Автор |
Сообщение |
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 04, 2005 - 06:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Я немножко скуповат на похвалы, но увидев последнюю миниатюру Зубова, не могу удержаться - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! И какая разница - есть в расстановке дамки или нет - лишь бы было красиво !
Михаил |
|
|
|
|
|
Greb |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 04, 2005 - 04:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
|
|
Fenix писал(а): А я чё? Я ничё... Ты бы поменьше на "политику" отвлекался!... С твоими-то нервами. Мне как-то уже стыдновато за твои срывы. Ну пусть себе пощебечут "о насущном"... Мне что-то не особо верится, что тебе вообще надо обращать какое-либо внимание на на НЕКОТОРЫЕ темы, и на НЕКОТОРЫХ вольных художников нашего форума...
У Зубова и личный целитель появился, тихо! - гипнотизирует |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 04, 2005 - 12:02 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Форум засасывает как трясина ... |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 04, 2005 - 11:53 AM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
shami писал(а):
Цитата: Михаил, не мешай Евграфу. У него забот на нешашечных топиках хватает!
Петр, о чем ты говоришь?
А я чё? Я ничё... Ты бы поменьше на "политику" отвлекался!... С твоими-то нервами. Мне как-то уже стыдновато за твои срывы. Ну пусть себе пощебечут "о насущном"... Мне что-то не особо верится, что тебе вообще надо обращать какое-либо внимание на на НЕКОТОРЫЕ темы, и на НЕКОТОРЫХ вольных художников нашего форума... |
|
|
|
|
|
shami |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 04, 2005 - 10:37 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Предлагаю решение последней проблемы:
29, 26, 1, 1:40:16 (19A), 41, 30, 11, 5+
A(36), 30, 11, 4+.
Далее новая проблема
Цитата: Михаил, не мешай Евграфу. У него забот на нешашечных топиках хватает!
Петр, о чем ты говоришь?
Цитата: Видимо, ты не читал эти топики, иначе бы не приводил варианты известных МОТИВОВ как варианты ПРОБЛЕМ - это два.
Михаил, не понял - о чем ты ведешь речь. По-твоему получается во второй позиции варианты известных мотивов, что ли? Ну ты даешь! А еще меня обвиняют, что я не правильно выражаюсь.
Кстати, забыл привести в качестве примера свою старую двухвариантную миниатюру.
14, 1(49), 45, 37, 38(43А), 40, 48+ А(49), 44, 12+. Никогда не думал, что эта миниатюра заканчивается двухвариантным мотивом, я всегда считал, что это двухвариантная миниатюра с разветвлением на 5-ом ходу.
Цитата: И три - ответь только на один вопрос: если в ходе решения получаются два варианта, каждый из которых заканчивается этюдом - известным или неизвестным, с множеством вариантов, являются ли они вариантами ПРОБЛЕМЫ?
Ответ - два варианта. |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 03, 2005 - 08:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Михаил, не мешай Евграфу. У него забот на нешашечных топиках хватает!
Как говаривал Зиновий Высоковский, "по большому счету" варианты, возникающие в эндшпиле, не должны идти в зачет вариантности самой проблемы.
Но это как раз тот случай (в отличие от легальности например), когда МЫ сами можем определить НАДО или НЕТ их учитывать как КВ! Сами можем устанавливать законы по своему усмотрению...
Добавим логики: учитывать надо, но надо ОТЛИЧАТЬ эндшпильные КВ от тех, что возникают в ОКЧ!... |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 03, 2005 - 06:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Евграф! 24.03. в 21:48 в этой теме я писал, что варианты могут начинаться на ЛЮБОМ ходу ( как и в специально составленной тобою позиции)- это первое. Видимо, ты не читал эти топики, иначе бы не приводил варианты известных МОТИВОВ как варианты ПРОБЛЕМ - это два. И три - ответь только на один вопрос: если в ходе решения получаются два варианта, каждый из которых заканчивается этюдом - известным или неизвестным, с множеством вариантов, являются ли они вариантами ПРОБЛЕМЫ?
Михаил |
|
|
|
|
|
shami |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 02, 2005 - 08:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 296
|
|
Михаил, двухвариантная игра в финальной части, которую вы рассматриваете - очень давно известна. На это сочетание вариантов составлено немало произведений. По моему, есть и миниатюры.
Предлагаю новую дамочную проблему с двумя вариантами. Ее составил специально, чтобы доказать Михаилу, что сочетание вариантов необязательно должно быть в начале решения.
Кстати, я считаю, что и в ниже приведенной позиции два варианта.
А если ты со мной согласен, то почему в рассматриваемом ранее нами сочетаниии нет двух вариантов?
Тебе не кажется, что ты ошибаешься? |
|
|
|
|
|
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 02, 2005 - 01:01 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Михаил, мое мнение: ЭНДШПИЛЬ (а тем более мотив и финал), будучи заимствованными, ни коим образом не должны влиять отрицательно на оценку проблемы (миниатюры).
И, в то же время, меня скорее всего не поймут некоторые знатоки, напрочь не признающие КОНРИГРУ!... И путающие её с "мотивом"... |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 02, 2005 - 10:35 AM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
А вообще-то, Саша, моя дамочная должна была являться продолжением разговора, начатого 19.3.05. в "Позициях по мотивам":
надо ли сочинять дамочную, если уже есть нормальная - и наоборот. Теперь возник другой вопрос: если бы и миниатюра, и проблема, и дамочная участвовали в соревнованиях, считались бы они друг другу идейными предшественниками? . Я считаю , что придумав и опубликовав МОТИВ, автор запускает его в жизнь, и любой может над ним работать без страха и упрёка (в ИП) - ведь формулировка "позиция составлена по мотиву Цветова" намного лучше, чем "позиция Цветова является идейным предшественником". Приятно быть автором мотива, но не менее приятно, если кто-нибудь придумает на него замечательную композицию с безусловным правом на авторство. Спорно? |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 01, 2005 - 11:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Спасибо, Михаил ! Я пытался докопаться до сути, понять, вычленить и по простому сформулировать основную идею мотива. И оказалось основная идея - темп ! Но ... в твоей позиции темп создают белые (19-14), в предолженной мной вариации - чёрные. Но суть всё та же - темп
Александр |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 01, 2005 - 10:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Саша, удивляюсь твоему чутью на миниатюры! У меня и в мыслях даже не было, что может получиться что-то кроме дамочной.
Конечно же нравится, что за вопрос! Да, нет предела возможностям!
Михаил |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 01, 2005 - 07:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Мой подарок на день рождения
Поскольку своих идей нет, почему бы не поработать с чужими ?
Михаил, тебе такая вариация нравится ? Один из твоих вариантов, правда, слегка подкачал, зато игра в эндшпиле (мотиве ) расширилась практически до полноценного этюда, а основная идея твоего двухвариантного мотива (эндшпиля ) сохранилась.
Белые начинают и выигрывают
АЛЕМО |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 01, 2005 - 02:15 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Хочу немного размяться:
М.Цветов "Шашки в России" 2005г.
27!, 5 34А, 194, 1 39, 44, 6х
А...10, 1, 40, 44х
Лёгкая расстановка, приятное вступление и двухвариантный мотив создают хорошее впечатлание. |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 25, 2005 - 01:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Сумел исправить вчерашнюю проблему:
29,261,30,15 итд х
От этюда осталось только два варианта, зато механизм усилился!
Михаил
PS. И всё-таки, во избежание ПР придётся простую 20 заменить на дамку |
|
|
|
|
|
|
|