Автор |
Сообщение |
plus600 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 18, 2010 - 03:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
vicnaum писал(а):
А зачем вводить партии из книг?
Все это уже реализовано в Эдэоне-профи. www.edeon.ru
Простите за невольную рекламу.
Наверное затем, чтобы не платить достаточно большие деньги за "все уже реализовано"... |
_________________ С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
|
|
|
|
vicnaum |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 03:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 17, 2005
Сообщений: 675
|
|
AndBabushkin писал :
"Появилась идея постепенно вводить партии из книг в базу Авроры. Но процесс этот длительный, а твердых доводов зачем это надо не видел. Вот и спросил. Сейчас склоняюсь к варианту, что нужна такая база для поиска миттельшпильных и эндшпильных позиций"
А зачем вводить партии из книг?
Все это уже реализовано в Эдэоне-профи. www.edeon.ru
Простите за невольную рекламу.
С уважением, разработчики программы Эдэон-профи |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Базы
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 12:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
AndBabushkin писал(а): USO писал(а):
Вы что планируете с базами партий делать? Для личного пользования и просмотра?
Вообще то да, для личного пользования и просмотра. Появилась идея постепенно вводить партии из книг в базу Авроры. Но процесс этот длительный, а твердых доводов зачем это надо не видел. Вот и спросил. Сейчас склоняюсь к варианту, что нужна такая база для поиска миттельшпильных и эндшпильных позиций. В какой книге и где находится конкретная позиция не упомнишь, а тут по базе "пробил" и нашел. Также, конечно, не плохо было бы каждую введенную партию проверить прогой для исключения ошибок. На это надо ВЕКА. Иногда ,что бы найти истину,надо 5-6 часов,и это не на партию ,а на одну позицию ,шашек по 9.Или такая позиция тут все просто скажите ВЫ, это же позиция Р.Нежметдинов-П.Кондратьев белые выигрывают.Все правильно.Но выигрывает только 1.gh2 а не 1.ba5 так было в партии и черные играют 1...cd6 с ничьей. |
|
|
|
|
|
AndBabushkin |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 11:29 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 15, 2010
Сообщений: 32
|
|
USO писал(а):
Вы что планируете с базами партий делать? Для личного пользования и просмотра?
Вообще то да, для личного пользования и просмотра. Появилась идея постепенно вводить партии из книг в базу Авроры. Но процесс этот длительный, а твердых доводов зачем это надо не видел. Вот и спросил. Сейчас склоняюсь к варианту, что нужна такая база для поиска миттельшпильных и эндшпильных позиций. В какой книге и где находится конкретная позиция не упомнишь, а тут по базе "пробил" и нашел. Также, конечно, не плохо было бы каждую введенную партию проверить прогой для исключения ошибок. |
|
|
|
|
|
tik |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 10:21 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 17, 2010
Сообщений: 5
|
|
AndBabushkin писал(а): Всем доброго времени суток!
Хотелось бы узнать мнение белее опытных коллег по вопросу: нужны ли в базе партий комментированные партии с анализами из книг и зачем?
На мой взгляд во многих напечатанных партиях много ценных комментариев которые более раскрыват суть позиции чем только текст самой партии. А если где то ошибки то это издержки ведь в партиях хватает ошибок тоже. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Форумы » Шашечные программы » Базы шашечных партий
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 09:42 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Курс дебютов .острая игра пишет В.Литвинович и Н.Негра,но после 1... bc5!! у белых нет ничьи. |
|
|
|
|
|
USO |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 09:37 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
|
|
AndBabushkin писал(а): Всем доброго времени суток!
Хотелось бы узнать мнение белее опытных коллег по вопросу: нужны ли в базе партий комментированные партии с анализами из книг и зачем?
Я, честно говоря, не совсем понял вопрос. Вы что планируете с базами партий делать? Для личного пользования и просмотра? Тогда такие партии не помешают, т.к. удобнее продвигать на компьютере те или иные варианты, чем листать книгу. Получается альтернативный электронный формат книги. Но, как правильно заметил gamlet, слепо доверять комментариям не стоит, поскольку все люди живые и ошибки у всех встречаются. Здесь принципиальное отличие программы и бумажного варианта книги в том, что в базе Вы можете быстренько найти нужную партию и отредактировать ошибки в комментариях, а в самой книге особо не почеркаешь. |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
Тема сообщения: Шашечные программы » Базы шашечных партий
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 09:27 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
ННННЕЕЕЕТТТТ.Если будете доверять коментариям,которые есть в книгах,то чаще будете проигрывать,я столько книг пересмотрел и могу сказать ,что все коментированные партии должны быть проверены на программах.Вот пример.Коментирует М.Фазылов отказанная игра филиппова.Позиция у белых проигранная.Но после 1.dc3 уже черные должны думать о ничьей. |
|
|
|
|
|
AndBabushkin |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 17, 2010 - 08:49 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 15, 2010
Сообщений: 32
|
|
Всем доброго времени суток!
