Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 2
Всего:  Всего: 2
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 02, 2007 - 08:01 AM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
С Каллисто3 в принципе всё понятно. По минуте Скифи набирает с ней около 45-46%. По 10 минут уже больше 48%.
С Каллисто2 тоже - Если оба без ЭБ, то Скифи играет заметно сильнее, если с ЭБ, то примерно одинаково, может Скифи чуть сильнее.
Интересней результаты против коммерческих движков - Авроры, Торнадо, Тундры, Плюса и Дамиры.

ЗЫ. Решил переписать всё под битборды, надеюсь на ускорение в три раза. Если получится, то должен без изменения переборных алгоритмов и ОФ догнать Каллисто3 по силе.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
letas
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 01, 2007 - 09:52 PM



Зарегистрирован: Фев 08, 2003
Сообщений: 1771

Что то давно ничего не слышно на сайде о том как обстоит дело с шашечными движками.Решил вновь поднять эту тему.Для этого провел небольшой тест-матч между движками Kallisto3 и Skifi_russian_0_07fix.
В партиях было задано по первому ходу белых.Каждым ходом было сыграно по 40 партий.В матче было сыграно 280 партий.В основном матч проходил в сравнительно равной борьбе.За исключением двух проколов у новичка-это в партиях с ходами 1.ed4 и 1.gf4.Привожу результаты.Результаты Каллисто3 указаны первыми.Контроль 1мин+(2 сек\ход).
1.ab4 +7-5=28.
1.cb4 +4-2=34
1.cd4 +2-2=36
1.ed4 +11-0=29
1.ef4 +2-1=37
1.gf4 +5-0=35
1.gh4 +2-1=37
Всего +33-11=236.



games.rar
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  games.rar
 Размер:  43.03 KB
 Скачано:  681 Раз(а)

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
NS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 06, 2007 - 08:58 AM



Зарегистрирован: Авг 22, 2006
Сообщений: 671
Откуда : Санкт-Петербург
Kvadrat64 писал(а):
7. cb2 gf6 8. fg5 h:f4 9. e:e7 d:f6 10. de3 hg7 11. cb4 gh6
12. bc3 fg5 13. gf4 e:g3 14. h:f4 de5 15. f:d6 c:e7
16. ab2 bc5 17. b:d6 c:e5 и т.д. 0-1

Вообще позиция слишком сложна, чтобы компьютер мог за разумное время (в партии, а не в анализе) справиться с ней. Весь комплект шашек на доске!


Если не по минуте на партию, то нормально справляется Smile
cb4 - первое желание, затем на короткое время переключается на cd4, и переключается обратно на cb4.
Глубина момнтально переваливает за 30 (слишком мало хороших продолжений - выходит узкое дерево перебора)

Во второй позиции находит выигрыш за несколько секунд (hg3) с сообщением +M19 (переход в выигранный по ЭБ6 эндшпиль через 19 полных ходов)

Позиция из партии Тундра-Дамира совсем проста.

Цитата:
Навая Каллисто находит c3-d4 за 8 - 17 секунд (как карты лягут).
Каллисто 2 за 20 - 65 секунд, т.е. в блиц может и проиграть иногда.

Как другие программы решают эту позицию?


Скиф находит cd4 быстрее чем за секунду.

Во всех тестах версия 0.07 Bug fix, 6ЭБ
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 12, 2007 - 07:57 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

MiG
TORNADO III (с 8-ми фигурной ЭБ) находит ход c3-d4 за 4 секунды, ничью за 16 секунд.

На турнире будет играть TORNADO III (с 8-ми фигурной ЭБ)?
Еще любопытно как решают ее предыдущие версии Торнадо.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 08:26 PM



Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

Интересно, за какое время найдет правильный ход Тундра с 10-кой?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 08:14 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

MiGТо есть находит ничью за 4 минуты?

Что значит находит ничью?
Каллисто вообще не умеет находить ничьи.

Kvadrat"Kallisto 2.11.02"-"KestoG v1.3" +208-33=551
А это уже статистика, причем серьезная.

Эта статистика говорит, что KestoG уже вполне приличный движок.
Особенно, если принять во внимание, что он играет без ЭБ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 07:50 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Kallisto писал(а):
Kestog 1.3 находит решение за 21 секунду без ЭБ!
Правда он считает, что белые остаются без шашки (сказывается отсутствие ЭБ).


Kestog находит не решение, а просто лучший ход. Решение данной позиции — ничья, но Kestog её, понятно, не видит.

Kallisto писал(а):
Первая версия Каллисто с ЭБ6 находит решение за 4 минуты.


То есть находит ничью за 4 минуты?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 07:48 PM



Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

Это ровным счетом ни очем не говорит и может быть случайностью.
Зато вот один из матчей Каллисто-Кесто1.3 завершился со счетом
"Kallisto 2.11.02"-"KestoG v1.3" +208-33=551
А это уже статистика, причем серьезная. Cool
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 07:40 PM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Kestog 1.3 находит решение за 21 секунду без ЭБ!
Правда он считает, что белые остаются без шашки (сказывается отсутствие ЭБ).

Первая версия Каллисто с ЭБ6 находит решение за 4 минуты.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kvadrat
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 04:14 PM



Зарегистрирован: Дек 16, 2006
Сообщений: 405

Tundra 2.3 c ЭБ 7 после 3 минут обдумывания перешла на уровень в 27 полуходов считая сильнейшим cb4??
Plus600 (ЭБ 8 ) - при 15 секунд на ход - считает что лучше cb4,
при 30 секундах на ход - cd4! (расчет делался в режиме короткого анализа)
Дамира (ЭБ6) после 4 минут достигла глубины в 22 полухода, считая что сильнейшее cb4?? Кстати, не совсем понятно почему у Дамиры считаются четные полуходы? Это видно по окну информации, в котором глубина увеличивается на 1, а не на 2 в отличие от других программ.
Все программы отмечают перевес черных при cb4?
Весьма занятно.
To Kallisto
Sorry, объем ящика увеличил до 50Mb, не заметил, что переполнился :(
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 02:54 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Kallisto писал(а):
Вот интересная позиция:


Это известная позиция Б. Блиндера, подробный анализ опубликован (например Хацкевич, № 330).

TORNADO III (с 8-ми фигурной ЭБ) находит ход c3-d4 за 4 секунды, ничью за 16 секунд.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Янв 10, 2007 - 09:12 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Вот интересная позиция:

Навая Каллисто находит c3-d4 за 8 - 17 секунд (как карты лягут).
Каллисто 2 за 20 - 65 секунд, т.е. в блиц может и проиграть иногда.

Как другие программы решают эту позицию?

PS. Kvadrat я не могу написать письмо, т.к. у Вас ящик переполнен.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 13, 2006 - 11:29 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Неужели никому эти позиции неинтересны?

В парртии Белошеев С. - Колин А.
дебют был такой: h2>b4 h8>h2
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 11, 2006 - 10:10 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Эта позиция из комментариев к партии Валюк А. - Колесов Г. Чемпионат Европы (клубы), 21-06-2006.
Причем по контексту оценивается как ничейная. Так ли это?

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Kallisto
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 11, 2006 - 09:58 AM



Зарегистрирован: Авг 18, 2003
Сообщений: 747

Цитата:
Белошеев С. - Колин А.
Чемпионат Европы (клубы), 21-06-2006


1.g3-h4 f6-e5 2.b4-c5 b6xd4 3.e3xc5 d6xb4 4.a3xc5 g7-f6 5.c3-b4 c7-b6 6.d2-e3 b6xd4 7.e3xc5 b8-c7 8.c1-d2 c7-b6 9.d2-e3 b6xd4 10.e3xc5 d8-c7 11.b4-a5
[ Можно было сыграть и активнее 11.b2-c3 h6-g5 (11...c7-b6 12.c3-d4 e5xa5 13.f2-g3 h2xf4 14.g1-f2 b6xd4 15.f2-e3 f4xd2 16.e1xg7) 12.e1-d2 g5-f4 (12...c7-b6 13.a1-b2 b6xd4 14.d2-e3 g5-f4 15.e3xg5 a7-b6 16.b2-a3 d4xb2 17.a3xc1 b6-a5 18.b4-c5 e5-d4 19.c5xe3 f6-e5=) 13.f2-e3 c7-b6 14.e3xg5 b6xb2 15.a1xc3 e5-d4 16.c3xg7 f8xf4 ]
11...h6-g5 12.b2-c3 g5-f4 13.f2-g3 c7-d6! 14.c3-b4 f4-e3 15.a1-b2?
[ 15.g3-f4 e3xg5 16.a1-b2
A) 16...e5-f4 17.b2-a3 f8-g7 18.a5-b6 d6-e5 19.e1-d2 g7-h6 20.d2-c3 f4-e3 21.b4-a5 с ничьей
B) 16...g5-f4 17.e1-d2 f4-e3 18.d2xf4 e5xg3 19.h4xf2 f6-g5 20.b2-a3 g5-f4 21.a5-b6 d6-e5 22.b6-c7 e7-d6 23.c5xe7 f8xb8 24.b4-c5 b8-c7 25.f2-g3! ( но не 25.c5-d6? a7-b6 26.d6xb8 e5-d4 27.b8xg3 h2xf4) 25...f4-e3 26.c5-d6 h2xf4 27.d6xb8 e3-d2 28.g1-f2 ]
15...h2xf4 16.g1-h2 f8-g7 17.b2-a3 e5-d4 18.a5-b6 d4-c3 19.b4xd2 e3xc1
0-2


А если в варианте с 15. g3-f4 пойти 16. ... f8-g7. Смогут белые найти ничью?

b2-a3 g7-h6 e1-d2 e5-f4 a5-b6 g5-f4 d2:f4 g5:e3 b6-c7 d6:b8 c5-b6 a7:c5 b4:f8
У белых нет шашки. Без 9-ки тут не разберешься.

Кстати, чтобы избежать всего этого белые могли сделать быструю ничью 14. c3-d4!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 2.3434629440308 seconds.