Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 1
Всего:  Всего: 1
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alemo
Тема сообщения: Re: Немного о чекерс.  СообщениеОтправлено: Июль 22, 2007 - 05:25 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

AlexanderS писал(а):
А-а-а, ну тогда всё понятно. Почему программы в чекерс играют лучше. Заставить компьютер думать и понимать гораздо сложнее чем запоминать и считать ;)
Примитивно конечно, но в общем-то думаю правильно сказано.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
AlexanderS
Тема сообщения: Re: Немного о чекерс.  СообщениеОтправлено: Июль 22, 2007 - 04:22 AM



Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 845
Откуда : Якутск
alemo писал(а):

Только давайте не будем поднимать опять все эти выматывающие душу разборки Embarassed Для сторонников и фанатов русских шашек предлагаю такой вариант: в чекерс надо запоминать и считать, в русские шашки - думать и понимать Roll On Floor Меня такой вариант устраивает и все довольны !

Хотя конечно и там и там всё нужно делать хорошо !



А-а-а, ну тогда всё понятно. Почему программы в чекерс играют лучше. Заставить компьютер думать и понимать гораздо сложнее чем запоминать и считать ;)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 22, 2007 - 02:34 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Сильвер писал(а):
Чтобы что-то доказать тут, положите свои партии.

Во-первых я никому ничего доказывать не собираюсь, а во-вторых - зачем же мои ... или только мои ? Вы можете просмотреть в архивах партии всех (ну почти всех) чемпионов, турниров и матчей.

1. На фронтальной странице сайтa чемпиона мира среди программ Nemesis - www.nemesis.info слева есть иконка "Архивы". Кликните на неё и Вы получите список 99% всех матчей на первенство мира с 1847 года. Выбирайте матч и вперёд в апплете !

2. Можно просмотреть многие чемпионаты США и два последних матча на первенство мира 2003 и 2005 гг. на сайте Американской шашечной федерации www.usacheckers.com Кликните на иконку "Games Transcript" которая самая правая в ленте бара наверху, потом выберите ACF Online Games Archive и вперёд !

3. Если вы патриот этого сайта Laughing то есть кое-что и здесь - матчи на первенство мира 2003 и 2005 годов:

http://www.shashki.com/applet_rus/wc2003.htm
http://www.shashki.com/applet_rus/wcm2005.htm

Ну а дальше уж сами решайте, сравнимы ли по сложности русские шашки с чекерс - сложнее, легче или это две игры с разных планет Laughing

Александр
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Сильвер
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 21, 2007 - 08:56 PM



Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
Чтобы что-то доказать тут, положите свои партии, не только лучшие, а вообще все с какого либо турнира. А то без этого большинство не поверит, что чекерс не так и прост.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения: Немного о чекерс.  СообщениеОтправлено: Июль 21, 2007 - 05:24 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Чтобы не засорять заметку комментариями, я перенёс разговор в отдельную тему.

Жека писал:

Так вроде 3 полухода-будет на 80% теория-по крайней мере в русские,а если добавить по 11-й шашке в начальной позиции-возникнет 56 новых позиций и это с проигранными.Откуда 2500 новых поз и как вы умудряетесь с 3-мя полуходами выигрывать друг у друга?

С 11 шашкми всё просто. Термин "11 шашек" простонародный, но не точный. Правильно было бы сказать - "11 шашек с жеребьёвкой 2-х полуходов". В начальной позиции по жребию снимается по одной шашке у каждой стороны во 2-м или 3-м рядах, и после этого каждая сторона делает ещё по одному ходу.

Эта система порождает 8х8х7х7 = 3136 дебютов, но некоторые из них пересекаются. Программы посчитали, что число неповторяхщихся позиций, генерируемых этоя системой - 2500. Ходят слухи, никогда и никем всерьёз непроверенные, что около 300 позиций из этого числа(примерно 10%) - проигрышные.

Теперь о результативности в чекерс с жеребьёвкой 3-х полуходов .. Laughing

Статистика чемпионатов США и других стран, международных матчей и матчей на первенство мира очень стабильна - не менее трети партий заканчиваются результативно !

Последние два чемпионата мира в 2003 и 2005 году закончились со счётом 8-2-25 и 8-3-25, и в каждом матче оба соперника выпустили выигрыш ещё в 1 партии. Я думаю чекерс в своей основе менее позиционная игра, и значит менее ничейная. Больше требуется запоминать и считать, и цена ошибок выше.

В русские шашки довольно частенько можно сыграть "позиционно", не сильно рассчитывая, в чекерс это чревато.

Только давайте не будем поднимать опять все эти выматывающие душу разборки Embarassed Для сторонников и фанатов русских шашек предлагаю такой вариант: в чекерс надо запоминать и считать, в русские шашки - думать и понимать Roll On Floor Меня такой вариант устраивает и все довольны !

Хотя конечно и там и там всё нужно делать хорошо !

Кстати, у титанов прошлого в чекерс, типа Тинслея, Лонга и Хеллмана, кто знал 95% или 98% всей теории, результативность была не очень высокой. Я лично проигрываю не более 2-3 турнирных партий в год, и если бы мой соперник играл в ту же силу Laughing , в матче было бы намного больше ничьих.

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.8655800819397 seconds.