Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2097
Откуда : Hollywood, Florida
В Zimbabwe есть интересное правило с помощью которого можно часто соскочить на ничью, они дают 12 ходов поймать одинокую шашку.
Отсюда новая стратегия, в худшей позиции бросай шашки, беги в дамки и считай до 12 пока соперник пытается провести свои дамки.
Тому приходится жертвовать самому что бы начать счет сначала. Зимбабвейские игроки в восторге от их правила, называют его "побег из тюрмы", и очень горячо его отстаивают.
Кстати, себя они считают лучшими игроками в Африке.
Интересно бы было провести пробный турнир, может понравится.
P.S. Кстати играют на белых полях, бутылочные крышки как шашки, та же шашка может быть белой и черной если перевернуть.
Олег, не ломитесь в отрытую дверь! https://vk.com/album-66188626_186571233 И в садиках, и в школах, и в универах играют в разные авторские игры. В Португалии часто проводятся школьные олимпиады по разным играм, в том числе по Прорыву (автор игры американец). Я уже об этом писал раньше. А ваши проценты никому не нужны, Европа и другие страны – это не Украина. Там для отчётности галочки не ставят! Там играют, если хотят. Лучше больше интересуйтесь, если хотите размышлять, чем пальцем по небу водить.
Я вот не могу понять что Вы всем этим хотите сказать.
Выбираю аж 5 версий. Но не могу понять ни одной.
Моя понятна.
У нас и так все беды из-за множества разновидностей.
Потому не надо "морочить" голову новыми видами, а в свете основной задачи: отвлечения от вредных привычек и гармоничной личности, развивать то, что поколениями присуще - простые шашки.
- Вы создаете и пропагандируете виды для:
1) Европы?
2) России?
- Сколько книг надеетесь продать по новой игре?
- Хоть в одно комплексное мероприятие (спартакиада и т.д) надеетесь внедрить?
- Телегеничность вида будет?
- Надеетесь вытеснить простые шашки?
Пока простые шашки не вытесните НИКТО не будет играть в новые виды.
Пример стоклеток у нас.
,
1. Зачем вытеснять русские шашки, 100?
Разве речь об этом?
Если развиваете шашки. разве вы этим вытесняете шахматы?
2. По поводу популярности. В Москве не один десяток магазинов
продающих как традиционные так и новые в том числе авторские
игры. Например http://www.mosigra.ru/ http://www.igroved.ru/ Раз магазины существуют значит покупают.
Значит есть популярность.
Вот, далеко не полный, список игровых сайтов где играют и в традиционные, включая десятки разновидностей шашек и новые игры в том числе и во многие авторские
https://boardgamegeek.com/wiki/page/On-line_Games
На каждом из них играет от нескольких тысяч до нескольких СОТЕН тысяч. Например http://itsyourturn.com/iyt.dll?msglist? больше полумиллиона игроков.
Андрей, Вы во всём правы! Никто и не собирается "вытеснять" Русские шашки. Я, например, и сам в них иногда играю, но ни по переписке, в в онлайне. Заочная игра сейчас это, в основном, "борьба" между компьютерными программами, а с "прогой" я без всяких турниров могу играть, когда захочу. Хотя я участвую в соревнованиях по переписке по другим видам Шашек, например, в данный момент, играю в Тайские и Двухходовые (Модерн и Поддавки). Собирался сыграть в Турецкие шашки, но в итоге так и "не собрался". Также доигрываю турнир по Прорыву (осталось всего 2 партии!).
Олег Абрамов уверен в том, что "все беды из-за множества разновидностей". Я думаю, что он глубоко ошибается. Известный русский мыслитель К.Н.Леонтьев считал, что признаком нормального развития является так называемая "Цветущая сложность", то есть, жизненное многообразие, а "Вторичное упрощение" это признак деградации. Кстати, в РФ. официально признано признано около 160 видов спорта и одних только разновидностей Футбола - штук 5. А сколько разновидностей Хоккея, например, либо так называемых "Единоборств" (или "Борьбы")? И что-то я не знаю людей, которые по этому поводу особо "парятся".
