| Автор |
Сообщение |
Fenix |
|
Тема сообщения: Re: Война и миръ.
 Отправлено: Июнь 23, 2005 - 08:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
А я и не удивляюсь...
Россия сейчас больна.
Эмиссары западной "демократии", доморощенные адепты, дикая оргия в стиле капитализма 19-го века, продажность...
И лечить силой нельзя.
Сталинизм получится...
(Стоило только у нас в Беларуси начать закручивать гайки - на благо Беларуси же - как Лукашенко немедленно стал плох.)
Путину этого делать нельзя...
Короче - а хрен его знает что делать!...
Пока будем жить СВОИМ УМОМ!
И другие пусть - своим умом.
А потом посмотрим кто был прав. (Римас предлагал подождать.)
Может быть быть богатеньким и откормленным боровом (в хлеву хозяев) приятнее, чем быть голодным и худым, но свободным кабаном...
На мушке у Буша... |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
volk |
|
|
Тема сообщения: Война и миръ.
Отправлено: Июнь 23, 2005 - 06:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 897
Откуда : Лес
|
|
Уважаемый Пётр!
Как русский,в одночасье потерявший свою Родину(СССР),искренне переживаю все успехи и неудачи России в спорте,искусстве,культуре.Искренне радовался за победу ЦСКА в кубке УЕФА,огорчался неудачному выступлению Подольской в Евровидении.Вместе с тем ,даже если была бы такая возможность,не очень хотелось бы жить в таком государстве,как Россия.Дела,творящиеся в России не поддаются никакому здравому смыслу.
Ходорковский и К.,купивший за рубль доступ к многомиллиардным достояниям страны,отстреляв при этом более сотни чиновников,конкурентов и.т.д. получает весьма строгий срок за неуплату налогов.По такой статье можно справедливо по закону посадить каждого первого бизнесмена ,работавшего в период правления Ельцина.Молодец Абрамович,небезысвестный владелец "Челси".Купил себе индульгенцию у самого Путина в Кремле!!! С крутой яхтой пришлось расстаться,но это уже мелочи...
Женщину,в порядке самообороны убившая насильника-таксиста суд признаёт невиновной и одновременно приговаривает к тюремному заключению!!!
Пять дембелей вроде бы добровольно повесились,внезапно осознав,
что нехорошо поступили,угнав гражданскую машину...
Пятерых пропавших пацанов искали по всей стране,а нашли (бомжи,а не те кому положено по службе)сожжённые тела практически рядом с домом..
Наверное,батька лучше следит за порядком в Беларуси,но всё же вас не должна удивлять ненависть к России и её союзникам со стороны западных политиков,СМИ, и просто обывателей... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 22, 2005 - 08:13 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Здравствуйте, Римас!
Мои высказывания направлены как раз на то, чтобы по возможности обходить острые углы. Что же касается истины, то она более жесткая (а иногда и жестокая!) чем мы все того хотели бы.
Наиболее жестко высказываются корреспонденты "Белорусский нивы". Они имеют практически стопроцентную поддержку в своей аудитории. http://www.belniva.by/
Такие же газеты как "Народная воля" имеют поддержку среди "интеллигенции"... Почему в кавычках? Потому что никакая это не интиллигенция.
Вот одна из статей из "Белорусской нивы":
Игорь ДЫЛЕВСКИЙ.
Время фарисеев
Коричневая ориентация 18.03.05
Говорят, президент Литвы Валдас Адамкус многих удивил своим отказом от поездки в Москву на празднование 60-летия Победы над фашизмом. Многих, но только не белорусов. Они, наоборот, были бы удивлены, если бы он согласился участвовать в торжествах по случаю разгрома гитлеровских оккупантов. На это, хорошо понимают у нас, в Беларуси, мистер Адамкус пойти не мог. Потому что у него другая ориентация. С молодых-юных лет.
ОБ ЭТОЙ ориентации напомнило белорусское телевидение, процитировав его откровенные признания. Сделал их господин президент в автобиографической книге "Имя судьбы — Литва". Мысленно окунаясь в прошлое, он приводит любопытные подробности и детали из своей бурной юности.
Шел 1944 год. Под напором Красной Армии рушилась гитлеровская оборона, и из Литвы в Германию спешно выезжали все, кто служил фашистам. Среди них была и семья Адамкявичюсов. Сам он, Валдас, ехать отказался — лишь хитростью удалось посадить его в поезд.
Может быть, юный романтик, как называет себя, тогдашнего, президент Литвы, был настроен против фашистов? Увы! Он хотел им помочь и рвался в бой. Оказавшись в Берлине, добивается, чтобы его послали на линию фронта со специальным заданием: войти в состав литовских частей, помогающих фашистам сдерживать прорыв Красной Армии. С официальными документами из столицы нацистского рейха прибывает в Кретингу, под Клайпедой. Обращается к немецким властям и при их содействии попадает в Седу — городок на реке Вардува. Здесь формировался 2-й литовский полк. "Романтика", которому едва стукнуло 18, сразу же принимают на службу в штаб батальона.
Он тут же находит дядю — дивизионного генерала Эдуардаса Адамкявичюса — и передает ему предложение (или — приказ?) из Берлина: возглавить "литовские части", сформированные нацистами. Но генерал, с рвением служивший фашистскому режиму, реально оценивает ситуацию: бросать против Красной Армии слабо вооруженные отряды литовских "пособников рейха" — безумие, надо сохранить силы для последующей борьбы. Однако разве может согласиться "романтик" с такими доводами, когда гитлеровцам нужна срочная помощь? И он, не колеблясь, готовится к сражениям.
Первый же бой оказался на редкость скоротечным. Вот как описывает его сам господин президент: "Сметая все вокруг, в городок ворвались русские танки. Большинство жемайтийцев (так называют в обиходе жителей северо-западного региона Литвы. — О. С.) нашего полка полегло в окопах. Мне сопутствовала удача. Это была последняя попытка литовских солдат зацепиться за жемайтийскую землю и остановить русских".
В общем-то, "коричневая" ориентация господина Адамкуса была известна белорусам и раньше. Еще семь лет назад, став президентом Литвы, он рассказал перед телекамерой, как "молодые романтики" боролись против Красной Армии и почти безоружными шли на советские танки. Воспоминания его о "героических днях", публиковавшиеся в то время, были даже колоритнее, чем в книге. Да и сам эпизод боя описывал он с деталями, которые позже были опущены: "Русские танки открыли по нам огонь. Пришлось спасаться бегством. Мы бежали к ближайшему лесочку, и я видел, как падают бойцы из нашего полка... Мне повезло. Может быть, помогло то, что я занимался легкой атлетикой и неплохо бегал".
Беларусь, потерявшую от рук гитлеровцев и их "помощников" каждого третьего, все это повергло в шок. "Кто шел в 44-м на советские танки? — задал мне тогда резонный вопрос минчанин Владимир Яковлев, бывший заместитель командира партизанского соединения. — Только самые верные пособники фашистов, служившие в созданных гитлеровцами формированиях".
Одно из них — 2-й литовский батальон Импулявичюса — зверствовало на территории Беларуси. "Лютовали страшнее гитлеровцев, — вспоминает Владимир Михайлович. — Батальон принимал участие в массовых расстрелах населения. Сохранились леденящие кровь снимки, зафиксировавшие, как литовские каратели повесили девять подпольщиков, среди которых — Ольга Щербачевич с ее сыном Володей. В эти профашистские формирования и вливались для помощи гитлеровцам "молодые романтики".
УЖЕ тогда, семь лет назад, белорусов возмутили откровенные попытки Адамкуса героизировать свое коричневое прошлое. И одновременно — обелить его ссылкой на то, что служил он, дескать, в "литовских частях". Это была откровенная попытка навести тень на плетень. В годы фашистской оккупации никаких самостоятельных литовских подразделений, "воевавших с Советами", не было. Все они не только подчинялись гитлеровскому командованию, но и входили в состав войск СС, которые признаны на Нюрнбергском процессе преступной организацией. Вооруженные немцами, эти подразделения состояли на боевом и продовольственном снабжении управления войск СС по борьбе с партизанами, которое возглавлял обергруппенфюрер СС Бах-Залевски, признанный военным преступником.
Задача этих подразделений была сформулирована четко: уничтожение партизан и подпольщиков, охрана концлагерей, расстрелы и истязания советских активистов, одиночных бойцов и офицеров Красной Армии, истребление всех, кто помогает антифашистам. Словом, чисто карательные операции, в расчете на которые и были вооружены. Такие подразделения, как и карательные формирования СС, состоящие из немцев, в бой с регулярными частями Красной Армии, оснащенными мощным оружием, вступали только в исключительных случаях. И всегда спасались бегством.
Живописуя эпизод столкновения с русскими танками, господин президент почему-то умолчал об основной деятельности в составе профашистского формирования. Почему? — спрашивали бывшие партизаны. Подвела, в силу почтенного возраста, память? Но ведь есть архивы, и не все свидетели той поры погибли и умерли. Многие требовали тогда создать независимую международную комиссию, чтобы установить и оценить деятельность Валдаса Адамкявичюса, участвовавшего в операциях на стороне гитлеровцев в 1941— 1945 годах...
После коричневой эпопеи "романтик" подался в Германию, потом — в США. Был пригрет соответствующими службами. Но хоть и фамилию свою исконно литовскую переделал на американский лад, и постарел на шесть десятков лет, и вознесся на президентские высоты, ориентацию так и не сменил.
