Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 447
Всего:  Всего: 447
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2005 - 06:51 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Unknown писал(а):
P.S.
Все-таки, я считаю, что выборку позиций, близких к этюдам (или являющихся таковыми) из БД можно сделать (к Вашему сожалению). Это всего лишь задача, не более того. Только математически описать красоту того или иного хода, варианта нельзя. Красоту решения способен оценить только человек (к счастью).


Вам будет полезно почитать еще одну тему, на находящемся в коме форуме ТАВЛЕЕВ:
http://www.gambler.ru/plus/phpbb/viewto ... forum=2&31
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
LeoMinor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2005 - 06:21 PM



Зарегистрирован: Сен 05, 2002
Сообщений: 1269
Откуда : Rijeka,Croatia
Евграф писал :
Цитата:
Я, например, только тогда поверю, что из компьютерной базы можно отобрать новые этюды, когда увижу хотя бы один полученный новый этюд из этой базы. Говорить и писать можно много, а на деле - одна болтовня.


Евграф , извини , пожалуйста, но боюсь что и тебя серёзно испугали .
Кстати, как ты знаеш что ты уже не видел хоть бы один новый этюд полученный из этой базы и сделан каким то монстром ?!
Даже возможно что ты таких и кометировал пересматривая последные соревнования. Правда, монстры пока "стесняются" самостоятельно посилать свои произведения на соревнования, писать и публиковать на форумах и тому подобно. Разве ты не заметил что например несколько вчерашных "франкенштейн" вариантов заканчивает таким финалам которые совсем напоминают на финалов из некоторых конкурсных произведений ? Разве ты слепой при глазах ?!

Чёрт знает Twisted Evil , возможно что какая прога и осамосталилась и начала публиковать на нашем форуме ! Почему она например не может быть тот самый Unknown ?! Rolling Eyes

***

Относительно компьтеров-монстров я уже писал несколько раз, а на их неблагоприятное (?!) влияние на шашечную игру ( в частности на шашечную композицию) отношусь с позиции умеренного пессимиста. Считал что неблагоприятность случится не в реальном за меня времени ( значит, где то в пределах 30-40 следующих лет ), но не значит что не случится и значительно раньше. Как говорят : ума не впичкаешь ! В то же время казалось что компьютеров допичкали донельзя, но работа и дальше продолжается и хотели мы этого или нет - серёзная угроза есть. Кстати, желающих что то уничтожить всегда было и будет - почему тогда не уничтожить и радость нас несколько любителей композиции ?!
Правда, я не согласен с тем что написал Unknown говоря о 8-и фигурке,а как будто композиции с мене 8-и шашек уже нет ! Так я понял его , но можно что он прога и просто провоцирует ... Если он так считает, давайте сделаем соревнование ( ему как и всем нам доступа БД 6-и фигурка ) здесь на форуме и в реальном времени за человека ( мне хватает 15 - 30 минут ) будем соперничать : кто сделает лучший этюд . Вот дорогая прога , у тебя расчёт несколько милионов раз быстрее чем у меня и тебе не надо вообще проверять позиция выиграна или нет ...
Жду ответа . Кстати "unknown" - прога ничего не рискует, так как и иначе незнакомая ! Very Happy


Последний раз редактировалось LeoMinor в Нояб 01, 2005 - 07:51 PM; всего редактировалось 2 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Unknown
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 01, 2005 - 03:39 PM



Зарегистрирован: Окт 02, 2005
Сообщений: 36

Фениксу
Спасибо за ответ! Я с уважением отношусь к составителям.
Не заводитесь, Америка уже давно навязывает свой образ жизни другим народам. Этакий мировой жандарм...
С Вашего позволения представлю еще одну свою позицию (хотя может она и не моя, я не знаю)
Кстати, эта позиция должна быть в базе 8-ми фигурки ;)

Б. д. g1 п.п. a7, d2, h2
Ч. д. a1 п.п. f4, f6, h4

P.S.
Все-таки, я считаю, что выборку позиций, близких к этюдам (или являющихся таковыми) из БД можно сделать (к Вашему сожалению). Это всего лишь задача, не более того. Только математически описать красоту того или иного хода, варианта нельзя. Красоту решения способен оценить только человек (к счастью).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 31, 2005 - 07:51 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Ну что же, очень умные дяди изгнали нас из темы...
Видимо мы мешали им возиться в песочнице...
Строить песочные замки...

Unknown Фениксу (я играю в шашки 30 лет и три года)

Даже занятно, а сколько же я?...
Получилось 30 лет и 4 года…
А композицией занимаюсь ровно 30 лет.
Юбилей, однако!

1. ba3? - ложный след, ведет к =

1.dc5? более интересен в качестве ЛС.

1. e1-f2!! a7-b6 2. b2-a3 (A) g5-f4 3. b4-c5! d6:b4 4. a3:a7 f4-e3 5. d4-c5!! e3:g1 6. h2-g3 g1:b6 7. a7:c5 x

1. e1-f2 a7-b6 2. b2-a3 (Б) b8-a7 3. b4-c5 d6:b4 4. a3:c5 g5-f4 5. c5-d6!! f4-e3 6. d6-e7 e3:c5 7. e7-d8 x

1. e1-f2 a7-b6 2. b2-a3 (B) b6-a5 3. b4-c5 d6:b4 4. a3:c5 g5-h4 5. d4-e5 h6-g5 6. e5-d6 g5-f4 7. d6-e7 h4-g3 8. f2:h4 f4-e3 9. e7-f8 x (эндшпиль выигранный)
Ну, просто выигрыш, уговорили :(


Вариант А приводит к практически композиционной оппозиции. Варианты Б и В не завершены – нет композиционного финала (или мотива). С одним «почти» КВ этюд не существует. К тому же соотношение сил (5х5) не в жанре.
Так что – ПРОСТО ВЫИГРЫШ, не смотря на привлекательность отдельных ходов.

Это по поводу вашего творчества. Однако не отчаивайтесь! Композиция открывается не сразу! Просто надо работать!

Возможно Евграф в чем-то прав, когда говорит: «Говорить и писать можно много, а на деле - одна болтовня.» - хотя и резковат. Я уже давно наблюдаю пренебрежительное отношение
1) шахматистов к шашистам,
2) практиков к составителям,
3) шашистов к поддавочникам, …
4) США к Беларуси…
А всё дело в излишней гордыни, преувеличении ценностей! И преувеличение сие чаще всего базируется на цеховости и невежестве!
1) ну что за игра такая – шашки? Так, кружочки, ходи вперед, бить обязательно… То ли дело у нас!!! Все фигуры разные, ходят по разному, и могут и не бить!
2) ну что за занятие такое – композиция? Кинул горсть шашек на доску, нашел решение и готово… То ли дело у нас!!! Надо просчитывать длинные варианты, помнить массу партий…
3) ну что за игра такая – поддавки? Отдал всё и… всё! Детсад, ясли! То ли дело у нас!!! Без причин ничего не отдаешь, а только забираешь, забираешь… Забираешь! ЗАБИРАЕШЬ!!!!!!!
4) ну что это за страна такая – Беларусь? Пятак – плюнул и накрыл, ни гор, ни пустынь, все шизики, и президент… То ли дело у нас!!! …!!!... !!!... …!!!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
gluk
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 31, 2005 - 05:17 PM



Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2326

Я, например, только тогда поверю, что из компьютерной базы можно отобрать новые этюды, когда увижу хотя бы один полученный новый этюд из этой базы. Говорить и писать можно много, а на деле - одна болтовня.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Unknown
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 31, 2005 - 02:38 PM



Зарегистрирован: Окт 02, 2005
Сообщений: 36

Фениксу (я играю в шашки 30 лет и три года Smile )
1. ba3? - ложный след, ведет к =