Проблемы "Шашечного движения" ни в том, что видов Шашек слишком много (их гораздо меньше, чем видов Шахмат, в том числе, таких, по которым проводятся Чемпионаты Мира), а в том, что в России к так называемых "Абстрактным играм" отношение (на уровне "массового сознания"), как к какому-то "детскому времяпровождению". Спортивным функционерам по большому счёту не нужны даже Шахматы, а про Шашки и говорить нечего, но многие шашисты упорно продолжают доказывать всем (хотя больше, наверно, самим себе!), что они такие "крутые спортсмены", что "мама, не горюй". Типа тех же боксёров или лыжников. Хотя "Спорт", согласно всем энциклопедическим определениям", это "сравнение физических возможностей людей". Если же брать "Спорт", как "соревновательную деятельность", тогда можно будет и писание стихов отнести к "спортивным дисциплинам" , ибо проводятся же у нас сейчас "Чемпионаты по Поэзии".
В СССР, насколько мне известно, при ГосКомспорте существовало Управление Шахмат и Шашек, но сейчас ничего подобного вроде бы нет, а надо бы, чтобы было. Название при этом может быть любым. Я понимаю, что в данный момент невозможно добиться того, чтобы многие "неофициальные" Игры были отнесены к числу ВС., поэтому в России пока одни виды Шашек или Шахмат (и т.д.) это "Спорт", а другие нет. Те, которые "не Спорт" по возможности "развиваются" конкретными энтузиастами, но перспектив от такой деятельности мало, так как у нас и те Игры, которые "Спорт" находятся "на положении Золушки". По крайней мере, в "мелких" городках типа моего. Мегаполисы это, конечно, совсем иное, поэтому в той же Москве, допустим, играют и в Шашки, и в Шахматы, и в Го, и В Рэндзю, и в Отелло, и в Таврели, и в Сёги, и в Сянци (и т.д.).
Олег, не ломитесь в отрытую дверь! https://vk.com/album-66188626_186571233 И в садиках, и в школах, и в универах играют в разные авторские игры. В Португалии часто проводятся школьные олимпиады по разным играм, в том числе по Прорыву (автор игры американец). Я уже об этом писал раньше. А ваши проценты никому не нужны, Европа и другие страны – это не Украина. Там для отчётности галочки не ставят! Там играют, если хотят. Лучше больше интересуйтесь, если хотите размышлять, чем пальцем по небу водить.
Я вот не могу понять что Вы всем этим хотите сказать.
Выбираю аж 5 версий. Но не могу понять ни одной.
Моя понятна.
У нас и так все беды из-за множества разновидностей.
Потому не надо "морочить" голову новыми видами, а в свете основной задачи: отвлечения от вредных привычек и гармоничной личности, развивать то, что поколениями присуще - простые шашки.
- Вы создаете и пропагандируете виды для:
1) Европы?
2) России?
- Сколько книг надеетесь продать по новой игре?
- Хоть в одно комплексное мероприятие (спартакиада и т.д) надеетесь внедрить?
- Телегеничность вида будет?
- Надеетесь вытеснить простые шашки?
Пока простые шашки не вытесните НИКТО не будет играть в новые виды.
Пример стоклеток у нас.
,
1. Зачем вытеснять русские шашки, 100?
Разве речь об этом?
Если развиваете шашки. разве вы этим вытесняете шахматы?
2. По поводу популярности. В Москве не один десяток магазинов
продающих как традиционные так и новые в том числе авторские
игры. Например http://www.mosigra.ru/ http://www.igroved.ru/ Раз магазины существуют значит покупают.
Значит есть популярность.
Вот, далеко не полный, список игровых сайтов где играют и в традиционные, включая десятки разновидностей шашек и новые игры в том числе и во многие авторские
https://boardgamegeek.com/wiki/page/On-line_Games
На каждом из них играет от нескольких тысяч до нескольких СОТЕН тысяч. Например http://itsyourturn.com/iyt.dll?msglist? больше полумиллиона игроков.
bajvik
Тема сообщения:Отправлено: Нояб 07, 2015 - 01:42 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
abramov писал(а):
Tot писал(а):
Олег, не ломитесь в отрытую дверь! https://vk.com/album-66188626_186571233 И в садиках, и в школах, и в универах играют в разные авторские игры. В Португалии часто проводятся школьные олимпиады по разным играм, в том числе по Прорыву (автор игры американец). Я уже об этом писал раньше. А ваши проценты никому не нужны, Европа и другие страны – это не Украина. Там для отчётности галочки не ставят! Там играют, если хотят. Лучше больше интересуйтесь, если хотите размышлять, чем пальцем по небу водить.
Я вот не могу понять что Вы всем этим хотите сказать.
Выбираю аж 5 версий. Но не могу понять ни одной.
Моя понятна.
У нас и так все беды из-за множества разновидностей.
Потому не надо "морочить" голову новыми видами, а в свете основной задачи: отвлечения от вредных привычек и гармоничной личности, развивать то, что поколениями присуще - простые шашки.
- Вы создаете и пропагандируете виды для:
1) Европы?
2) России?
- Сколько книг надеетесь продать по новой игре?
- Хоть в одно комплексное мероприятие (спартакиада и т.д) надеетесь внедрить?
- Телегеничность вида будет?
- Надеетесь вытеснить простые шашки?
Пока простые шашки не вытесните НИКТО не будет играть в новые виды.
Пример стоклеток у нас.
,
Попробую ответить на поставленные вопросы "за себя". Итак, по пунктам!
1-2. Для меня абсолютно нет никакой разницы, где именно будут играть в те Игры, к авторству которых я имею отношение. Что касается чужих Игровых Систем, то отечественные Игры я популяризирую в Европе и в остальном Мире, включая Россию, а иностранные, в основном, здесь. На Западе этим и без меня есть кому заниматься.
3. В наше время не имеет смысла писать книги по Игровой тематике "на продажу", а если бы я, написал учебное пособие по какой-то Игре, то просто выложил бы этот материал в интернет.
4. Мне кажется, что внедрять новые виды Шашек или Шахмат (и т.д.) в какие-то Спартакиады, не имеет смысла, тем более, что я в своей жизни насмотрелся на проведение "массовых" соревнований по тем же Русским шашкам. Лучше бы этого никогда не видеть! На мой взгляд, интерес представляют только турниры с участием "продвинутых"игроков, которые могут сыграть более-менее качественные партии, а ни такие, где "что ни ход, то загадка" (= ошибка!).
5. О какой "телегеничности" идёт речь? Те же Шашки (любые!) это ни эстрадное Шоу и даже ни Опера, и, тем более, не Футбол.
6. Какой резон "вытеснять" так называемые "простые шашки", если в них уже играют "единицы"? А уж те же "Леталки", в которые играет шашечная "элита", рядовому "любителю" просто не понятны. У шахматистов "хватило ума" "не валить в одну кучу"Шахматы Фишера и "Классику", да в Чекерсе, насколько я знаю, Чемпионаты Мира проводятся по 2 разным "версиям".
7. "Стоклетки" это вообще не пример! Если в СССР Стоклеточную доску нельзя было купить даже в Москве, то как можно было "требовать" какого-то развития Международных шашек. Кстати, комплект для Го я ещё в советское время видел в продаже у нас в Дмитрове, но, во-первых, я тогда ещё ничего не знал о самой Игре и во-вторых, цена инвентаря "кусалась".
bajvik
Тема сообщения:Отправлено: Нояб 07, 2015 - 01:02 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
abramov писал(а):
Tot писал(а):
abramov писал(а):
По второму, то это плоско субъективно.
А объективно так:
Развивается то, что интересно. Если не развивается, то это неинтересно.
По первому. Тоже плоско.
Так как мыслить надо в 1,5 раза больше. Шашка имеет 3 направления движения в турецких, и только 2 направления в русских.
И то, что совсем сложно, например, башни, тоже не интересно, т.к. трудно.
Не учить ведь дошкольников башням?
Олег, если уж берётесь меня опровергать, то постарайтесь приводить аргументы, а не типа: плоско, субъективно… Если у вас есть желание доказать, что кены примитивная игра, могу с вами партейку здесь на сайте сыграть, вникните в игру, прежде чем судить, не имея ни малейшего представления об этой игре.
