| Автор |
Сообщение |
plus600 |
|
Тема сообщения: 686
 Отправлено: Апр 16, 2003 - 07:10 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| Сергею Старцеву.
Сергей, а разве я сказал что PLUS600 играет плохо? Я лишь высказал своё, частное мнение о претендентах на первенство. Бесспорно, и PLUS600 тоже будет претендовать на звание чемпиона среди программ.
Программа Ваша играет хорошо, это и подтвердил прошедший Чемпионат. Но, PLUS 600 ещё надо подтвердить своё право на вхождение в группу фаворитов (в клуб Чемпионов, если хотите  ) Да, PLUS600 стала Чемпионом России, но не выиграла при этом ни одной партии в общем турнире и почти случайно победив в финальном (микро)мачте. Сможет ли и далее PLUS600 повторить свой успех, не выигрывая почти ни у кого? Что ж, если сможет — отлично. Но всё же для того, чтобы быть первым, надо, как правило, много и хорошо выигрывать.
«Магистр» же доказал право на лидерство в предыдущих турнирах, а «Тундра» — игрой в последнем Чемпионате.
Сергей, прошу не воспринимать моё мнение как нападки и проч. Я с огромным уважением отношусь и к Вам, и к программе PLUS600 и, безусловно, желаю Вам и программе всяческих дальнейших успехов!
Кстати, игрой Вашей программы я очень даже доволен. Для TORNADO Plus600 — отличный спарринг-партнёр.
С уважением,
Михаил Глизерин. |
|
Михаил,
разумеется, безо всяких обид, я к Вам тоже отношусь с большим уважением - просто было интересно услышать обоснование мнения о "невхождении" в список претендентов на чемпионство.
По делу, хочу еще раз повториться, что круговая система в два круга с пятью участинками никак не может претендовать на объективность. Слишком велик случайный фактор. Ну представьте, что WinRuss попал бы на свою дебютную ошибку не с программой Агафонова, а с моей? Расклад получился бы совсем другой! И эти примеры можно было бы продолжать долго.
И совершенно не соласен, что Plus победила в финальном матче почти случайно! Даже не понимаю откуда такое мнение возникло! Победа была именно игровая. Последующий анализ всех четырех партий с Тундрой, что ни в одной из них у Тундры не было даже намека на преимущество. И еще раз могу напомнить, что Plus играла не в полную силу - тем ценнее для меня эта победа.
"PLUS 600 ещё надо подтвердить своё право на вхождение в группу фаворитов" - а можно узнать, что это за группа? Ну Магистр - понимаю, дважды был чемпионом, а кто еще?
Потом, ведь кроме игры на чемпионатах среди программ, Plus600 является фактически единственной (или, если угодно самой распространенной) распространяемой и постоянно поддерживаемой программой по русским шашкам в России. Это ведь тоже о многом говорит, не так ли?[addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
 |
|
NickSt |
|
|
Тема сообщения: 685
Отправлено: Апр 16, 2003 - 07:07 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 73
|
|
Quote:
| А Plus600 - все равно самая лучшая программа. И алогритм у нее самый современный и базы самые лучшие и , вообще, она самая удобная и доступная |
|
Сергей!
За Вами вроде никто манию величия ранее не замечал
Зачем же хвалить себя так сильно?
NickSt[addsig] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
NickSt |
|
|
Тема сообщения: 684
Отправлено: Апр 16, 2003 - 05:21 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 73
|
|
Quote:
|
Кстати и мнение "Как известно, круговая система проведения турниров является самой справедливой" является, используя Вашу же терминологию, бездоказательным.
|
|
А теперь - про системы.
Если вы - Эйнштейн-2, и придумаете систему, справедливее круговой,
то спасибо вам скажут не только шашисты.
Если провести аналогию с тем же бегом Истратова,
то получилось следующее.
В забеге на 800 метров один спортсмен обошел всех
остальных на целый круг.
Но тут выяснилось, что в регламенте записан пункт:
бегуны, занявшие 1 и 2 место для определения Чемпиона
должны пробежать barrage - 100-метровку. 
Повторяю, нынешнее чемпионство Plus600 не оспаривает никто.
Важно, чтобы в будущем такие казусы не повторились.