1. e1-f2!! a7-b6
2. b2-a3 (A) g5-f4
3. b4-c5! d6:b4
4. a3:a7 f4-e3
5. d4-c5!! e3:g1
6. h2-g3 g1:b6
7. a7:c5 x

1. e1-f2 a7-b6
2. b2-a3 (Б) b8-a7
3. b4-c5 d6:b4
4. a3:c5 g5-f4
5. c5-d6!! f4-e3
6. d6-e7 e3:c5
7. e7-d8 x

1. e1-f2 a7-b6
2. b2-a3 (B) b6-a5
3. b4-c5 d6:b4
4. a3:c5 g5-h4
5. d4-e5 h6-g5
6. e5-d6 g5-f4
7. d6-e7 h4-g3
8. f2:h4 f4-e3
9. e7-f8 x (эндшпиль выигранный)

Ну, просто выигрыш, уговорили :(
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 31, 2005 - 01:40 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

MiG писал(а):
прога сразу же будет выкладывать этюды на сайт


Михаил, в принципе это возможно, но ... Тут есть масса тонких деликатных вопросов насчёт авторства. Основных два - ИП (идейные предшественники) и "примитивные позиции", как например тот пример, что я приводил в качестве шутки. А на самом деле шутка небольшая - как вы можете формализовать это ограничение ??? Ведь всегда сушествует маленький шанс, что какой-нибудь из этих примитивов ускользнул от внимания человека ?

Так кто будет проверять Ваш файл ? Idea

Скорее всего - если Вас это интересует, то без соавторства не обойтись. Вам придётся пригласить кого-нибудь из композиторов для помощи. Плата - соавторство Idea

Ну это так ... мысли вслух, не воспринимайте слишком серьёзно.

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 31, 2005 - 01:05 AM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Цитата:
Правда для авторства ему придется всё опубликовать…


А публикация в Интернете дает право на авторство? Если дает, то проблем нет Smile

Этот процесс можно также автоматизировать, то есть прога сразу же будет выкладывать этюды на сайт по мере их нахождения в базе Very Happy Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 31, 2005 - 12:43 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Fenix писал(а):
Правда для авторства ему придется всё опубликовать


Мне нравится эта мысль Laughing Не знаю уж, нравится ли она программистам Evil or Very Mad Razz.

Скорее всего, чтобы дело сдвинулось с мёртвой точки, мы должны дождаться заинтересованное лицо - композитор (настоящий), кто владеет вопросом, должен создать программу "поиска этюдов в ЭБД".

Получив лист этюдов, составленный программой, он должен вручную пройтись по нему и произвести окончательный отбор. Я бы оценил все затраты в 12-18 месяцев, при условии наличия профессионального опыта в композиции и программировании, и свободного времени 2-4 часа в день Idea

Жаль, что Unknown узкий специалист только в 2-х областях - программировании и давании советов другим, что и как надо сделать.

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 30, 2005 - 06:17 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Unknown
А причем здесь Гитлер? Я его шапками не закидывал.
Если задаться целью, можно подсчитать все возможные позиции в русских шашках, это вполне определенное число не равное бесконечности. На сегодняшнем этапе игра неисчерпаема.


Гитлер? Просто ассоциация – с началом войны его собирались «шапками закидать»… И ваше залихватское состояние в отношении создания программы напомнило мне этакое шапкозакидательство…
Вы не первый. Я уже говорил, что шашки – это решение ЗАДАЧИ с вполне определенным, конечным числом условий.
Теоретически, ШАШКИ (не будем заострять внимание на тонкостях: игра, композиция) – вполне разрешимая задача. Ну а этапы… Этап копания лопатой, этап копания экскаватором… Глядишь «магнитная гора» уже в котлован превратилась…

Значит, если бы я был композитором и программистом Вы бы испугались «смерти шашечной композиции»? Забавно.