А ваши выпады в сторону башен мне понятны – ну ни дано человеку. Голова «у него» трескается от сложности
Вы не в ту сторону поняли.
Я не писал, что примитивно.
Если бы было примитивно, то было бы популярно.
Таково сознание.
Ну, научу я внука сложной игре. Он в садике с кем и в какую игру будет играть?
Естественно, в примитивные русские шашки.
Удивляет, когда взрослые дяди занимаются бесполезным делом - изобретением новых игр.
Войти в историю хотят?
Ну, если, допустим, ваш внук, Олег, начнёт всех подряд обыгрывать в детском садике в те же Русские шашки, то вскоре с ним просто никто не будет в них играть. Это же дети и у них совсем иное мышление, нежели у взрослых, тем более, у шашистов. А что касается, изобретения новых Игр, то есть у некоторых людей такая творческая потребность. Или Вы хотите запретить свободное Творчество только потому, что Вам лично не нравится, что люди делают?! Если же говорить об Истории, то я, например, в неё уже "попал" благодаря своим стихах, которые худо-бедно читают. Так, на "Стихах.ру"число моих читателей приближается к цифре "10000". Может быть, это и не так много, но, в общем-то, и немало.
Если же говорить о моих авторских Шашечных Системах, то мне по сути безразлично, играют ли люди в Бильярдные или Ступенчатые шашки. Я по большому счёту и "не пиарю" эти Игры, как это делают некоторые другие авторы. у меня нет желания "носится" со своими "придумками", как с "писаной торбой" и во-вторых, я понимаю, что никаких реальных возможностей развивать мои виды Шашек у меня нет, так зачем же я буду тратить на это время. Мне и без того есть чем заняться!
bajvik
Тема сообщения:Отправлено: Нояб 07, 2015 - 12:36 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
abramov писал(а):
Tot писал(а):
Ну, фехтование и авторские игры не одно и то же. Продолжу вашу мысль. Возьмём, хотя бы Гекс, игра, довольно популярная в Америке, Европе и некоторых других странах, проводят чемпионаты мира, играют во многих Западных сайтах, издают литературу. Один учебник по этой игре /363стр./ мне выслал Д.Нудельман (на английском языке, автор Cameron Browne). Поэтому снова повторюсь: получатся не такое уж бесполезное занятие!
Хорошо.
Спросите у них и ответьте здесь:
А играют в эту игру у них в детских садиках?
Развитие - это не литература, а то чему родители, бабушки и воспитатели учат и дети между собой эти навыки проявляют.
Все (почти) никакой литературы не читали. Ни как плавать или ездить на лошади или играть в шахматы.
И уже от развития зависит сколько каким делом занимается процент чиновников, депутатов, учителей и т.д.
Вот несмотря на наши успехи в стоклетках и почти одинаковое количество соревнований по 100 и по 64 уже лет с 20 никак не прививаются стоклетки.
И если я выйду с предложением включить в сельские игры стоклеточную доску, то мне покрутят у виска!
Так "стоклетки", видимо, потому и не прививаются, что кто-то из чиновников может "покрутить у виска". А вот, если бы этого "крутильщика" "разрешено" было "приложить мордой об стол" или "врезать ему пяткой промеж ушей", тогда, возможно, и ситуация с развитием Стоклеточных шашек была бы другая. Как я понимаю ваши горе-руководители считают, что "быдлу" и "простых" Шашек "за глаза хватит", а другие Игры людям не нужны. Впрочем, "наши" бюрократы ещё хуже. Как-то мой друг - шашист Александр Шебалёв пришёл ко мне на работу - в Дом культуры, чтобы посмотреть пару шашечных позиций и не успели разложить на столе доску с "фишками", как прибежала директор ДК. и начала истошно вопить: "Убирайте шахматы, убирайте шахматы". Чем могло помешать мадаме наше присутствие, тем более, учитывая, что мой рабочий день к тому моменту закончился и обвинить меня в том, что я, якобы, "отвлекаюсь от работы", было нельзя, я не понимаю, да этого и нельзя понять вовсе. Скажу только, что полгода назад директриса выгнала из нашего учреждения членов Шахматного Клуба - сначала как бы под предлогом ремонта помещения, а потом обвинив шахматистов в том, что все они пьяницы. Ну так мы-то с Сашей были трезвые и, тем не менее, наше присутствие также вызвало раздражение у чиновной особы.
bajvik
Тема сообщения:Отправлено: Нояб 07, 2015 - 12:09 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
abramov писал(а):
Tot писал(а):
К сожалению, данного типа, как турецкие шашки, самые упрощённые и малоинтересные. Те же Кены (осетинские шашки) многократно превосходят турецкие. Очень жаль, что кены не получили развития. Увы, иногда и самое интересное бывает никому ненужное
По второму, то это плоско субъективно.
А объективно так:
Развивается то, что интересно. Если не развивается, то это неинтересно.
По первому. Тоже плоско.
Так как мыслить надо в 1,5 раза больше. Шашка имеет 3 направления движения в турецких, и только 2 направления в русских.
И то, что совсем сложно, например, башни, тоже не интересно, т.к. трудно.
Не учить ведь дошкольников башням?
Олег, не обольщайтесь! Если мы с Вами играем в Русские шашки, то это не значит, что все остальные жители России и Украины в них умеют играть, а если и играют, то на очень "примитивном" уровне. Хорошо, если без "фуков". Приведу пример. Я тут недавно начал играл онлайн на одном сайте и за дня три сыграл более 30 партий. Результат: 6 поражений, 6 ничьих, остальные выигрыши, причём, 4 партии я "проиграл" по времени, то есть, либо из-за сбоев сети, либо из-за своей "небрежности". Выигрывал же, как правило, "на автомате", то есть, почти не думая, и если соперники даже явно "не подставлялись", всё равно я их довольно легко переигрывал позиционно. А, в общем-то, я бы не сказал о себе, что я очень сильный игрок и, тем не менее...
Что касается Башен, то я не знаю, можно ли учить этой игре дошкольников, но вот школьников А.Г.Боровиков в Петербурге учил и, как минимум, двое из них продолжают играть в Столбовые шашки, уже будучи взрослыми. Вы скажете. что это мало. Но, во-первых, я плохо представляю, какой Александр Георгиевич преподаватель, хотя боюсь, что ни слишком хороший; во-вторых, по Башням до сих пор нет ни одного серьёзного учебника и методика преподавания фактически отсутствует; и, в третьих- благодаря "активной" деятельности господина Напреенкова развитие игры в Питере практические "сошло на нет"и даже в тех городских турнирах, которые пока ещё проводятся, участвует по 5-6 человек. Это называется: "Пусти козла в огород". При В.М.Пахомове ситуация и то была лучше, хотя, к сожалению, у меня самого нормального контакта с Виктором Михайловичем при его жизни не получилось, а сейчас меня столбовые шашки почти не интересуют.
Сори, что не до конца понял вашу тонкую мыслю. А что касается дядь, занимающихся бесполезным делом, то это отдельный разговор. Сейчас в мире довольно много авторских игр, по которым проводятся чемпионаты мира. Получатся не такое уж бесполезное занятие?!
Как сказать.
Чемпионат мира и развитие это не связано.
Как бы нащи фехтовальшицы не били многих, фехтование ни на шаг не развивается.
Традициям чемпионаты не нужны, как например в домино.
Олег, чувствуется, ваши знания во всех Играх, кроме Русских шашек, почти "на нуле". Так вот, по поводу Домино. Во-первых, по этой Игре существует Международная Федерация и даже проводятся Чемпионаты Мира. На сегодняшний день их прошло 11 или 12. Также есть Российская Федерация Домино, а на Украине функционирует Всеукраинская, которая является 39 членом Международной Федерации. Кстати, вот страничка Криворожской Федерации Федерации "ВКонтакте": https://vk.com/club78240196
И, во-вторых, в состав РФД по официальным данным входит 45 региональных Отделений РФ., так что нельзя исключать, что очень скоро Домино будет официально признано в России одним из "Видов спорта".
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
По крайней мере это точно не Замма и не типа того…
Поиск по сайту