Автор |
Сообщение |
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 16, 2009 - 10:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
berg писал(а): И это все?
Я спрашивал о проблемах, где есть минимум два финала с запиранием.
Ну, Василий, всего не упомнишь...
У вас наверняка есть материалы "Мемориала Гарри Далидовича", так вот там есть проблема Рустама Шахметова с двумя вариантами.
При этом в проблеме совершенно не обязательно, чтобы финалы были одинаковые по качеству материала. |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
berg |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 16, 2009 - 07:28 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
|
|
И это все?
Я спрашивал о проблемах, где есть минимум два финала с запиранием. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 15, 2009 - 07:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Василий, смотреть надо не только последние 10 тем...
У нас в архиве есть и такая тема! |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 27, 2008 - 05:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
И еще одно послание Беренштейну:
Здесь есть и такая тема!!!
Благодаря напору Рустама Шаяхметова, родился еще один жанр композиции!...
Задачи не забыты. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 07:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Сильвер писал(а): Извините за тупой вопрос, но уж очень интересно. Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет.
И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?
Если очень коротко, то:
1- задача - это композиция, целью которой является ЗАПИРАНИЕ.
2- этюд - это художественно оформленный эндшпиль, с присущей ему как позиционной так и комбинационной игрой. Принято ограничивать этюд четырмя белыми и шестью черными единицами в русских шашках.
3- проблема - это миттельшпильная позиция, содержащая комбинационную идею.
ТОНКОСТИ вы можете посмотреть на этом же сайте в разделе Композиция. Там есть Правила. |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 07:13 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Я отвечу проще, но наглядней
1. 2. 3.
1. Этюд (выигрыш)
2. Задача (запереть простую чёрных)
3. Проблема (выигрыш)
Решив эти простые вещички, Вы, уважаемый Сильвер, ответите сами на свой вопрос |
|
|
|
|
|
RS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:52 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
Можно, можно я отвечу?
"Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет. И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема?". Дефиниции терминов - в Кодексах, международном (RI) и национальных. Наверное Вас интересует почему совпадение с шахматной терминологией.
"задача" из статьи "К ВОПРОСУ АТРИБУЦИИ ПЕРВОГО СБОРНИКА
ПО ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ", Давид Нудельман (США), Рустам Шаяхметов (Россия).
Задача. В таком значении, закрепившийся в русскоязычной шахматной и шашечной литературе, оно не было известно в те годы. Было другое. Стратагемы – общее название задач и этюдов, существовавших в ш.[ахматной] литературе до первой четверти XIX в. (Н.П.Зелепукин. Словарь шахматной композиции. – Киев, 1983, С.155). Еще в 1824-ом А.Д. Петров применял термин стратагема, в 1827-ом (условно, не отражающие время написания) – задача, правда без «французского акцента»: «Здесь представляется несколько примеров или задач, которые, потрудности [так в тексте, слитно] и замысловатости решений, названы мною Хитростями шашечной игры» (С. 52). В 1836-ом: «Каждое из сих 32 мест имеет особенную задачу игры, означенную нумерами некоторых их оных мест, и показан результат, то есть чем игра оканчивается » (Таблицы…I); «Известная игра Филидора подходит к образцам здесь предлагаемых в таблицах задач простой игры в шашки, нежели к правилу игры общей, недоступной и необъемлемой человеческою памятью» (Таблицы…II). В 1838-ом: «Любитель цыфр состоит в полной уверенности, что все вышеупомянутые задачи, и даже одну задачу выше в третьем условий означенную, не может никто решить на память» (С.7)". Полный текст статьи - в архиве сайта.
Слово "проблема" , как и миниатюра и мн. др. - из шахмат также, с фр. буквально "задача". Тоже значит по-английски термин "таск", показ рекордного числа технического элемента, напр. 5 финалов в задаче.
______________
Садись, пятерка!, возьми пирожок с полки. |
|
|
|
|
|
Сильвер |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 11, 2007
Сообщений: 261
Откуда : Израиль - Сочи
|
|
Извините за тупой вопрос, но уж очень интересно. Что такое в шашках задача и этюд? В шахматах понятно: в задаче решение ограничено числом ходов, а в этюде нет.
И тут еще встречаются какие то "проблемы". Что такое проблема? |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
RS писал(а): Ну так эта... в топике "Новые задачи" последний пост мой... :(
"Маловато будет!" |
|
|
|
|
|
RS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
Ну так эта... в топике "Новые задачи" последний пост мой... :( |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 06:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Рустам, а вы не пробовали составлять задачи?
У нас так мало "задачистов" (термин придуман Гарри Далидовичем), что задачи могут помереть как жанр. |
|
|
|
|
|
RS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 11, 2007 - 04:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
На соседнем топике http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-900.html идет разговор об свободе творчества, об анархии~идеальной свободе (к-ой не бывает), об естественности~приближении к стандартному, привычному.
ИМХО. Творчество - без границ и в тоже время оно ограниченно, в рамках. протяженность рамки устанавливает сам, то что и называется талант.
h6, g1, е5, bc7A, b6, a5+ финальчик
А (f2), ac5 (a7), cd4, b6!, g3, h4, d8+ |
|
|
|
|
|
RS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 30, 2007 - 06:27 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
d8, c7 [маневр Цветова - предлагаю такой термин!], b2, d2, f8, a3, e3, a5, e1+ Выбор между нелегальностью и перестановкой ходов.
Масса вариаций, с общей записью решения.
b4, b4, c7, d2 Идея развязывания/разблокировки и блокировки. Тот же комбинационный механизм и здесь:
но основная идея, на мой взгляд, уже не "прощупывается", красота теряется. У одних решает g7,b4, b4, c7, d2, в других b6, c7. d2
На мой взгляд вариационный ряд показывает, что главное - идея, а не глубина замысла (длина решения), количество заблокированных единиц (в этом ряде блок на весу ч.ш. g5 , с б.ш. h4 меньше в этом числе заблокированных).
f4 (e1a), fg3, g3 (e1 b), g5, d8, e3, h4, e1+ a (*e3, *g5), h4 ! и т.д. с выигрышем (?) b (f2), g7, d8, e1+
Также есть масса вариаций , с ч. ш. а5, без вариативной игры... |
|
|
|
|
|
RS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 25, 2007 - 11:39 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645
|
|
b8 (g1), h8 d4
Не задачный финал, увы |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Фев 17, 2007 - 09:33 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Эскиз:
М.Цветов, сегодня
39(33А)17,30,6х
А(43)17,49х |
|
|
|
|
|
|
|