Вот почему не может мистер Адамкус праздновать победу над своими союзниками — фашистами. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 12, 2005 - 10:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
…
Р. Мацкявичюс
Уважаемый Петр,
Читаю Ваши высказывания на форуме сайта www.shashki.com и удивляюсь, откуда такая ненависть к литовскому народу.
Это и однобокая трактовка истории, только Ваше понимание процессов, происходивших чуть более 60 лет тому назад /мы тогда оба еще и небыли на этом свете.
Излагаю свою точку зрения. Да, был пакт Молотова-Рибентропа признали даже в СССР, да два самые жестокие захватчики 20 -ого века Сталин и Гитлер , да, вторя мировая война началась 1939 году, когда два диктатора один за другим вступили на территорию Польши, да, после 09 05 1945 Литва осталась под оккупацией Советского Союза, да, после этой оккупации последовала ссылка лучших людей Литвы и сопротивление литовских сыновей почти до 1960 года.
Да, были литовцы, которые расстреливали евреев Президент Литы A.Brazauskas за это принес извинения во время своей поездки в Израиль, но это же не мнение или позиция литовского народа. Меня не удивляет и не смущает то, что рядом с поликлиникой, в которой я работаю, есть улицы Янки Купалы, Пашкевич-Цётки, Якуба Коласа.
Не надо же бить морду за то, что человек имеет другое мнение Algimantas, думаю в защите не нуждается.
Думаю, что в первую очередь Россия должна переосмыслить свое прошлое же коммунизм и по сей день в почете.
Считаю, что такая дискуссия на шашечном сайте вообще не к чему или Вы выполняете заказ не переименованного КГБ - не хотелось бы верить. Надо же оставить историю историкам, политику - политикам, а мы уже граждане решим - достойны ли занимать эти политики кресла примерно так в демократических странах, к сожалению, я не считаю Беларусь одной из них.
С уважением, Rimas Mackevicius
П. Шклудов
Здравствуйте, Римас!
Прошу у вас разрешения ответить на ваше письмо на форуме.
Сейчас хочу только сказать что вы совершенно неправильно понимаете сложившуюся ситуацию... Я не враг Литвы. И литовцы мне не враги. Но многое мы понимаем СОВЕРШЕННО по разному... Ну, просто ПРОТИВОПОЛОЖНО. Почему? Это вопрос ДЛЯ ВСЕХ.
С уважением, Петр.
Р. Мацкявичюс
Здраствуйте,
Согласени только в том случае если будет предявлен весь мой e-mail.
С уважением, Rimas Mackevicius
П. Шклудов
Уважаемый, Римас!
Отвечаю на ваше письмо.
Читаю Ваши высказывания на форуме сайта www.shashki.com и удивляюсь, откуда такая ненависть к литовскому народу.
Теперь впору удивляться мне!...
Дело в том, что я НИГДЕ, не то чтобы высказывал, но даже не намекал на ненависть к литовскому народу! И откуда к вам пришли такие мысли мне просто непонятно.
Всегда уважал и уважаю НАРОДНОЕ мнение.
Однако, при этом, всегда имел и буду иметь СВОЕ мнение!
Это и однобокая трактовка истории, только Ваше понимание процессов, происходивших чуть более 60 лет тому назад мы тогда оба еще и небыли на этом свете.
Мнение любого из нас ОДНОБОКОЕ…
Особенно, если мы подвержены влиянию извне. И ведь подвержены…
На меня нападали, что я, читая НАШУ, белорусскую прессу, выношу на форум «устаревшие» «дискредитировавшие» себя идеи…
Однако никто из критиков (или критиканов?) не удосужился посмотреть на себя со стороны. Главным аргументом во всех спорах выступает тезис о том, что «весь мир живет и думает демократично», а я, этаких живой анахронизм, нет. Но ребята, это же чистейшей воды демагогия!...
Буквально на днях часть мира, а именно, Латинская Америка высказала США, и их эмиссару Кандализе Райз (не уверен в правильности написания…), свое недоверие. Они не хотят жить в стиле американской «демократии»…
(Идиоты!... Это же так хорошо!...
Здесь мне хочется сказать: «Альгимантас, я Латинской Америке ничего не диктовал…» [«Альгимантас, я Фишеру ничего не диктовал...»] А в ответ конечно же получу прямое оскорбление от «истинного демократа» Лепшича, который уже имеет опыт убивать: [«Конечно, не обязательно что ему ответы кто-то из нашего форума диктовал , так как невоспитаные и/или серёзно больные совсем похожи друг на друга.»])