Хотелось бы узнать мнение белее опытных коллег по вопросу: нужны ли в базе партий комментированные партии с анализами из книг и зачем? |
|
|
|
|
|
Kvadrat |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 17, 2007 - 04:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405
|
|
Михаил, Вы меня чуть-чуть опередили ! Я как раз пол часа назад послал Эду ещё один вопрос насчёт парочки пирамид в чекерс: одна пирамида эндшпильная, по числу позиций, а вторая пирамида - по числу ходов (легальных). Я имею в виду 7-49-... ну и так далее. Вот тогда и проверим медицинский факт и получим подтверждение (или ...). К сожалению я не уверен на 100%, что у Эда есть данные по второй пирамиде.
Вы говорите о коэффициенте ветвления ... А мы что, уже добились ясности с "количеством ветвей" ?
Кроме того надо бы ещё подумать и о "качестве" легальных ходов. Поясню на простом примере. После начальных ходов cd4 de5 у бедых 7 возможных ответов и все они дегадьны и в чекерс и в русские шашки, но в русские шашки такие ходы как ab4 или dc5 должны быть отброшены, а в чекекрс все 7 ходов возможны, не проигравают и ведут к 7 разным дебютам. Продолжать ?
Возможность бить назад и удары "одну отдать - две взять", как в примере с dc5, количество ветвей уменьшают.
А. Моисеев |
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 17, 2007 - 09:08 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
MiG писал(а): Сергей, а какое количество позиций (не ходов!) именно в дебютной библиотеке PLUS 600. Под ДБ я в данном случае имею ввиду теоретические позиции, введенные человеком.
Так как библиотеки дебютов и миттельшпилей, сгенерированные программой, уже несколько другое.
С уважением,
МиГ.
Да, разумеется, сгенерированные это совсем другое - но именно так в чекерсе и получают БД по миллиону ходов.
Руками у меня введено 23 758 позиций. Не очень понимаю суть примечания в скобках - у меня каждая позиция содержит один ход.
С уважением,
Сергей Старцев |
_________________ dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 17, 2007 - 09:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
Alkand писал(а):
Как говорил Аркадий Райкин, вам важно "колихчество или кахчество"
Помимо количества и качества нужна ещё и красота.
А что такое партии очных турниров: большинство партий - повторение теории. 1 бриллиант на сотню или на тысячу.
Любительские партии во многом будут уступать по качеству (это бесспорно), но по красоте они могут даже превзойти! Как правило в интернет-поединках люди играют более раскованно, скорее для удовольсвия, а не для результата. |
_________________ dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
|
|
|
|
|
Alkand |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 17, 2007 - 07:37 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
А еще можно скачать на ВОГе. Там видимо сотни тысяч... Или попросить у Квадрата, у него программы наиграли тоже более сотни тысяч.
Только вопрос - зачем Как говорил Аркадий Райкин, вам важно "колихчество или кахчество" |
_________________ Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
|
|
|
|
Jury |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 17, 2007 - 07:34 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 27, 2002
Сообщений: 288
Откуда : Омск
|
|
Если надо все кучей, то можно и сделать, я могу поговорить с администрацией. Только дело в том, что очень много слабых партий. Но есть и хорошие, я там видел немало любопытного. |
|
|
|
|
|
alexandroid |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 17, 2007 - 05:46 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 483
Откуда : кемерово
|
|
Если нужны ещё партии, заходите на сервер "Гамблер" раздел турниры. Там тысяч пять партий будет по русским шашкам. И несколько тысяч по поддавкам. Все в формате pdn. Единственный минус -выкачивать неудобно. Партии каждого турнира приходится качать отдельно. А турниров там несколько сотен.
Также можно выкачивать партии отдельных игроков. Но здесь сложнее. Нужно точно знать, кто скрывается за ником, чтобы выкачать качественные партии. Там можно найти партии Скрабова, Созинова, Фёдорова. Но для этого нужно время и желание |
_________________ dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
|
|
|
|
|
|