Я конечно – бесстрашный оловянный солдатик, но, если бы вы были ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ лицом, стремящимся к закрытию ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ (при этом совершенно не важно, соблюдая корыстные цели, или просто «из интереса»), мне было бы не очень приятно. Скажем – грустно. Это же дело всей моей жизни… И что я (МЫ!) буду делать потом?... Cry

Как бы это объяснить, все шашечные этюды и композиции созданные человеком с числом шашек не более 8, уже присутствуют в базе. Там же присутствуют и еще не созданные человеком неизвестные никому позиции, которые могут являться истинными этюдами. Достаточно Sancoderу объяснить требования к созданию этюдов (выслать ему что-ли книгу Л.С. Витошкина Секреты этюдного творчества)…

Зачем объяснять мне то, что я сам когда-то объяснял в другой теме?... Всё возможно! Но Sancoderу сейчас не до этого. И вряд ли ему будет «до этого», как и всем программистам-практикам. А потому даже беззубую «расческу» они делать не станут. Если, скажем, я не предложу им за это тысячу-другую евро… Laughing которых у меня нет. Laughing

Да и зря вы так Моисеева обрубили. Он на вас не обидится, но зря. По большому счету он прав. Работа сия не плевая (шапками закидаем!), и вам как программисту (!!!), но не шашисту, и тем более не композитору, разобраться с критериями будет очень трудно. Если не невозможно! Придется брать консультанта… А он, не будь дурак, позарится на соавторство… Wink
Короче, я и не оспаривал то, что задача разрешима!
А вы уже заинтересовались?... Wink


…или еще кому посидеть день-другой - и композиторам нечего будет создавать в классе 8 фигурок, но не более того! Более старшие классы пока еще не закрыты.

А с учетом того, что все уже смотрят на 10-ку (забыв о 9-ке!) – это не на долго…

И автором будет являться именно Sancoder, а не программа, с этим я согласен хотя, возможно, он и в шашки не умеет играть

Совершенно верно. Правда для авторства ему придется всё опубликовать… Wink

Да, я не композитор и прошу Вас непредвзято оценить созданную мной позицию. Мне было бы любопытно услышать Ваше мнение.
Я даже не знаю как ее назвать - этюд, концовка и т.д.
белые простые b2, b4, d4, e1, h2
черные простые a7, b8, d6, g5, h6
Ход белых


А можно привести решение.
Надо всё же знать что ВЫ задумали.
А то у меня получается «просто выигрыш»… Без эпитетов…
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Unknown
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 30, 2005 - 04:34 PM



Зарегистрирован: Окт 02, 2005
Сообщений: 36

Алемо
Раз, два, три. Не выдергивайте фразы из контекста и ВНИМАТЕЛЬНО читайте сообщения. Примерный путь указан. Или Вы не понимаете? Smile
Программист Вы никакой, раз даже не можете поставить задачу и уж тем более решить ее.
А я - программист, (но не композитор - это для Феникса Smile ) правда шашки не программирую, решаю другие задачи. Вот так-то, отец троих детей.
Один про Гитлера вспомнил, другой про своих детей.

Кто - программисты
Когда - когда-нибудь
Зачем - странный вопрос. Зачем люди пишут программы, генерируют базы, изобретают, стремятся к чему-то?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 30, 2005 - 01:03 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Unknown писал(а):
Как бы это объяснить, все шашечные этюды и композиции созданные человеком с числом шашек не более 8, уже присутствуют в базе. Там же присутствуют и еще не созданные человеком неизвестные никому позиции, которые могут являться истинными этюдами. Достаточно Sancoderу объяснить требования к созданию этюдов (выслать ему что-ли книгу Л.С. Витошкина Секреты этюдного творчества Smile ) или еще кому посидеть день-другой - и композиторам нечего будет создавать


Потрясающий пассаж, спасибо ! Laughing Долго смеялся. Отвечу как программист, шашист, чекерист и отец 3-х детей.

1. Тот факт, что позиции в базе данных - Вам не мешает и не помогает составлять. По какому критерию Вы их оттуда выташите ? А всего позиций в восьмифигурке - 440 миллиардов !