Как видите, Римас, гораздо проще, вслед за нашей «оппозицией», назвать меня больным… (БНФ: « Беларускi народ хворы…» Хворы – значит больной.) Увы, это одна из главнейших уловок «демократов» - назвать оппонента больным, глупым, террористом и… придти его убить…
Излагаю свою точку зрения. Да, был пакт Молотова-Рибентропа признали даже в СССР, да два самые жестокие захватчики 20 -ого века Сталин и Гитлер, да, вторя мировая война началась 1939 году, когда два диктатора один за другим вступили на территорию Польши, да, после 09 05 1945 Литва осталась под оккупацией Советского Союза, да, после этой оккупации последовала ссылка лучших людей Литвы и сопротивление литовских сыновей почти до 1960 года.
Да, были литовцы, которые расстреливали евреев Президент Литы A.Brazauskas за это принес извинения во время своей поездки в Израиль, но это же не мнение или позиция литовского народа. Меня не удивляет и не смущает то, что рядом с поликлиникой, в которой я работаю, есть улицы Янки Купалы, Пашкевич-Цётки, Якуба Коласа.
1.Согласен с вами, что Сталина можно сравнить с Гитлером, но тогда давайте дополним этот ряд: Пиночет, Нарадом Сианук, Самоса, Буш (младший)… А вот Лукашенко ну никак не подходит на роль диктатора…
2. Начало второй мировой войны ДОЛЖО считаться более ранним, с момента когда Германия захватила Чехию. А Польша? Это уже потом. А вообще, первая мировая война оставила слишком много спорных вопросов, для того, чтобы можно было жить мирно. Плюс шизофреник Гитлер… Плюс практически шизофреническая идея «принести добро всему миру» в виде коммунизма… (А чем хуже практически шизофреническая идея «принести миру демократию»? Насильно мил не будешь!).
3.Я лично не считаю, что присутствие Красной Армии на территории Литвы надо называть оккупацией… Россия просто вернула себе территории отрезанные от неё в результате первой мировой войны. Но за это время на «отрезанных» территориях образовались возможно независимые, а возможно и марионеточные государства… Надо более внимательно читать историю. Бывшая Антанта (Англия, Америка…) ВСЕГДА искали способ ПОДАВИТЬ ЧУЖДОЕ ИМ ОБРАЗОВАНИЕ – государство с народной властью. (Не будем сейчас говорить насколько народной была власть – это тема отдельной дискуссии.) Они ОЧЕНЬ боялись, если не нового вида власти, то НОВОГО передела ИХ МИРА, и еще заразности революции в России.
А потому, после первой мировой войны, Россия потеряла многие свои территории… А некоторые «отпустила на вольные хлеба» - Финляндия – пусть, может быть и временно, но всё же.
4.Почему-то всегда забывается, что именно Россия в первую очередь пострадала от сталинских репрессий… Литовцев видите ли увозили в Сибирь… А русских нет? Или русских везли на пляжи Черного моря?...
НЕЛЬЗЯ в вопросах революций выпячивать национальный вопрос!!!
5.Всё же непонятно… Я говорил о том, что именно литовцы были отнесены к НЕДОЧЕЛОВЕКАМ (таким как русские, белорусы, украинцы, евреи, цыгане…), так как отказались от того чтобы повально создавать профашистские легионы… А вы меня упрекаете в чем-то…
А вот латыши и эстонцы очень старались угодить НОВОМУ ХОЗЯИНУ (старый-то – то бишь Сталин, плох был…), и легионы плодились, как грибы после дождя…
6.Упоминание о названиях улиц – это в контексте недовольства тем, что яко бы ненавижу литовцев… Знаете, Римас, мне почему-то кажется, что кто-то умело манипулирует вашим мнением, настраивая вас против меня… Или же, и это лучший для нас всех вариант, вы просто не поняли сказанного мной.
Не надо же бить морду за то, что человек имеет другое мнение Algimantas, думаю в защите не нуждается.
Согласен. Но если вы давно читаете форум, то, меня лично уже (словесно) «били в морду» неоднократно. Это и Symix (Качер из США), и Моисеев, и Damon (Педько), и Качюшка на разных форумах… Так что, если вам показалось, что сказанное мной не было шуткой (не везде же поставишь «рожицу»  ), то, в конце концов, я уже имею право на то, чтобы дать сдачу…  
Думаю, что в первую очередь Россия должна переосмыслить свое прошлое же коммунизм и по сей день в почете.
ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ – ДА!
Но извиняться её не за что.
А коммунизм будет в почете всегда… Идеи свободы, равенства и братства – это навсегда!...
И коммунизм, и демократия – это утопия!... Только попытка привить коммунизм насильно привела к его отрицанию, а попытка привить демократию силой осуществляется сейчас Бушем и США. У демократии еще всё впереди: и отрицание, и ненависть к ней народов…
И еще в одном они схожи.
И коммунизм, и демократия (я бы добавил: и религия) попали «в плохие руки», в руки шкурных, нечистоплотных эгоистов!
Считаю, что такая дискуссия на шашечном сайте вообще не к чему или Вы выполняете заказ не переименованного КГБ - не хотелось бы верить. Надо же оставить историю историкам, политику - политикам, а мы уже граждане решим - достойны ли занимать эти политики кресла примерно так в демократических странах, к сожалению, я не считаю Беларусь одной из них.
Смешной вы человек.
Я и заказ КГБ… (???) Впрочем – это стереотип. (Но я не буду говорить, что вы выполняете заказ Буша…).
Мое мнение: человек не должен прятаться в норку. Даже в нашей шашечной «норке» и можно, и надо быть просто человеком (то есть и политиком, и историком, и философом…). Иначе зачем мы живем? Поел, попил, поспал, по… («продолжил род человеческий»)… Это надо, но ограничивать себя не след!
И еще, Римас, что толку с того, что я, допустим, «не считаю Литву демократической страной»?... (Качюшка видимо импульсивно возразил бы: «Вы оскорбили всех литовцев!...).
Я не стану говорить, что «вы оскорбили всех белорусов», тем, что не считаете Беларусь демократической страной… Я просто скажу, что ВАШЕ МНЕНИЕ не соответствует действительности.
С уважением, Петр.
P.S.
Никуда нам всё же не уйти от политических разговоров…
Но важно, чтобы они нас не разъединяли! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 30, 2005 - 07:33 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2005 - 06:20 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Типа Демон, типа приветствую типа вас.
Типа давно типа не было типа слышно...
Типа я типа подумал типа что, типа ТАВЛЕИ типа заработали!...
Типа снова типа ошибся... - типа дохлятина.
Ну дык!... Типа о чем типа разговор? Типа работайте типа дорогой типа товарищ!!!
А вот ковычки я забыл поставить... Чтобы "типа" не думал, что "типа" - это мое... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Damon |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 22, 2005 - 01:47 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 29, 2002
Сообщений: 352
Откуда : г.Харьков, Украина
|
|
Типа, Fenix откопал идеи, которые хоть кого-то заинтересуют, если бы они опять не оказались "свои"...  |
_________________
Сергей Педько
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 21, 2005 - 11:17 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Находочка...
Типа, американские папа с дочкой разговаривают
Д: Папа, а зачем мы напали на Ирак?
П: Потому что у них было оружие массового поражения, дорогая.
Д: Но ведь инстпектора не нашли никакого ОМП.
П: Это потому, что иракцы его хорошо спрятали.
Д: И поэтому мы на них напали?
П: Да. Вторжения всегда работают лучше, чем инспекции.
Д: Но после вторжения мы все равно не нашли никакого ОМП, правда?
П: Это все потому, что оно очень хорошо спрятано. Не беспокойся, мы что-нибудь найдем, возможно, прямо к выборам 2004.
Д: А зачем Ираку все это оружие?
П: Чтобы применять в войне, глупенькая.
Д: Тогда не понимаю. Если у них есть такое оружие и они хотели использовать его в войне с нами, почему они его не применили, когда мы сами на них напали?
П: Ну, очевидно, они не хотели, чтобы кто-нибудь узнал, что у них есть такое оружие. Поэтому они предпочли погибать тысячами, вместо того, чтобы защищаться.
Д: Но это же глупо - умирать, имея такое оружие, а не использовать его против нас.
П: Это другая культура, их невозможно понять.
Д: Не знаю, как ты, а я не верю, что у них было это оружие, про которое наше правительство говорит, что оно есть.
П: Знаешь, на самом деле это не важно, есть ли у них оружие. У нас была и другая хорошая причина, чтобы напасть на них.
Д: Какая же?
П: Даже если у них и не было оружия, Саддам Хуссейн - был жестоким диктатором, а это весьма подходящая причина для вторжения в чужую страну.
Д: А почему это жестокий диктатор - повод вторгнуться в страну?
П: Ну, например, он угнетал свой народ.
Д: Примерно как это делается в Китае?
П: Не сравнивай, пожалуйста, Китай с Ираком. Китай - хороший экономический партнер, там миллионы людей трудятся за рабскую зарплату, чтобы корпорации США могли разбогатеть еще больше.
Д: Значит, если страна позволяет эксплуатировать свой народ ради прибыли американских корпораций, то это хорошая страна, даже если этот народ и угнетают?
П: Правильно.
Д: А почему угнетали народ в Ираке?
П: В основном, за политические преступления, вроде критики правительства. Людей, которые критиковали правительство, отправляли в тюрьму.
Д: А разве в Китае происходит не то же самое?
П: Я же тебе говорил - в Китае все по-другому.
Д: А в чем разница между Китаем и Ираком?
П: Ну, например, в Ираке правила партия Баас, а в Китае - коммунисты.
Д: А ты же говорил, что коммунисты плохие...
П: Нет, это кубинские коммунисты плохие.
Д: А почему они плохие?
П: Например, там сажают в тюрьму людей, которые критикуют правительство.
Д: Как в Ираке?
П: Точно.
Д: И как в Китае?
П: Я же говорил: Китай - наш партнер, а Куба - нет.
Д: А почему Куба не стала хорошим партнером?
П: Ну, в начале 60х наше правительство приняло законы, по которым американцам нельзя было торговать с Кубой до тех пор, пока они не перестанут быть коммунистической страной и не станут капиталистами, как мы.
Д: Но если мы отменим эти законы и откроем торговлю с Кубой, разве это не поможет кубинцам стать капиталистами?
П: Ты тут не умничай!
Д: Я и не думала.
П: Ну, все равно. У них на Кубе еще нет свободы вероисповедания.
Д: Как в Китае?
П: Я же просил - не говори гадостей про Китай. И вообще, Саддам Хуссейн пришел к власти путем военного переворота, так что он, все равно, не законный правитель Ирака.
Д: А что такое военный переворот?
П: Это когда военные, генералы, силой отнимают власть у правительства, вместо того, чтобы провести свободные выборы, как это делаем мы.
Д: А разве правительство Пакистана пришло к власти не путем военного переворота?
П: Ты имеешь в виду генерала Первеца Мушараффа? Ну... Да. Конечно. Но Пакистан - наш друг.
Д: А почему мы дружим с Пакистаном, раз его правительство не законное?
П: Я не говорил, что Первец Мушарафф - незаконный правитель.
Д: Ты же только что сказал, что тот, кто пришел к власти, силой отняв ее у законного правительства, - не законный правитель.
П: Это только про Саддама Хуссейна. Первец Мушарафф - наш друг, он помогал нам во время вторжения в Афганистан.
Д: А за что мы напали на Афганистан?
П: За то, что они сделали 11го сентября.
Д: А что они нам сделали 11го сентября?
П: 11го сентября 19 человек, из которых 15 были из Саудовской Аравии, угнали четыре самолета и направили три из них на здания, убив при этом 3000 американцев.
Д: А при чем здесь Афганистан?
П: А в Афганистане эти люди тренировались, при диктатуре Талибана.
Д: А Талибаны - это те самые плохие радикальные исламисты, которые отрубают людям руки и головы?
П: Да, это они и есть. И не только отрубают руки и головы, но еще и женщин угнетают.
Д: А разве это не им в 2001 году Буш дал 43 миллиона?
П: Да, но это было просто вознаграждение за успешную борьбу с наркотиками.
Д: За борьбу с наркотиками?
П: Да. Талибаны очень нам помогли, не дав афганцам выращивать опиумный мак.
Д: А как им это удалось?
П: Просто. Тем, кого ловили на выращивании мака, отрубали руки и головы.
Д: То есть, отрубать руки и головы за выращивание цветов - хорошо, а за что-то другое - плохо?
П: Да. Хорошо, когда они рубят руки и головы за выращивание цветов, но когда они так наказывают за воровство хлеба - это слишком жестоко.
Д: А в Саудовской Аравии, разве не рубят руки и головы?
П: Это совсем другое дело. В Афганистане царил суровый патриархат, там угнетали женщин, заставляли их всегда появляться на людях только в бурке, а нарушивших этот закон побивали камнями.
Д: Но в Саудовской Аравии женщин тоже заставляют ходить в бурке.
П: Нет, там женщины просто носят традиционную исламскую одежду.
Д: А в чем разница?
A: Традиционный исламский костюм, который носят женщины в Саудовской Аравии - это скромная, но стильная одежда, которая закрывает все тело, кроме глаз и пальцев.
А бурка - злое порождение патриархата, покрывало, под которым женщина прячет все, кроме глаз и пальцев.
Д: Похоже на разные названия для одного и того же.
П: Ну ладно, нечего сравнивать Афганистан и наших друзей - Саудовскую Аравию.
Д: Но ты, вроде, говорил, что 15 из 19 террористов 11 сентября были из Саудовской Аравии.
П: Да, но обучались-то они в Афганистане.
Д: А кто их учил?
П: Очень плохой человек - Осама бен Ладен.
Д: А он был афганец?
П: Вообще-то, нет. Он тоже был из Саудовской Аравии. Но он был плохой, очень плохой человек.
Д: А он, кажется, был когда-то нашим другом.
П: Только когда мы помогали моджахедам выгнать Советы из Афганистана, в 80х годах.
Д: А Советы - это кто? Та самая злая коммунистическая империя, про которую говорил Рональд Рейган?
П: Советов больше нет. Советский Союз распался где-то в 90х, теперь у них есть выборы и капитализм, как у нас. Теперь мы их называем Русскими.
Д: Так Советы, то есть Русские - они наши друзья?
П: Ну, не совсем. Они были нашими друзьями много лет, после того, как перестали быть Советами. Но когда они отказались поддержать наше вторжение в Ирак, мы на них расердились.
Мы еще рассердились на французов и немцев, потому что они тоже не помогли нам воевать.
Д: Так французы и немцы тоже плохие?
П: Не совсем плохие, но достаточно для того, чтобы переименовать французскую картошку и тосты в "свободные".
Д: А мы всегда переименовываем еду, когда какая-нибудь страна не делает того, чего мы хотим?
П: Нет, так мы поступаем только с друзьями. На врагов мы нападаем.
Д: Но Ирак же был нашим другом в 80х.
П: Ну, какое-то время был.
Д: А Саддам Хуссейн тогда уже правил Ираком?
П: Да, но тогда он воевал с Ираком и поэтому был нашим другом. Временно...
Д: А почему это делало его нашим другом?
П: Потому что тогда нашим врагом был Иран.
Д: Это когда он травил Курдов газом?
П: Да, но поскольку он тогда воевал с Ираном, мы закрывали на это глаза, чтобы он понял, что мы его друзья.
Д: То есть, тот, кто воюет с нашими врагами, автоматически становится нашим другом?
П: В основном, да.
Д: А тот, кто воюет с нашими друзьями - наш враг?
П: Иногда это так. Но если мы можем заработать на продаже оружия обеим сторонам - тем лучше.
Д: Почему?
П: Потому что война полезна для экономики, а значит, и для Америки. И потом, раз Бог на нашей стороне, то любой, кто против войны - безбожный антиамериканский коммунист. Теперь понимаешь, почему мы напали на Ирак?
Д: Думаю, да. Потому что так хотел Бог, правильно?
П: Да.
Д: А как мы узнали, что Бог хочет, чтобы мы напали на Ирак?
П: Ну, видишь ли, Бог лично разговаривает с Джорджем Бушем и говорит ему, что делать.
Д: То есть, получается, что мы напали на Ирак потому, что Джордж Буш слышит голоса у себя в голове?
П. Да! Наконец-то ты поняла, как устроен мир. А теперь закрывай глаза, устраивайся поудобнее и засыпай.
Хорошо очень хорошо! Буш шизофреник |
|
|
| |
|
|
|
|
|
volk |
|
|
Тема сообщения: Война и миръ.
Отправлено: Май 09, 2005 - 10:59 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 10, 2005
Сообщений: 897
Откуда : Лес
|
|
Ситуация с русскими школами в Латвии такова. Латвийское государство не желает за свой счёт обеспечивать бесплатное образование на русском языке, предлагая взамен организацию платных частных лицеев, гимназий и т. д. с каким угодно языком обучения. Но так как оставшийся с советских времён "жирный кусок" в виде многочисленного и зачастую нежелающего ассимилироваться русскоязычного населения государству не переварить, придумана схема резкого сокращения часов и предметов обучения на русском языке. Что я сам, как живущий в Латвии думаю по этому поводу? С одной стороны, знание языка государства, в котором ты живёшь многократно облегчает бытовую жизнь, поиск работы и т.д., с другой-если человек или часть общества живёт и работает в своей среде и не желает ассимиляции, никто, в том числе и государство, не имеет права насильно проводить свои цели в жизнь.
Чем закончится противостояние-поживём, увидим. Русскоязычному населению очень нехватает умной, руководящей интеллигенции типа Манделы или, если хотите, Качюшки. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 08, 2005 - 08:51 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Если не уважаете себя, то хотя нужно уважать других. Порядочный литовец при встрече с Вами дал бы Вам в морду. Я этого делать не буду (надеюсь еще встретимся), так как хотя Вас уже и не уважаю, как личность, но уважаю, как шашечного композитора, фанатика (в хорошем смысле этого слова) шашечной композиции, много делающего для шашечной композиции.
Уважать себя?…
Уважать других?…
…Делать выводы от лица «порядочного литовца»…
(Значит вы уже поделили литовцев на порядочных – тех, кто СЛЕПО верит СЛАДКОЙ ЛЖИ США – , и непорядочных – тех у кого еще не затуманены ложью мозги…)
Дать в морду?
Это мне знакомо…
Тут уже псевдоамериканцы, а они как всегда более патриотичны чем коренные (Бжезинский например), уже давали мне «в морду»… Ну что поделаешь? В этом вся ДЕМОКРАТИЯ… Если не поддается гипнозу, то в морду…
Надежды на встречу?…
НИКОГО я уже видеть НЕ ХОЧУ. Имейте это ввиду, если вдруг захотите пригласить эту сволочь (то бишь меня) для мордобоя в Шауляй на шашечные мероприятия.
Ближайшая история меня научит?
Это вы зря… Выдаете Бушевские секреты… По его планам, мое будущее запланировано под землей… Ну что же... Жаль... Придется повоевать перед смертью...
Вот чего мне не надо, так это одолжений.
С некоторых пор мне дали понять, что в композиции я невообразимый засранец, и что мои идей в шашечной композиции мало кого, если не сказать больше – вообще никого – не интересуют. После этого хотелось всё бросить… Но это точно – фанатик (в любом смысле этого слова) – не бросил. Но всё делаю через силу… Еще одно потрясение и мне больше не захочется в гадюшник… То бишь в международную шашечную композицию… Как говаривал Моисеев, ИЗОЛЯЦИОНИЗМ!!! Ни шагу за пределы Беларуси! ТОЛЬКО СВОИ соревнования!!! А всякие CPI? Да – ПЛЕВАТЬ… Живите как хотите. Делайте (или не делайте) что хотите! ПЛЕВАТЬ!
Противно мне всё это. Гадостно… |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 08, 2005 - 08:13 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Альгимантас, вы издеваетесь?...
Такой не то что некомпетентности, и не то что темноты, но такого мракобесия в истории, такого невежества, такого шовинизма и ИЗВРАЩЕНИЯ я от вас (!) я никак не ожидал!...
Извините, но ПЕРЕПИСЫВАТЬ историю по своему хотению Я (!) вам не дам. (Хотя, что я могу? Нашлепать по попе?...)
ВОТ В ЭТОМ ВСЯ ПОЛИТИКА БУША!
ИЗВРАТИТЬ ПРАВДУ, И ВБИТЬ В МОЗГИ РАБОВ ЛОЖЬ... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 08, 2005 - 06:13 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
г.П.Шклудов пишет:
"Государственность Литва, Латвия и Эстония получили только по окончании войны с Германией. Государственность В СОСТАВЕ СССР!"
"Да и ВКЛ – это не Литва – это Беларусь!!! "
"Адамкус у власти – это и есть оккупация Литвы Штатами…"
Петр, у Вас в голове темнота (советская, великорусская - не знаю какая). Лекции по истории Вам не буду читать. Времени для дискуссии НА ТАКОМ УРОВНЕ у меня нет (ну, что Вам писать, что госсударственность в составе СССР - это бред; что ВЛК было многонациональным госсударством, но власть была у литовских князей и то, что письменность была на старобелорусском языке только делает честь белоруссам. Об В.Адамкусе я уже лучше помолчу). По современной истории лекции Вы еще получите от жизни. Все таки нужно думать, что пишите, говорите, как себя ведете. Если не уважаете себя, то хотя нужно уважать других. Порядочный литовец при встрече с Вами дал бы Вам в морду. Я этого делать не буду (надеюсь еще встретимся), так как хотя Вас уже и не уважаю, как личность, но уважаю, как шашечного композитора, фанатика (в хорошем смысле этого слова) шашечной композиции, много делающего для шашечной композиции.
Algimantas Kačiuška
P.s.Отвечаю на Ваш вопрос:
"Интересно, а есть ли у вас польские и еврейские школы? "
Польские общеобразовательные школы были в советские времена, есть и теперь. Есть в Шальчининском и Вильнюсском районах, где много поляков, кажется, одна есть и в Вильнюссе. Евреев в Литве теперь живет очень мало. Если не ошибаюсь, ихняя общеобразовательная школа была учреждена в 1992 году (видимо, больше из - за "моди времени", а не из - за реальных потребностей), но из - за малово количества учеников она как такова закрылась, там дети собираются только по выходним дням (учить свой язык, религию, историю). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Hannibal |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 08, 2005 - 06:06 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 13, 2003
Сообщений: 838
|
|
Штраф - 100 тыс. швейцарских франков и пустые трибуны в следующем домашнем еврокубковом матче.
Сурово и незаслуженно, на мой взгляд. Как может петарда, хлопнувшая в десятке метров от вратаря, контузить его на оба полушария?.. Это же не артиллерийская канонада, в конце концов… |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 08, 2005 - 05:52 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Поздравляю alemo
Спасибо, мне конечно приятно, что анекдот про мальчика и российский футбол стал не актуальным Но, во первых, Кубки это ещё не чемпионат мира, а во-вторых - я ведь многолетний член и болельщик Локомотива Я понимаю чувства и гордость А. Суркова, кадрового офицера, но к сожалению в деле развития железных дорог Россия не так сильна, как в военных успехах.
Как бы то ни было, поздравляю всех болельщиков ЦСКА а также всех - с наступающим Днём Победы !
АЛЕМО |
|
|
| |
|
|
|
|
|
AS |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 08, 2005 - 05:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 18, 2002
Сообщений: 391
|
|
Hannibal писал(а): Красная Армия – всех сильней!
Всех с выходом ЦСКА в финал КУЕФА!
Вот теперь можно радоваться. 10 мин. назад КДК УЕФА результат 3:0 оставил в силе, о санкциях будет сообщено позже дополнительно. Поздравляю alemo и всех с выходом ЦСКА в финал Кубка УЕФА. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту