.f:h6!!x


Последний раз редактировалось Onix в Окт 08, 2011 - 04:36 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat64
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 04:18 PM



Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
alex писал(а):
Лучше уж сразу переходить на большую доску.

Да, точно. По-крайней мере, игра по переписке (в т.ч. по email) в поддавки на обычной доске уже не имеет смысла.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 04:07 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Цитата:
И в поддавках дошла очередь до летающих?

Лучше уж сразу переходить на большую доску.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alex
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 04:03 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Очень интересно! Ход 1.cd4? сильные игроки перестали применять в начале 80-х, хотя строгого доказательства выигрыша конечно не было. 1.cb4? применяли очень редко, так как он резко ограничивает возможности белых по сравнению с 1.ab4. Вот выигрыш после 1.ab4! действительно неожиданный результат. Любопытно посмотреть, например как выигрывать после 1.ab4 ba5 2.gh4 fe5 3.hg3 dc5 4.b:f4 ab4 5.c:a5 fg5
Также интересно как не проиграть белыми после 1.ed4 fe5 2.d:f6 g:e5.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat64
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 03:55 PM



Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
И в поддавках дошла очередь до летающих? Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Onix
Тема сообщения: Поддавки. Итоговые оценки начальной позиции  СообщениеОтправлено: Окт 08, 2011 - 12:59 PM



Зарегистрирован: Янв 01, 2006
Сообщений: 137

Новые результы оценки начальной позиции в поддавках:



1.ab4! 1.gh4! выигрывают
1.cb4? и 1.cd4? проигрывают.
1.ed4 ведет к ничье.

Оригинал статьи http://damira.nm.ru/st19.htm

Обсуждение здесь.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.688325166702 seconds.