Тема сообщения:Отправлено: Фев 14, 2013 - 10:09 AM
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
dropash писал(а):
Играют ли в башни на 100кл.? Имеется ввиду не пробные дружеские партии, а очные, заочные, интернет и пр. турниры?
Имеются ли композиции?
Буду благодарен за любой ответ.
Андрей, сейчас очные турниры по Башням проводятся только на 64-клеточной доске (по правилам Русских столбовых шашек) - в Санкт-Петербурге. В онлайне тоже играют в них же - на известном Вам Канадском сервере. Игра по переписке, как обычная, так по электронной почте, отсутствует, хотя несколько лет назад я играл в Русские башни в заочном турнире, организованном Сергеем Сарсаком с Украины и, вероятно, занял бы в нём 1 место, если бы нас (меня, Петра Шклудова и ряд других участников) организатор не исключил из игры, причём, без достаточных на то оснований. П.Ш. достаточно подробно описал эту историю в книге А.Шихера "Шашки в квадрате".
Когда-то давно соревнования по переписке организовывал, если я не ошибаюсь, известный шашечный композитор Николай Раменский (Алма-Ата), но игра в Стоклеточные башни проходила по правилам Русских столбовых шашек. Известна партия Н.Раменский - Н.Мазнов. Кажется, в турнирах по Башням-100 из ныне живущих столбовистов играл только Александр Боровиков из Санкт-Петербурга, но этот вопрос нуждается в уточнении.
Что касается Композиций, то они имеются - у того же А.Тевелева-Сладкова. Александр составлял произведения по Столбовым шашкам, как для 100-клеточной доски (по правилам "Стоклеток"), так и для 80-клеточной и разных Гексагональных досок. Кроме того, у Саши есть Композиции по Королевский башням (столбовой вариант Чекерса с некоторыми нюансами - впервые был описан Д.И.Саргиным и, как я предполагаю, им же и придуман, хотя сам Давыд Иванович и отказывался от авторства, утверждая, что КШ. - это "западноевропейский вариант" Игры, однако, ни одного "западного" источника, описывающего нечто подобное, до сих пор не найдено) и по многим другим Шашечным Системам (от Заммы до Тайских шашек).
Другие шашечные композиторы, по моему, составляли только Задачи по Классическим (Русским-64) башням. Многие произведения разных авторов собраны в книге того же Тевелева-Сладкова, но, возможно, не все. Но тут, как говорится, в издание было вставлено всё, что на тот момент было "под рукой", то есть, то, что Александру удалось найти. Надеюсь, я смог по возможности ответить на ваши вопросы и эта информация будет Вам хоть чем-то полезна.
Играют ли в башни на 100кл.? Имеется ввиду не пробные дружеские партии, а очные, заочные, интернет и пр. турниры?
Имеются ли композиции?
Буду благодарен за любой ответ.
Ну и пусть проигрывает. Но ведь индекс не запрещено этим ходам присвоить!
Индексация несёт только одну «смысловую нагрузку» - это практическую, которая имеет отношение к дебютной теории. Рассматривать в индексе A 2/ 1.ab4 bc5? (диаграмма 1) другие системы (кроме выигрышной 2.cd4!...) уже не имеет смысла.
Приведу аналогию с рус. классическими шашками. После первого хода 1.ab4 bc5 у белых два ответа 2.ba5 2.ba3 – всё остальное проигрывает. Поэтому рассматривать другие ответы белых не имеет теоретического смысла, так как они теряют шашку и получают проигрышную позицию…
Спешу вас огорчить, что в данном случае ваша «инженерная система» не работает, так как в индексе A 2/ 1.ab4 bc5? (диаграмма 1).
Чёрные проигрывают из-за 2.cd4! c:a3 3.dc5 d:b4 4.dc3 b:f4 5.g:e5 f:d4 6.f:d6 и куда бы чёрные ни побили, белые получают выигрышную позицию (диаграмма 2). Эта самая ранняя комбинация в Башнях, где белые выигрывают. Поэтому, «что-то в этом роде» здесь не проходит.
Ну и пусть проигрывает. Но ведь индекс не запрещено этим ходам присвоить!
Спешу вас огорчить, что в данном случае ваша «инженерная система» не работает, так как в индексе A 2/ 1.ab4 bc5? (диаграмма 1).