2. Книги Л. Витошкина для определения, что такое этюд не достаточно. Надо определить (и формализовать), что такое вариантность, единственность, дуаль, легальность, ППР и много чего другого. Тут работы не на 2 дня, а может быть на несколько месяцев для бригады.

3. После всего этого нужно ещё ввести критерий "примитивности", чтобы программа не выдавала этюды типа того, что на диаграмме с 2-я чистыми вариантами Laughing

Белые начинают и выигрывают


4. Повторю риторический вопрос КТО, КОГДА И ЗАЧЕМ БУДЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ ?

АЛЕМО
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Unknown
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 30, 2005 - 10:01 AM



Зарегистрирован: Окт 02, 2005
Сообщений: 36

Фениксу
А причем здесь Гитлер? Я его шапками не закидывал.
Если задаться целью, можно подсчитать все возможные позиции в русских шашках, это вполне определенное число не равное бесконечности. На сегодняшнем этапе игра неисчерпаема.

Впрочем, на сегодня я не боюсь так сказать «смерти шашечной композиции». Почему? Ну, во-первых, вы не композитор, во-вторых, вы не программист.

Значит, если бы я был композитором и программистом Вы бы испугались «смерти шашечной композиции»? Забавно. Как бы это объяснить, все шашечные этюды и композиции созданные человеком с числом шашек не более 8, уже присутствуют в базе. Там же присутствуют и еще не созданные человеком неизвестные никому позиции, которые могут являться истинными этюдами. Достаточно Sancoderу объяснить требования к созданию этюдов (выслать ему что-ли книгу Л.С. Витошкина Секреты этюдного творчества Smile ) или еще кому посидеть день-другой - и композиторам нечего будет создавать в классе 8 фигурок, но не более того! Более старшие классы пока еще не закрыты.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 30, 2005 - 04:32 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Unknown - программа, имеющая в своем арсенале 8-ми фигурную базу, в состоянии создать любой сложности этюд c этим материалом.

Ну, не программа, а программист!
Но чуть ниже Глизерин задает «странный» вопрос: КТО ВСЁ ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ!?...

Достаточно просканировать базу 4 на 4, убрать из нее ничейные, убрать из нее позиции где к победе ведут 2 и более хода ввести еще какие-либо ограничения (обязательную цепочку из например 5 единственных ходов) И этюды готовы. Уверяю Вас, если авторы программ зададутся такой целью они завалят Вас шедеврами, которые еще не создавал человек.

Это, мил человек, мы умеем… И Гитлера шапками закидали!...
Впрочем, на сегодня я не боюсь так сказать «смерти шашечной композиции». Почему? Ну, во-первых, вы не композитор, во-вторых, вы не программист, а кто кроме вас всё это будет делать?...
И чуть ниже Глизерин задает «странный» вопрос: КТО ВСЁ ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ!?...

Теперь уже будет трудно указать кто был первым. Я думаю будет у Plus600 будет выскакивать надпись, что автор Plus600 , у Тундры - автор Тундра

Дорогой мой, ну мы же не о рекламе говорим. Какую инфо введем - такую программа и покажет. Прочешем весь массив бумажной информации, введем его, и покажет «кто был первым».

С появлением 8-ми фигурной базы составители этюдов, на мой взгляд, должны забыть о таком классе окончаний. В частности, становится ненужной очень хорошая книга Маламеда Барского Курс шашечных окончаний (в которой есть ошибки найденные программами) и масса других книг.

Книга Маламеда/Барского – это пособие по окончаниям, а не по этюдам. Она была создана для того, чтобы учить детей эндшпильным премудростям (если конечно не учитывать главной цели её создания – ЗАРАБОТАТЬ!), и она учебником и останется! Даже с ошибками! Ведь смысл учебы – УСВОИТЬ МЕТОД (!), а не зазубрить варианты… («Не так ли», как говаривал один юрист «по национальности»?).


Михаил Глизерин.
Начнем с того, что Вам нужна не база партий в обычном виде, а база проблем (или как правильно назвать одним словом все, что творят композиторы?).

Внимание, вопрос: кто её будет делать?

Часть возможностей, о которых Вы пишите, есть в программах, которые работают с базами. А вот другую часть необходимых Вам возможностей нужно реализовывать специально.

Внимание, вопрос: кто будет все это делать?

Мы вроде уже дискутировали на эту тему. И повторюсь еще раз, что пока среди вас, композиторов, не найдется энтузиаст шашечного программирования, дело не сдвинется.


Михаил, вопросы закономерные…

1)
Начнем с того, что мне нужна И БАЗА ПАРТИЙ, И база миттельшпилей (проблемы можно отнести в эту категорию).
У ТУНДРЫ есть какая-то база миттельшпилей. Я не пытался её использовать, так как она видимо только для усовершенствования игры программы и нужна… Т.е. не авторизованная: ввел я позицию с решением, запомнила она, и всё – «утонула». Получается, что это скорее база ЦЕПОЧЕК от дебюта к эндшпилю…

2)
Энтузиасты есть. Но они пока работают не совсем так как хотелось бы – накапливают ИСХОДНЫЕ РАССТАНОВКИ ПРОБЛЕМ без решений (!?), а это большой минус работе.
К тому же, зная, что параллельно ведется работа по накоплению баз партий (а идеи композиций могут встречаться и там), никто даже и не пытается вводить комбинации из партий.

3)
И «кто же всем этим займется»?
Не догадываетесь?
Я давно и вам и всем остальным программистам-практикам подкидываю идею, что РАБОТЫ в принципе-то НЕ МНОГО, а ПОКУПАТЕЛИ и оболочки и базы партий (авторизованной!!!) у вас найдутся.
Если в композиции все сирые, и не программисты, то почему бы вам (и К) не заняться этой работой?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Unknown
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 29, 2005 - 07:50 PM



Зарегистрирован: Окт 02, 2005
Сообщений: 36

[Event "27-й чемпионат СССР"]
[Date "1967.??.??"]
[White "Abatsiev N.V."]
[Black "Simonyan B."]
[Result "0-1"]
[Gametype "25"]
1.cd4 dc5 2.gh4 cd6 3.bc3 ba5 4.d:b6 a:c7 5.ab4 ab6 6.ba5 fg5 7.h:f6 g:e5 8.hg3 hg5 9.ef4 g:e3 10.f:f6 e:g5 11.cd4 hg7 12.de3 gf6 13.gf4 gh4 14.fg5 dc5 15.g:e7 d:f6 16.ab2 fg5 17.bc3 cb4 18.ed2 ba3 19.gf2 fe7
0-1

Такое в PDN доступных для скачивания в интернете полно. Это говорит либо о недостатке формата (не указана причина 0-1, флаг упал, либо еще что-то), либо об ошибке, в указании результата, либо о сознательно введенной ошибке, с целью увеличения продаж программ с базами партий, где ошибки исправлены. К сожалению не могу вспомнить, ни год чемпионата СССР, ни фамилии шашиста (это кажется Мурсалов или Симонян), когда я первый раз просматривал скачанный PDN обнаружил, что он согласился на ничью, когда до победы оставался один шаг. Думаю это говорит о низком качестве доступных PDN.
Бесплатный сыр, как известно, сами знаете где бывает...

ЛеоМинору - программа, имеющая в своем арсенале 8-ми фигурную базу, в состоянии создать любой сложности этюд c этим материалом. Достаточно просканировать базу 4 на 4, убрать из нее ничейные, убрать из нее позиции где к победе ведут 2 и более хода ввести еще какие-либо ограничения (обязательную цепочку из например 5 единственных ходов) И этюды готовы. Уверяю Вас, если авторы программ зададутся такой целью они завалят Вас шедеврами, которые еще не создавал человек.
А книгу, конечно, книгу не заменит никакая программа. Неужели Вы думаете, что я выкину книги заимев полную базу окончаний? Бред...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.737404823303 seconds.