Кто с нами
 |
На сайте |
 |
Пользователей: |
0 |
 |
Гостей: |
7 |
 |
Всего: |
7 |
 |
Зарегистрированные |
| No members connected |
|
|
| Автор |
Сообщение |
Сильвер |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Июнь 24, 2007 - 06:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
|
|
vitasik писал(а): Партия Назарова-это вообще что-то-сыграть новый вариант-и немедленно через пару ходов проиграть шашку без компенсации. кстати-7… fe7 не спасает вроде 8.c:e5 ef6 9.e1-d2 f:d4 10.dc3 gh4 11.c:e5 gf6 12.e:g7 h:f8 13.bc3 hg7 и белые получают если не выигранную, то полувыигранную позу путем 14. hg3gh6 15. cb4de7 16. bd6ec5 17. ab2fe7 18. bc3cb4 19. ac5cb6 20. ac7dd2 21.ec1ed6 22. cb2ab6 23. bc3ba5 24. cd4dc5 25. -- 26. fe5 и т.д.
Партия конечно не шедевр, но после fe7 компенсация у черных есть. Только в том варианте, что вы привели надо играть не 18… cb4, а 18… cd4 19.c:e5 hg5 20. – cb6 21. – b:d2 и ничья 100%.
vitasik писал(а): Что касается названия дебюта-вспоминаю статью Колесникова в журнале "Шашки" о книге Монтеро 16 века, где приводился способ поимки дамки тремя аналогичный известному как "треугольник Петрова". Кто-то там при обсуждении и завязавшейся дискуссии даже пошутил-что возможно идею гамбита до Кукуева придумал какой-то ацтек (они ж так любили жертвоприношения!)-так что теперь нужно переименовать гамбит в "жертву неизвестного ацтека"? Известно, что и "штучку Кукуева" впервые провел не он, а вроде Сергей Воронцов, если не ошибаюсь-но приоритет тем не менее остался за Кукуевым.
Это было раньше. Теперь всё увы не так. Слышал, что был в США такой случай. На национальном чемпионате по шашкам, уже в этом веке, новорожденный чемпион похвался перед корреспондентами одной партией, где он применил новинку. Буквально через день какой то дотошный корреспондент обнаружил в газете аж XIX века партию (между ковбоями наверное), с точно тамим же ходом и чемпион вынужден был через газету извиняться перед читателями за свою оплошность. За точность фактов не ручаюсь, но наверное что-то подобное было. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Лидер |
|
|
Тема сообщения: Re: Вторжение Назарова.
Отправлено: Июнь 24, 2007 - 10:17 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 02, 2004
Сообщений: 100
|
|
Лидер писал(а): Alkand писал(а): alemo писал(а):
Ход белых
Может кому будет интересно. Я так сыграл черными в финале СССР 1989 года в Баку с Павлом Миловидовым. 
Подтверждаю, что видел партию П.Миловидов - А.Кандауров, где черные применили это вторжение на 2-м ходу. Эта партия была опубликована в одном из старых номеров еженедельника "64". Постараюсь его найти и выложить текст этой партии. Возможно я ошибаюсь, но как мне кажется партия была сыграна на кубке Союза.
Нашел партию П.Миловидов-А.Кандауров. Алканд был прав, все-таки это был чемпионат СССР 1979 года.
Еженедельник "64 № 3 за 1980 г. Обзоз партий 39-го чемпионата СССР, г.Баку.
1.cb4 de5 2.ba5 cd4 3.ec5 bd4 4.gf4 fe5 5.fd6 ec5 6.de3 gf6 7.ef4 fg5 8.ed2 ge3 9.df4 cb6 10.ac7 db6
11.bc3 db2 12.ac3 ba5 13.hg3 hg7 14.fe3 gf6 15.cd2 ab6 16.gh4 fe7 17.gf2 ba7 18.cd4 ab4
19.de5 fd4 20.fg3 df2 21.ge1 Согласились на ничью.
Со слов Миловидова, эта партия была второй в микроматче, а первую Миловидов выиграл. Думаю, что этот нюанс необходимо иметь ввиду при разборе партии. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 24, 2007 - 05:59 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405
|
|
| Эти ошибки были и на предыдущих серверах, Кандауров несколько раз говорил что движок сайта очень старый и нужен PHP специалист чтобы починить/настроить, волонтеров вроде не нашлось. Последние годы Александр отошел от сайта, у него очень много забот по работе. На сайте было очень много начинаний включая книги, но к сожалению многое застыло. Но со всеми этими недостатками и растущей конкуренцией, сайт "Шашки в России" продолжает быть главным шашечным сайтом. Ну а отдельные топики - композиция, книги, новости, турниры - их можно найте в других местах. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
vitasik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 24, 2007 - 02:29 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
|
|
Сильвер писал(а): Вот скинули ту самую партию. Белые окружили шашку и выиграли её, а потом партию. Но у черных была возможность получить позиционную компенсацию вместо 7… ab6 сыграв 7… fe7 8.c:e5 ef6 9.e1-d2 f:d4 10.dc3 gh4 11.c:e5 gf6 12.e:g7 h:f8 13.bc3 hg7 ...