Чёрные проигрывают из-за 2.cd4! c:a3 3.dc5 d:b4 4.dc3 b:f4 5.g:e5 f:d4 6.f:d6 и куда бы чёрные ни побили, белые получают выигрышную позицию (диаграмма 2). Эта самая ранняя комбинация в Башнях, где белые выигрывают. Поэтому, «что-то в этом роде» здесь не проходит.
Тот писал: Простите, Олег, я не совсем понимаю, о чём вы пишите. Во-первых: индексация не является наброском; во-вторых: чтобы держать в уме все проиндексированные дебютные позиции (их 297) не заглядывая в каталог нужно иметь феноменальную память, а главное – в этом нет необходимости; ну и в-третьих: цифровые индексы “2” не привязаны к чёрным ходам. Например: индекс B 2/ 1.cb4 bc5 2.ba5 заканчивается ходом белых…
Если вам кажется, что в этой системе мало индексов, то их больше и не нужно. В столбовых шашках теория дебютов не так глубоко изучена как в классических шашках.
Поэтому и предлагаю переделать так, чтобы не надо было в уме держать все 297 позиций. А сделать по-инженерному. Чтобы при индексе, например А2а2 сразу КАЖДОМУ было ясно, что это ав4 вс5 ва5 св6.
А индекс А2а1 - это ав4 вс5 ва5 ав6.
Или: А2б1 - это ав4 вс5 ва3 ав6.
Что-то в этом роде. Тогда каждая буква и цифра расшифровывается ходом на доске.
Простите, Олег, я не совсем понимаю, о чём вы пишите. Во-первых: индексация не является наброском; во-вторых: чтобы держать в уме все проиндексированные дебютные позиции (их 297) не заглядывая в каталог нужно иметь феноменальную память, а главное – в этом нет необходимости; ну и в-третьих: цифровые индексы “2” не привязаны к чёрным ходам. Например: индекс B 2/ 1.cb4 bc5 2.ba5 заканчивается ходом белых…
Если вам кажется, что в этой системе мало индексов, то их больше и не нужно. В столбовых шашках теория дебютов не так глубоко изучена как в классических шашках.
Цитата:
Александр, извините, что я сразу не ответил
Спасибо за ответ Семен Иосифович, извините, что вас поторопил, просто очень хочется увидеть задачи Н.Н. Пустынникова!
Жаль, что нет ответа Семена Иосифовича, но надеюсь, он опубликует остальные задачи Николая Николаевича Пустынникова и если не здесь, то в теме "Неразумная сила искусства".
Александр, извините, что я сразу не ответил -- изучал (т.к. ранее я никогда этой сферой -- задачами в столбовых шашках -- не занимался) творчество других проблемистов в этом жанре, чтобы иметь возможность дать более-менее объективную оценку Вашего творчества. Пока эта работа мной не завершена. И тем не менее:
На мой (увы, непрофессиональный в этой сфере) взгляд, Ваши задачи замечательные! Их изящество, глубина и многообразие и изумляют, и поражают!
От души желаю Вам новых успехов в Вашем многогранном творчестве!
Семён Беренштейн
PS:
Задачи Николая Николаевича ПУСТЫННИКОВА, которые я еще не опубликовал, я обязательно опубликую в этой теме.
Это хорошо, что есть набросок.
Хотелось бы сделать такой каталог, чтобы мгновенно можно было иметь ввиду порядок ходов. То есть, не заглядывая в этот каталог.
Имею ввиду, например А2 (ав4 вс5) В2 (св4 вс5) С2 (сд4 вс5) Д2 (ед4 вс5).
То есть цифровой индекс "2" значит ход черных вс5. Буквенные индексы означают конкретный ход белых. Далее можно и второй ход обозначит.
Думаю, мысль понятна. Чтобы без шпаргалки можно было сразу ориентироваться.
Добавлю ещё свои четыре задачи на эту тему
1.ef8 2.fh6! gf4 /A/ 3.h:c1 4.dc5 5.c:a3 6.cd2! 7.ab2 8.dc1. A/ 2…gh4 3. hd2! 4.e:h2 5.de1 6.eb4! 7.df2 8.be1. (Сентябрь 2008г.)
1.b2-c1 e5:a1 /A/ 2.c1-b2. Несколько лет назад этот финал мне не удавалось получить, а в этом году – одной левой… A/ 1…e5:b2 2.c1:a3 b2:d4 3.b4-c3 d4:b2 4.a3:c1 a5-b4 5.b2-a3 b4-c3 6.c1-b2 c3:a1 7.a3:c1 (январь 2013)
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту