Автор |
Сообщение |
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 28, 2007 - 08:45 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
12
14-20? |
|
|
|
|
|
RS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 28, 2007 - 08:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
позиции, составленные давным-давно
"двойной каблук"
42, 37,22, 37-32, 33-29, 49,44,39,9,4+
вроде отправлял на конкурс. :(
43-38,28,11,8,38,38,39,33,44,1+
есть ПР
38-32,9 (13A), 37-31,41,44,17,24,12,35,12+
A (14),37-31,41,44,10,24,35,23+
извините за оффтоп |
Последний раз редактировалось RS в Июнь 28, 2007 - 09:16 PM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 28, 2007 - 08:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Tsvetov писал(а): A.Presman писал(а): 11
Но в композиции такие учебные удары с определённого поля уже давно никого не интересуют.
Извините, если ненароком кого обидел.
Нет, не обидели.
Для Вас это "учебный удар с определённого поля".
А для меня это косвенная защита при атаке кола. Такие позиции обычно возникают из схемы Роозенбурга после размена 2 на 2.
Кроме того черные , нападая 14-19 могли видеть разменную комбинацию 37-32, 29-23, которая замаскировала истинные намерения белых.
Чувствуете разницу в восприятии? |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 28, 2007 - 08:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
A.Presman писал(а): 11
Таких ударов средней руки композитор может накидать штук 10 в минуту - не в обиду практикам будь сказано.
Например:
Но в композиции такие учебные удары с определённого поля уже давно никого не интересуют.
Извините, если ненароком кого обидел. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 28, 2007 - 07:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Tsvetov писал(а): А не рекорд ли сегодня - 16 пользователей!
Или я плохо слежу за посещаемостью?
СЕГОДНЯ, вероятно рекорд, а так Моисеев, кажется, за 20 видел... |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 28, 2007 - 07:05 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
11
|
|
|
|
|
|
gluk |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 27, 2007 - 06:43 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Цитата: А вот это как раз взгляд композитора который ХОЧЕТ СОСТАВИТЬ ПРАКТИЧНУЮ КОМПОЗИЦИЮ.
Не совсем так. При составлении практической композиции, как ни страно это говорить, главной задачей является показать комбинацию в рамках естественной начальной позиции. А на мой взгляд, все комбинационные приемы и их сочетания практически уже известны. Представьте себе ведь за почти 150 лет композиторы составили почти несколько десятков миллионов шашечных композиций. Разумеется, не во всех них главным является удар, но уверен, что почти все приемы комбинационных уколов уже найдены. В нынешнее время современным композиторам, чтобы составить что-то новое, приходится только уповать на новую игру после проникновения в дамки.
Вот, например, у меня после просмотра одной из партий женского чемпионата мира возникла комбинационная идея, которую я решил показать ниже. Вероятно, этот механизм новый для практической игры, но в композиции подобные переплетения встречались много раз. Возможно, практики меня похвалят, но композиторы уж точно надо мной посмеются.
|
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 06:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Полностью согласен и подписываюсь подо всем, что сказал Алгимантас ! Очной игре программы никакого урона нанести не могут в любую игру - русские, чекерс, стоклетки, шахматы, ГО, поддавки или что-нибудь ещё. Игроки с феноменальной памятью - Сейбрандс, Тинслей, Цирик, Алёхин и другие - всегда имели преимущество перед остальными и добивались более лучших и стабильных успехов.
А. Моисеев |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 06:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
г.Miljenko Lepsic писал
"В несколько отдельных выступлений на сайте я проявил определённое (и явное) благоговение к шашечным програмам, так как считаю их сверхопасным за наш спорт.Вряд ли развитие электроники с чем то сегодня можно сравнивать. Очень боюсь что мой друг из Литвы, сударь Algimantas Kačiuška вновь скажет что я переувеличиваю. "
г.Miljenko, нет, на этот раз с Вами согласен (в основном). Только что Вы имеете в ввиду: практическую игру, заочную практическую игру, заочные конкурсы по решению или шашечную композицию? Насчет заочной (или заочных конкурсов решении) - все более менее ясно (даже по e - mail). Композиция - возможно, но не уверен (в основном потому, что о программах и т.п. у меня слишком мало знании, чтобы уверенно об этом говорить). Пока - программы больше помощники (при поиске нерешаемости, побочных решении, т.п.), хотя знаю, что ими уже пользуются при составлении этюдов. Но нужно иметь в ввиду, что и сама шашечная композиция, возможно, будет развиватся ("сказочные шашки", наподобие "сказочным шахматам" - только дело времени). Практическая игра и очные соревнования по решению шашечных композиции: не знаю, почему они "пропадут"? Банальный пример: при появлении соревновании велосипедистов, соревнования бегунов не исчезли. На большие дисскусии по этим вопросам вступать я не буду, причину уже указал.
Algimantas Kaciuska
P.s. Уважаемый Miljenko, большое спасибо Вам и г. Juliji за теплые слова на литовском языке, моя жена была очень приятно удивлена Вашими способностями и знаниями, передает вам обоим наилучшие пожелания. Но я не считаю, что нам на русском сайте следует переписыватся по личным вопросам и еще на литовском языке (Вы ведь прекрасно знаете мой эл.адрес). Не знающие литовского языка может подумать что мы что - то скрываем или обговариваем, или т.п. |
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 06:29 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
8
Одна из первых позиций из злополучной тетради
|
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 06:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
7
Эту позицию я встретил в худшей редакции и спустя десятилетия в книжке под чужим именем.
Было как-то неприятно, что доказывает, что и композиторское честолюбие практикам не чуждо.
|
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 06:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
Вообще, в "практической композиции" действуют совершенно другие критерии.
Даже слово композиция я применять не решаюсь. Скорее можно говорить об "идеях", "механизмах".
И ценность ( на мой взгляд практика ) заключается в универсальности того или иного комбинационного механизма и возможности его применения в практической игре.
Например следующая позиция. С точки зрения композиции - полная чепуха. Даже с точки зрения эстетической ничего особенного. Тем не менее практику такая ИДЕЯ понравится и он ее постарается отложить в памяти. Так, на всякйи случай.
6
|
|
|
|
|
|
A.Presman |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 05:45 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 31, 2002
Сообщений: 537
|
|
В связи с многолетним творческим кризисом перехожу к позициям из старины глубокой, задержавшимися в памяти.
Время появления - 80е годы прошлого века.
5
|
|
|
|
|
|
gluk |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 05:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Цитата: А про №2 вообще нет слов 1. 39-34!!! - ход, стоящий многих механизмов!
Миша, по этой фразе я понял, что раньше ты почти не решал практические композиции
Подобные приемы не такая уж редкость в практических композициях. |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 26, 2007 - 04:45 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Пришёл с работы. Решаю, и тк нет комментариев - могу сказать:
В №1 два комбинационных варианта с финальными боями - 1) 48:6 и 2)3:48. Хорошо! - хотя я и композитор
А про №2 вообще нет слов 1. 39-34!!! - ход, стоящий многих механизмов!
№3 - в русских шашках подобное было.
Боюсь, практики скоро вытеснят с Форума композиторов - ведь мы сочиняем в стол (для конкурсов), а вы - для всех! |
|
|
|
|
|
|
|