Григорьев – Назаров
1.cb4 de5 2.ba5 ed4 3.e:c5 b:d4 4.gf4 ed6 5.de3 dc5 6.cd2 fg5 7.dc3 ab6 8.c:e5 ba7 9.hg3 gf6 10.e:g7 h:f6 11.gh4 fe7 12 bc3 cb4 13.a:c5 b:b2 14.a:c3 ed6 15.cd4 fe5 16.d:f6 g:e7 17.ed2 dc5
18.fg5 h:f4 19.e:g5 ef6 20.g:e7 d:f6 21.de3 cd6 22.ef4 fe5 23.fe3 e:g3 24.h:f2 de5 25.fg3 X
Kvadrat писал(а): Защитой Назарова дебют может называться в случае если была успешная защита.
Это совсем не обязательно. Например в шахматах полно вариантов названных именем Нимцовича, которые он при первом применении или проигрывал или с трудом защищался. Пото же находились усиления, чатсо самим же Нимцовичем.
Kvadrat писал(а): Это неинтересная партия.
Тут вы ошибаетесь. Там много интерсных вариантов.
Kvadrat писал(а): А вот Миловидов - Кандауров, наверняка, поинтереснее будет.
Да, хотелсь бы и её увидеть.
Партия Назарова-это вообще что-то-сыграть новый вариант-и немедленно через пару ходов проиграть шашку без компенсации. кстати-7… fe7 не спасает вроде 8.c:e5 ef6 9.e1-d2 f:d4 10.dc3 gh4 11.c:e5 gf6 12.e:g7 h:f8 13.bc3 hg7 и белые получают если не выигранную, то полувыигранную позу путем 14. hg3gh6 15. cb4de7 16. bd6ec5 17. ab2fe7 18. bc3cb4 19. ac5cb6 20. ac7dd2 21.ec1ed6 22. cb2ab6 23. bc3ba5 24. cd4dc5 25. -- 26. fe5 и т.д.
Вряд ли есть ничья и после боя вперед 12....hf6 13. bc3de7 14.ab2fg5 15.cd4cd6 16. -- 17.bc3ef6 18.hg3fe5 19.ab4!- 20.ab6 с большими шансами на победу у белых.
Что касается названия дебюта-вспоминаю статью Колесникова вв журнале "Шашки" о книге Монтеро 16 века, где приводился способ поимки дамки тремя аналогичный известному как "треугольник Петрова". Кто-то там при обсуждении и завязавшейся дискуссии даже пошутил-что возможно идею гамбита до Кукуева придумал какой-то ацтек (они ж так любили жертвоприношения!)-так что теперь нужно переименовать гамбит в "жертву неизвестного ацтека"? Известно, что и "штучку Кукуева" впервые провел не он, а вроде Сергей Воронцов, если не ошибаюсь-но приоритет тем не менее остался за Кукуевым.
В данном случае-интересна информация Наумика-о наличии у него неких анализов позиции. Чьи они-вот вопрос? Дебют называют обычно по имени того, кто его разработал и применял-а не кто впервые применил, да еще так примитивно, как Назаров. Было бы удивительно-если бы такой новатор от шашек, как Кандауров-такую возможность бы упустил-было бы интересно все же ознакомиться с этой партией-тут много версий было и о сопернике и о турнире-все же доверимся Кандаурову-и будем считать, что Миловидов и чемп СССР 89 (в 79 Миловидов помнится не играл). Любопытно-как черные смогли добиться преимущества-и белым пришлось жертвовать шашки для ничьей.
Мне интересно- а применял ли кто другую "интертрепацию" cb4fe5 ba5 ed4? в этом варианте у черных по-моему вообще равноправная полностью игра! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
vitasik |
|
|
Тема сообщения: Re: Вторжение Назарова.
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 08:46 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
|
|
Вот еще боян с бородой, из той же оперы:
3 алкаша решили закирять. Скинулись по червонцу и дают четвёртому - сганяй за пузырём. Тот приносит и грит: "Пузырь стОит четвертак, два рубаса я беру себе копытных, а по рублю отдаю вам. Правильно?".
- Правильно.
Ну разлили, выпили, вставило. Тут алики прикинули - чёт не то. Грят четвёртому6 "Мы тебе скинулись по червонцу. По рублю ты нам вернул. Значит мы скинулись по 9 рэ. Три умножить на 9 = 27. Плюс 2 рэ у тебя. Получается 29. А было изначально 30.
Где рубль, педоразззз?!!!"
Внимание, вопрос: Так где рубль делся? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Лидер |
|
|
Тема сообщения: Re: Вторжение Назарова.
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 08:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 02, 2004
Сообщений: 100
|
|
Alkand писал(а): alemo писал(а):
Ход белых
Может кому будет интересно. Я так сыграл черными в финале СССР 1989 года в Баку с Павлом Миловидовым.
Подтверждаю, что видел партию П.Миловидов - А.Кандауров, где черные применили это вторжение на 2-м ходу. Эта партия была опубликована в одном из старых номеров еженедельника "64". Постараюсь его найти и выложить текст этой партии. Возможно я ошибаюсь, но как мне кажется партия была сыграна на кубке Союза. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
vitasik |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 08:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2007
Сообщений: 1009
Откуда : Portales, NM, USA
|
|
Alkand писал(а): Kvadrat писал(а): Защитой Назарова дебют может называться в случае если была успешная защита. В той партии (Григорьев А.П.-Назаров А.) после 4.gf4 было сыграно ed6? и белые не испытывали никаких затруднений, вскоре выиграли шашку и партию. Это неинтересная партия.
А вот Миловидов - Кандауров, наверняка, поинтереснее будет. К сожалению не помню той партии. Может есть сборник этого чемпионата? Было 4. gf4 fe5 5. fd6 ec5 Я тогда, в 1979, посчитал это лучшей защитой.
Да, забыл сказать, что это был очередной экспромт за доской. Тогда зам. главного судьи был Цирик. И мне подумалось,- "Дай-ка я покажу знаменитому гроссу, как можно в шашки играть!" 
Так в 79 или в 89? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 06:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat писал(а): Странно, 39 ЧСССР нет Партии этого чемпионата обещал прислать И.Доска. Но у него возникли какие-то проблемы... Сборника этого чемпионата я не нашел  |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов 
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 06:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405
|
|
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 05:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Цитата: ya imel v vidu chto te kto prodayut znayut kak posilat - pust oni i posilayut! Это у вас, в родных Штатах так А в России многое иначе. Есть салоны подарков, как правило в центре города, где в цену товара включена и аренда и процентов 100% прибыли.
И доставку они не делают даже по Москве, это им не надо. И есть интернет магазины, которые заявляют, что отправят вам товар хоть на край света и которым вы можете перевести свои денежки, но у этих интернет -магазинов на сайтах нет адресов офисов складов или иных юридических реквизитов. Если вас обманут - можете пенять только на себя. Зато цены - привлекательные |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 09:27 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
|
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
Сильвер |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 08:53 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
|
|
Вот скинули ту самую партию. Белые окружили шашку и выиграли её, а потом партию. Но у черных была возможность получить позиционную компенсацию вместо 7… ab6 сыграв 7… fe7 8.c:e5 ef6 9.e1-d2 f:d4 10.dc3 gh4 11.c:e5 gf6 12.e:g7 h:f8 13.bc3 hg7 ...
Григорьев – Назаров
1.cb4 de5 2.ba5 ed4 3.e:c5 b:d4 4.gf4 ed6 5.de3 dc5 6.cd2 fg5 7.dc3 ab6 8.c:e5 ba7 9.hg3 gf6 10.e:g7 h:f6 11.gh4 fe7 12 bc3 cb4 13.a:c5 b:b2 14.a:c3 ed6 15.cd4 fe5 16.d:f6 g:e7 17.ed2 dc5
18.fg5 h:f4 19.e:g5 ef6 20.g:e7 d:f6 21.de3 cd6 22.ef4 fe5 23.fe3 e:g3 24.h:f2 de5 25.fg3 X
Kvadrat писал(а): Защитой Назарова дебют может называться в случае если была успешная защита.
Это совсем не обязательно. Например в шахматах полно вариантов названных именем Нимцовича, которые он при первом применении или проигрывал или с трудом защищался. Пото же находились усиления, чатсо самим же Нимцовичем.
Kvadrat писал(а): Это неинтересная партия.
Тут вы ошибаетесь. Там много интерсных вариантов.
Kvadrat писал(а): А вот Миловидов - Кандауров, наверняка, поинтереснее будет.
Да, хотелсь бы и её увидеть. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 07:45 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405
|
|
Защитой Назарова дебют может называться в случае если была успешная защита. В той партии (Григорьев А.П.-Назаров А.) после 4.gf4 было сыграно ed6? и белые не испытывали никаких затруднений, вскоре выиграли шашку и партию. Это неинтересная партия.
А вот Миловидов - Кандауров, наверняка, поинтереснее будет. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения: Re: Вторжение Назарова.
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 07:03 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Alkand писал(а): Может кому будет интересно. Мне интересно, как автору темы. Опять надо менять название , но сроки вышли. Алканд сам может это сделать.
А нельзя ли партейку в студию ?  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения: Re: Вторжение Назарова.
Отправлено: Июнь 23, 2007 - 06:52 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
ALGIMANTAS писал(а): Почти во всех партиях R.Boomstra или выигрывает, или имеет большое/ощутимое преимущество...
Голландцы, как уважающие себя люди, должны вызвать на Матч Георгиева.
И организовать Матч Боомстра - Георгиев с призовым Фондом хотя бы 100 000 долларов.
Так сказать, подтвердить легитимность Чемпиона! |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту