| Автор |
Сообщение |
Kvadrat64 |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Сен 08, 2006 - 04:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Да, похоже, что ничьей нет. Ранее я считал что после:
1. ... c5-b4
2. e3-d4 g7-f6
3. e5:g7 h8:f6
4. f2-g3 h4:f2
5. g1:e3 f8-e7
6. e1-f2 f6-g5
7. f2-g3? g5-h4
8. g3-f4 e7-d6
9. d4-c5 b4-c3
10. d2:b4 a5:c3
11. c5:e7 c3-b2=
Это у меня "замкнуло"
1. ... c5-b4
2. e3-d4 g7-f6
3. e5:g7 h8:f6
4. f2-g3 h4:f2
5. g1:e3 f8-e7
6. e1-f2 f6-g5
7. h2-g3! g5-h4
8. g3-f4 e7-d6
9. d4-e5 b4-c3
10. d2:b4 a5:c3
11. e5:c7 c3-b2
12. e3-d4 b2-a1
13. d4-c5 стратегически у белых победа, а жаль  |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 08, 2006 - 11:30 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Kallisto писал(а): Наверно главный вариант такой:
g7-f6 e5:g7 h8:f6 d2-c3 c5-b4 e1-d2! и черные медленно погибают. Да, это один из планов. Далее возможно fe5 hg3 fe7(fg7 ef4 ed4 ce5 bc3 db4 ac3 ef6 ge5 fd6 cb2 dc7 ba1 gf4) ef4 ed6 (ed4 ce5 ef6 eg7 hf8 de3 bc3 ed4 ce5 fd6 ab4 dc7 bc3 cd8 cb2 da5 ba1 (fe7 ab4) fe3 hd4 ac3 db2 gf2) gh2 dc5 fd6 ce7 gf4 ed6 fe5 df4 cd4 |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
Kallisto |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 08, 2006 - 11:13 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747
|
|
Наверно главный вариант такой:
g7-f6 e5:g7 h8:f6 d2-c3 c5-b4 e1-d2! и черные медленно погибают. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kallisto |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2006 - 09:31 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747
|
|
А варианты можно посмотреть? Очень интересно.
Конечно, было бы интереснее, если бы ничья была |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2006 - 07:57 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): Вот еще одна прелюбопытнейшая диаграмма. Есть ли у черных ничья?
Ход черных.
Нет у черных ничьей. Тундра с десяткой. |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
Kallisto |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2006 - 07:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747
|
|
А что проги с большими ЭБ говорят?
У Каллисто нет ОФ для оценки ничейных дамочных эндшпилей без шашки. Так что может и ошибаться. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 07, 2006 - 05:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Вот еще одна прелюбопытнейшая диаграмма. Есть ли у черных ничья?
Ход черных.
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2006 - 07:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Подтверждаю, Каллисто с ЭБ6, очень быстро достигает глубины 27 полуходов, на порядок! быстрее чем Тундра. Первый ход предлагает ab4, против ed4? играет ef4!
Может алгоритмы отсечения более рациональные?
Воспроизвел эксперимент с Тундрой, ЭБ7. До глубины 23 оценка ed4=-1. Через 2 минуты она проанализовала ed4? до глубины 25, оценка -156. Еще через 1 мин выдала, что ab2, hg3, ab4 ходы с оценкой -1 (т.е. ведут к равным позициям). На глубину 27 рассчитала cb4 и ab2. ed4 не дождался, долго очень.
! Возникла идея принудительно устанавливать приоритет перебора ходов!  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kallisto |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2006 - 06:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747
|
|
| Каллисто с ЭБ6 первым ходом выбирает ab4, причем глубина 23 достигается за пару секунд. На ошибку сразу отвечает ef4. Перевес видит через пару секунд. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 30, 2006 - 04:51 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
To Alkand
Версия Тундры с 7 фигурной базой, версия Дамиры с шести фигуркой.
Возможно уже наличие 8 фигурной базы (как у Plus600) сразу позволяет отбросить ed4, я не могу это проверить.
Если у Вас осталась версия Тундры с семифигуркой, попробуйте проверить правдивость моих слов.
Вообще, как и Старцев Сергей, я отрицательно отношусь к полным нечетным базам (может и напрасно). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 28, 2006 - 08:14 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): Это диаграмма из партии Тундра-Дамира.
Обе программы видят непригодность хода ed4 на глубине 23 полухода, что не совсем понятно, т.к. такая глубина расчета достигается через достаточно большое время, а все это время оценка хода ed4 остается максимальной. Также обе программы не сразу видят сильнейший ответ за черных, после ed4.
Да, Plus600 в данном случае быстрее оценивает позицию и находит правильные ходы. Думаю все дело в в 8-ми фигурной базе.
Интересно, как быстро находит правильные ходы Тундра с 10-кой?
Вообще, для меня все программы уважаемые
Программы даже с "неполной десяткой"  на слабом ноутбуке, центрино - 1,4б пол-гига памяти, ВООБЩЕ не рассматривает ход ed4.
Выигрыш полсе ed4 показывает через пару секунд, то есть практически моментально.
Что-то там у вас неладно "в датском королевстве".
А вполне возможно, что "неполная десятка" так сильно изменяет оценку и скорость расчета. |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 27, 2006 - 05:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Kvadrat64 писал(а): ...Интересно, как быстро находит правильные ходы Тундра с 10-кой?
Я бы был поосторожнее с терминами, все таки, правильне будет "Тундра с элементами 10-фигурной базы". А то еще подумают, что у нее есть большая часть 10-ти фигурки, или, вообще, вся
Kvadrat64 писал(а): Вообще, для меня все программы уважаемые
Да, разумеется, это я просто неправильно выразился, забыл слово "многие" |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2006 - 07:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Это диаграмма из партии Тундра-Дамира.
Обе программы видят непригодность хода ed4 на глубине 23 полухода, что не совсем понятно, т.к. такая глубина расчета достигается через достаточно большое время, а все это время оценка хода ed4 остается максимальной. Также обе программы не сразу видят сильнейший ответ за черных, после ed4.
Да, Plus600 в данном случае быстрее оценивает позицию и находит правильные ходы. Думаю все дело в в 8-ми фигурной базе.
Интересно, как быстро находит правильные ходы Тундра с 10-кой?
Вообще, для меня все программы уважаемые |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 25, 2006 - 06:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
А можно получить список уважаемых программ? У меня Plus не выбирает не один из этих вариантов при любом контроле времени...
Первый полуход с глубины 15 - ab4 , второй - всегда ef4. |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Kvadrat64 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 24, 2006 - 08:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 11, 2006
Сообщений: 590
Откуда : Russia
|
|
Ниже приводятся достаточно сложные примеры.
Вот более простой. Многие уважаемые программы при относительно большом контроле здесь играют: 1. ed4?? ef6??
Первый полуход проигрывает, второй выпускает выигрыш. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту