Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 454
Всего:  Всего: 454
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alex
7 Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 23, 2004 - 01:36 PM



Зарегистрирован: Авг 28, 2002
Сообщений: 392

Цитата:

Интересно поинтересоваться у главного теоретика поддавков Александра Левита его
мнением на этот счет.

Ну, наверное я не главный теоретик, раз узнаю такие важные вещи из этого форума
Все-таки постараюсь высказать свое мнение. Доказательство победы белых после 1.gh4 fg5 2.h:f6 g:e5 безусловно очень важный результат. Речь очевидно идет о варианте 3.cd4. Добавлю, что после 3.ed4 с большой вероятностью ничья, 3.hg3 как мне кажется тоже выигрывает (хотя это будет труднее доказать), а другие ходы сомнительны. Что касается системы Волынского, то насколько мне известно он доказал выигрыш белых после 1.gh4 ba5 2.ed4 de5 3.ab4 hg5 4.hg3 ab6 5.de3! Возможно черным стоит попробовать сыграть 4...cd6. А статистиика тут вообще не аргумент. Даже в партиях ведущих игроков встречаются критические ошибки. После более распространенного варианта 1.gh4 ba5 2.hg5 тоже нет полной ясности. Так как после основного продолжения 2...hf4 3.eg5 fh4 4.hg3 ab4 5.ca5 ab6 размениваются по три шашки, то видимо стоит попытаться пробить эту позицию. раньше здесь белые почти всегда выигрывали, но недавно я проиграл Пурку после 6.ab4, а Гуревич сыграл с ним вничью после 6.bc3.
Что касается предстоящего матча века (надеюсь матчем века его назвали в шутку; иначе я вот сыграю матч с Гуревичем в чекерс и тоже назову его матчем столетия), то на мой взгляд, если участники не используют при подготовке мощных программ, можно играть по-старинке без дебютных регламентов. Все-таки все ошибаются, а цена ошибки в поддавках гораздо выше чем в других видах шашек. Так что все будет зависить от понимания игры и точности расчета.
Не могу согласиться с Непослушным, что поддавки мало иследованы. В области поиска лучших ходов они уже чересчур иследованы. В области общего понимания игры также сделано немало, хотя тут к счастью есть над чем работать. Другое дело что эти достижения являются достоянием относительно узкого круга игроков.
Mea culpa! Также в композиции, при небольшом числе работ, есть ряд выдающихся произведений.
Взаключение желаю удачи участникам матча века. Она им понадобиться. Все-таки в поддавки играть не так уж легко.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 23, 2004 - 12:30 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Цитата:
Суть опыта в следующем:
1) Выбираешь 3 равноценные задачки по шашкам.
2) Даешь решить первую и засекаешь время.
3) Берешь ремень (лозину еще лучше будет) и пока только угрожаешь выпороть если не решит задачку. Засекаешь время на решения второй задачки.
4) Выпороть и проверить скорость решения третьей задачки.
5) Сравнит результаты и сделать выводы.


Я уверен что Непослушный не талант только по шашкам , и в моих руках он быстро стал бы гроссмейстером и чемпионом по разным видам интектуальных спортов , даже и без применений мер "по Камском сениоре".

Не знаю как Алемо относится к вопросу тронутом Непослушным , но я предложение изучаю серёзно.Вот и начал подготовливать задачки по шашкам (претполагаю что Алемо то же самое сделает по чекерс Laughing ).

К первом уроку предлагаю следующие 3 задачки (в первой и третьей допускается даже пользование шашечных программ Cool !):

1]

Xод у белых, но перед началом игры надо на доску добавить одну чёрную простую и то так чтобы белые смогли выиграть ! Idea

2]

В Голландии такие задачки зовут и blad problem - смысл примерно такой : расчитай до конца , не двигая шашек !

У белых ход и желание выиграть !! Оказивается самый важный ход 6-ой. У белых тогда существуют 3 возможности; чем же оны и почему отличаются ? Idea

3]

Вновь ход у белых.Позиция на диаграмме случилась после 5 ходов сыграных с момента когда на доске было какое - то другое отношение сыл. Белые сыграли 6.49-35.
Вопрос: могут ли чёрные выиграть окончание "две дамки и простая против дамки" в соответствии с правилам существующего теперь регламента FMJD (ФМЖД) и если белые играют лучшим образом (значит, на удар не подставляют дамку итп.) Idea Question Idea

Miljenko Lepšić

P.S. Проверьте свой шашечный IQ и самостоятельно определяйте сколько Вам удалось бы избежать "ремень и/или лозину" Cry Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Mark
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 22, 2004 - 02:46 PM



Зарегистрирован: Авг 08, 2003
Сообщений: 26
Откуда : Israel
Цитата:

Как я понял Гата Камский ничего путного в шахматах не добился.

Это как посмотреть. Чемпионом мира пока не стал , но в очень сильного шахматиста вырос. Думаю многие хотели бы играть в его силу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Непослушный
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 22, 2004 - 01:57 PM



Зарегистрирован: Фев 01, 2004
Сообщений: 167

Как я понял Гата Камский ничего путного в шахматах не добился. Так-то мотод его папы не эффективна оказалась. Хотя одного опыта мало. Надо бы больше.
К сожалению детей не имею и не скоро будут еще, потому проверить не могу. Но это могли бы сделать Алемо или Лео.
Суть опыта в следующем:
1) Выбираешь 3 равноценные задачки по шашкам.
2) Даешь решить первую и засекаешь время.
3) Берешь ремень (лозину еще лучше будет) и пока только угрожаешь выпороть если не решит задачку. Засекаешь время на решения второй задачки.
4) Выпороть и проверить скорость решения третьей задачки.
5) Сравнит результаты и сделать выводы.
Желаю удачи!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 22, 2004 - 02:37 AM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Непослушный,Вам пора ! Вы проснулись ? То ли школа,то ли подготовка к матчу века...
По московском сейчас 07:37 ! Laughing

Мiljenko

P.S.

Вот Chaler проснулся - а как иначе быть чемпионом ?! Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 22, 2004 - 01:39 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6872

"Если бы меня пороли за проигрыши я бы сразу бросил играть"

Правильно бы сделал, а то живого места не осталось бы !

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 07:43 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Цитата:
Шахматисты не раз видели, как за проигрыш отец наказывал сына ремнем


Здесь ничего необикновенного нет - непослушных иногда надо ремнем !
У некоторых народах (в Кореи,Китае,...) например, тренеры своих подопечных наказывают ,и не только ремнем.Был такой случай и на Олимпийских играх сего года.
У меня "не было никогда ремня" и вот мой непослушный сын не играет ни в шахматы ни в шашки ! К счастию - между прочим ! Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Непослушный
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 07:25 PM



Зарегистрирован: Фев 01, 2004
Сообщений: 167

Если бы меня пороли за проигрыши я бы сразу бросил играть. Странный какой-то Гата.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 07:22 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Algimantas, спасибо за прекрасные слова. Кстати, сестру Б.Спасского зовут Ираида. Мы с её познакомились в Амстердаме 1974-ого года.
Не понял совсем Ваш вопрос: "Жива ли сестра Спасского ..." ?
Разве что случилось?

Miljenko
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 07:10 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5235

Уважаемый Непослушный, вот как живут молодые очень способные люди, если они вовремя бросают (по этой теме разговор завели Вы) такие опасные игры как шахматы или шашки. Смотрите: http://www.rambler.ru/db/sport/msg.html?mid=5053719
Вспоминая публикацию о матче Спасский - Фишер. Жива ли сестра Спасского (кажется, Ирина), многократная чемпионка СССР по шашкам?
Algimantas Kaciuska
P.s. г.Miljenko, приятно удивлен Вашими знаниями литовского языка. Это и не удивительно, зная Ваше успешное сотрудничество с Mackevicius и Gimbutas при издании книг по шашечной композиции, Ваше толерантное (европейское) отношение к другим народам, уровень культуры Вашей семьи. Это мне известно и из очного общения с Вами (об этом писал на Форуме ТАВЛЕИ). Хорошо, что несмотря на наши довольно разные взгляды на некоторые вопросы шашечной композиции (это показала наша переписка), Вы на меня не держите злобу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Непослушный
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 06:28 PM



Зарегистрирован: Фев 01, 2004
Сообщений: 167

матч состоиться или нет
Всё зависит от Алемо. Я подобрал идеальное время для обеих. Если он захочет, то можно и по 5 мин играть и по 10. Разницы нет.
---
Я тоже знаю Волынского. Нормально ведет себя, только иногда заносит. На Гамблере он играл, но теперь не играет, в ВОГ его тоже нет.
---
не удалось найти ничего достойного ... ни после после 1.gh4 ba5 2.ed4, далее см. "система Волынского"
В одном месте Волынскй лоханулся, а мог опровергнуть.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 06:22 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Цитата:
2Miljenko: При всем к Вам уважении хочется все-таки Вас попросить на незывать Непослушного Непой и не намекать на то, что завтра в школу. Этими фразами Вы пытаетесь указать на возраст человека, что абсолютно неуместно в общении с кем бы то ни было. В словах Непутевого сквозит "не юноша, но муж", ведь судя по всему сказанному, по большинству вопросов у него уже есть _сформировавшееся_ мнение, что и говорит о повзрослении. Давайте быть взаимовежливыми


Jury, я совсем согласен почти со всем что Вы написали ,обращаясь на мой адрес и ,кстати, должен выразить большую благодарность ! Вы мне помогли и постараюсь быть не только более вежливым, а и более осторожным.

Должен и я что то пояснить.

У меня наверно отсутствует и чувство юмора и понимания нюансов русского языка (уж я говорил на сайте с каким я сталкивался проблеммам) и прошу мне давать и хотя-бы скидку от 1% Laughing .

Особенно нуждаюсь в каком то хорошем фразеологическом словарье (а даже нет ни обикновенного !).
Одна сударыня с нашего сайта (сударыня - не сударка, чтобы не было каких то новых недоразумений на международном уровне) мне прислала ссылку на русско-хорватский словарь и вот что случилось : мне срочно и обязательно нужен переводчик !! Rolling Eyes
Всю жизнь обошлось без переводчиков, а теперь когда у меня словарь ,оказалoсь - без переводчика (лучше переводчица Twisted Evil , если возможно) не могу.

А вот Вам и маленкий отрывок из этого словарья:

пуговица - botum (??)- надо было : dugme,puce,gumb.
наволочка - intimela (??)- надо было : jastučnica, navlaka.
торговля - butiga (??) -надо было :dućan,trgovina,radnja,
prodavaonica.
парк - đardin (??) -надо было : park,remiza.
пепельница - čikobernica (??)- надо было : pepeljara
сапоги - bakanđa (??) - надо было : čizme
проститутка- drolja (??) - надо было : kurva,prostitutka

итд.итд.итд.

Вы смогли заметить какая разница ? На что тогда похож фразеологический словарь ?! Каким языком говорит автор словарья ??

Но возвращаемся на вопрос - Непослушный.

Выражение Непа я заранее заметил на нашем сайте (мне понравилось,зря- оказивается; но почему то не среагировал Непослушный ?) и не обнаружил в том никакого злорадства, иронии или тому подобного. Тем более что здесь мы не обсуждали мировые проблемы (Буша,Милошевича,Осетию,Балкан,...).

Тоже фраз "пора спать-завтра в школу" я понял чуть иначе, тем более что не было никакой ссоры между нам перед этим. Вот например если я сейчас Вам скажу " Jury Вам пора спать- завтра на работу ?!", то не можно читать одинаково если я те же самые слова сказал Вам после какой , скажем, .... более напраяженной реплики итп. Вы согласни или нет ? Всё таки должна существовать какая разница. Idea

Мне очень хотелось бы иметь чувство юмора как например Алемо или господин .ру , писать на уровне например гроссмейстера Вигмана или вновь господина .ру , но у меня, к сожалению, такого таланта нет. Знание русского языка тоже такое что "трудно высказать и не высказать, всё что на сердце у меня" !

Заканчиваю первую часть моего Вам ответа. Вторая будет отвечать на вопрос моего (не)вежливого отношения к героям нашего времени...

Надеюсь что я Вас не утомил слишком, уважаемый сударь Jury.

Miljenko Lepšić

P.S. Второю часть ответа напишу когда будет вдохновения Shocked Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 05:42 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2003
Откуда : Los Angeles
Santsevich писал(а):
"система Волынского"

Pomnyu Volinskogo - emu bilo let 18 kogda on nachal igrat na Voge i ochen bistro zahvatil vlast v Giveaway (poddavki) komnate. Ya snachala ego obigrival no potom on stal igrat vse mochnee i mochnee. Bil on nemnogo naglovatiy, mozhet eto ne pravilnoe slovo. Bolshoy potentsial, rozhdeniy lider, ne bilo dlya nego avtoritetov. V kontse kontsov on perestal tam igrat, a ya, nabrav samiy bolshoy v istorii Voga rating 2700, tozhe perestal.

Kstati Kolman Turiy is New Yorka izumitelno igraet v poddavki!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 04:16 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Вернувшись с пляжа (сопровождал лето, завтра уже погода не будет соответствующа Smile ) могу сейчас только сокращённо :

1] Алемо & Непослушный

Матч вызвал несомнено большего внимания и наконец-то появились и компетентные поддавошники. Может быт неплохо было бы организовать определённый вид "подсчёта голосов" ,а вопросы вот например:

- матч состоиться или нет
- выиграет Непослушный
- выиграет Алемо
- ???

Можно ли этого сделать? Ход у Алканда ! Rolling Eyes

2] Сударь Jury ,

Вам обещаю ответить где то в 24:00 по московском (или в 00:15).

3] (только для литовцев !)

Atvažiuokite pas mus i Rijeku.Kviečiame jus pas mus i svečius.Sužaiskime šaškemis Wink .Dekoju už demesi.

Miljenko Lepšić
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Санцевич
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 21, 2004 - 02:53 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2004
Сообщений: 34

Поддаввочная тундра, конечно, не само совершенство, и даже подавляющей,
с точки зрения программы, оценке верить не следует. Но если вариант досчитан
до конца и показана оценка "выигрыш", то это так и есть.
На данный момент никому не удается найти ничего достойного за черных ни
после 1.gh4 hg5 2.hg3 (100% побед белых в партиях ведущих игроков несколько последних лет), ни после 1.gh4 ba5 2.ed4, далее см. "система Волынского"
в турнире Podd03 (с перестановкой 1 и 2 хода белых). После 1.gh4 fg5 2.h:f6 g:e5
удалось просчитать до выигрыша во всех вариантах. Другие ответы на 1.gh4
просто слабые. Если не возьму 100% очков белыми в Podd04, даже против более
сильных соперников, значит был не прав.
Интересно поинтересоваться у главного теоретика поддавков Александра Левита его
мнением на этот счет.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.943377971649 seconds.