NickSt[addsig] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 683
Отправлено: Апр 16, 2003 - 12:53 AM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| Полностью согласен с мнением М.Глизерина и его прогнозом на будущее.
NickSt |
|
Да, соглашайтесь, ради бога! Еще одно бездоказательное утверждение. А Plus600 - все равно самая лучшая программа. И алогритм у нее самый современный и базы самые лучшие и , вообще, она самая удобная и доступная [addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 681
Отправлено: Апр 15, 2003 - 08:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| >>
Специально для Николая цитаты: " Вскочив на подножку финального поезда в последний момент...Таким образом, Чемпионом России стала программа, выигравшая всего одну партию"
<<
Старцеву:
И что в этой фразе содержится, кроме фактов?!
Неужели Plus600 выиграл 2 партии или 3 ?!
Вроде считать все умеют, одна победа в 10 партиях.
Об этом и написано.
А что, разве, Plus600 стал финалистом не в последний момент?!
Вам самим известно, что в самый-самый последний,
благодаря победе Тундры в 10-м туре над Гр.Агафоновым.
Опять же, ничего кроме фактов!
NickSt |
|
Ехидство и содержится, это всем видно! [addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 680
Отправлено: Апр 15, 2003 - 08:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| Полностью согласен с мнением М.Глизерина и его прогнозом на будущее.
Старцеву: Истратов написал:
ДИ >>> ..... А «Магистр» … 
Судя по всему это и означает
"играет так себе и ему ничего не светит".
Что является ложью, если, конечно, Истратов
не сыграл и не выиграл матч у Магистра с солидным перевесом
NickSt |
|
Не нужно выдирать фразу из контекста. Отсюда следует, что Магитсру ничего не светит если он, так же как в этот раз, не будет УЧАСТВОВАТЬ в чемпионатах. И ничего более! [addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
NickSt |
|
|
Тема сообщения: 679
Отправлено: Апр 15, 2003 - 06:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 73
|
|
Quote:
|
Специально для Николая цитаты: " Вскочив на подножку финального поезда в последний момент...Таким образом, Чемпионом России стала программа, выигравшая всего одну партию"
|
|
Старцеву:
И что в этой фразе содержится, кроме фактов?!
Неужели Plus600 выиграл 2 партии или 3 ?!
Вроде считать все умеют, одна победа в 10 партиях.
Об этом и написано.
А что, разве, Plus600 стал финалистом не в последний момент?!
Вам самим известно, что в самый-самый последний,
благодаря победе Тундры в 10-м туре над Гр.Агафоновым.
Опять же, ничего кроме фактов!
NickSt[addsig] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
NickSt |
|
|
Тема сообщения: 678
Отправлено: Апр 15, 2003 - 05:01 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 73
|
|
Полностью согласен с мнением М.Глизерина и его прогнозом на будущее.
Старцеву: Истратов написал:
ДИ >>> ..... А «Магистр» …
Судя по всему это и означает
"играет так себе и ему ничего не светит".
Что является ложью, если, конечно, Истратов
не сыграл и не выиграл матч у Магистра с солидным перевесом
NickSt[addsig] |
|
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 677
Отправлено: Апр 15, 2003 - 05:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
|
А по поводу места на сайте, если сочтете важным, давайте сделаем обзорный раздельчик с описаниями программ, скриншотами. Баннеры повесим. Пусть все программы будут представлены в равной степени.
И обязательно упомянем о том, что Plus600 - чемпион России! |
|
Мне кажется, это очень правильное предложение. Давайте сделаем![addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 676
Отправлено: Апр 15, 2003 - 04:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| Дмитрию Истратову.
Дмитрий, извините, но меня удивляют Ваши высказывания о программе "Магистр". На чем основывается Ваша оценка программы? Есть ли она у Вас, играли ли вы с ней, чтобы говорить, что и играет "Магистр" так себе, и что программе ничего не светит?
Я сыграл с "Магистром" не одну сотню партий, причём со всеми версиями. И могу подтвердить, что в практических партиях "Магистр" играет на уровне современных гроссмейстеров. Собственно, моё мнение для Вас может не быть весомым, всё же я - обычный кмс, но спросите, например, А. Савенка, М. Горюнова, В. Меркина, В. Лангина, А. Шумилова...
А мнение А. Кандаурова для Вас ничего не значит?! Или он вдруг плохо стал играть в шашки, поэтому и сыграл матч с "Магистром" практически на равных?
По поводу же предстоящего соперничества программ за российскую (европейскую, мировую и т. д.) корону могу сказать, что реально соперничать будут две программы: "Магистр" и "Тундра" (если, конечно, какие-либо другие программы резко не усилятся).
С уважением,
Михаил Глизерин. |
|
Заодно и я отвечу.
Михаил, Дмитрий НЕ говорил о Магистре, что он "играет так себе и ему ничего не светит". Он написал, цитирую "Расхваливается что угодно: Магистр (И кто мешал Магистру играть в последнем чемпионате?) Тундра и т.д. Но, ни одного доброго слова в адрес Plus600 на Вашем сайте, да и на других, я не видел". Это совсем разные вещи!
И мнение Кандаурова есть только о Магистре, Дмитрий и хочет узнать его мнение об остальных программах. По моему это нормальное желание видеть объективную оценку.
Утверждение об игре "на равных" Кандаурова и Магистра это уж ни в какие ворота не лезет (простите). Не было там равной игры.
И крайне интересно узнать причины такой "лестной" оценки моей программы. Вы сравнивали силу игры моей программы с Тундрой и Магистром?[addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения: 673
Отправлено: Апр 15, 2003 - 02:44 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| Александр, это ведь эмоции, а по существу? Мое ощущение о месте Plus600 на Вашем сайте вполне совпадает с мнением Дмитрия. |
|
Сергей, а по существу вот что.
Я - не эксперт по программам. Я даже пользоваться то по-настоящему могу только одной, - Авророй, да и той в режиме базы партий. И поэтому считаю себя не в праве сравнивать. для этого нужно "пощупать" предмет вблизи.
Мне Князевы предложили сыграть матч, я подумал и - согласился. Потом поделился своими впечатлениями. Помимо этого поступало предложение от коллектива Тундры, сразы после окончания матча. Но я, будучи под впечатлением от игры Магистра, пока отказался. Похоже, что без подготовки в следующем матче мне уже успешно не сыграть.
Извините, это я все не про Plus600, у меня даже нет этой программы. Так уж сложилось. Чтобы ознакомиться, элементарно не хватает времени, отнимает сайт и базы партий.
А по поводу места на сайте, если сочтете важным, давайте сделаем обзорный раздельчик с описаниями программ, скриншотами. Баннеры повесим. Пусть все программы будут представлены в равной степени.
И обязательно упомянем о том, что Plus600 - чемпион России![addsig] |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов 
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения: 672
Отправлено: Апр 15, 2003 - 02:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| Опять не авторизовался - предыдущее сообщение мое.
Кстати, а что с сайтом Магистра он давно уже недоступен? |
|
Похоже Князевы не продлили права на домен. Я им предлагал захоститься "у меня". Они не захотели. Надеюсь, что хотя бы контент сайта не утерян. [addsig] |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 671
Отправлено: Апр 15, 2003 - 02:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| >> А «Магистр» …
---
С уважением, Дмитрий (Истратов). <<
Верно, Дмитрий! Молодца!  
Ну их в болото, этих кандауровых и князевых с "их" бестолковым Магистром.
Никто из этого списка и играть то тольком не умеет |
|
Александр,
это ведь эмоции, а по существу? Мое ощущение о месте Plus600 на Вашем сайте вполне совпадает с мнением Дмитрия.[addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
plus600 |
|
|
Тема сообщения: 670
Отправлено: Апр 15, 2003 - 02:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1329
Откуда : Москва
|
|
Опять не авторизовался - предыдущее сообщение мое.
Кстати, а что с сайтом Магистра он давно уже недоступен?[addsig] |
_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
|
| |
|
|
|
|
|
Alkand |
|
|
Тема сообщения: 668
Отправлено: Апр 15, 2003 - 02:22 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3653
Откуда : Москва
|
|
Quote:
| А «Магистр» …
---
С уважением, Дмитрий (Истратов). |
|
Верно, Дмитрий! Молодца!
Ну их в болото, этих кандауровых и князевых с "их" бестолковым Магистром.
Никто из этого списка и играть то толком не умеет [addsig] |
_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту