Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 6
Всего:  Всего: 6
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
MiG
Тема сообщения: 1416  СообщениеОтправлено: Авг 05, 2003 - 05:09 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Александр, что ж Вы раньше молчали? Судя по тому, о чём Вы написали, на данный момент есть реальная возможность провести турнир.



Официальный статус турнира — это не самое главное. Если будут участвовать все сильнейшие на данный момент программы, то само такое представительство уже даст статус Впрочем, и «Кубок сайта «Шашки в России» звучит очень даже неплохо.



По поводу призов я и ранее придерживался мнения, что они необязательны. Думаю, всем авторам будут понятны Ваши трудности. Но если чем-то и будете награждать, то обязательно 1-3 места.



Регламент турнира действительно лучше готовить сообща. Но есть предложение: сделайте начальный вариант и разошлите авторам (каждому лично!). Этот вариант и будем дорабатывать вместе.



То, что Вы найдете жилье для иногородних авторов, просто здорово! Это значительно упростит возможность приезда на турнир!



Не сочтите за нахальство , а нельзя ли найти спонсоров для оплаты (хотя ба частичной) проезда? Предполагаю, что в этом случае явка авторов будет 100%.



С уважением,

МиГ.[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 1414  СообщениеОтправлено: Авг 05, 2003 - 12:20 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Сергей,



судя по всему, вам не терпится расстаться с титулом создателя лучшей игровой программы



Хорошо, уговорили. Предлагаю вернуться к обсуждению темы турнира. Что есть на ближайшее будущее -



1. Гарантия от R&K на предоставление 6-8 компьютеров 6-7 сентября. Срок не сдвигается, если нас не устраивает, будем ждать следующего удобного случая. Как долго, не знаю. Конфигурация - Пентиум 4 - 3 Ггц, 1 Гиг RAM. Памяти может быть больше, но не гарантируется, зависит от наличия на складе.



2. Гарантия от компании МИТКОН на предоставление помещения. Сейчас веду переговоры с шашечным клубом, там просторнее.



3. Со статусом плохо. Можно сделать формально турнир международным, но это силы ему не добавит. Может В.Тишкин придаст ему статус чемпионата России этого года? Давайте подождем его реакции. Как минимум, готов наречь турнир Кубком данного сайта и заказать реальный Кубок и медали.



4. Поскольку спонсоров и меценатов, кроме вашего покорного слуги нет, призов не будет, но неожиданные подарки обещаю.



5. Регламент предлагаю готовить вместе.



6. Ночлег для 2-3 приезжих постараюсь найти.



7. Что еще забыл?



Предлагаю высказываться по возможности и желанию принять участие в турнире в эти сроки.[addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: 1404  СообщениеОтправлено: Авг 05, 2003 - 08:20 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
Ну что же, молчание - тоже ответ. Жаль, конечно, идея то была достаточно привлекательная... [addsig]

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: 1323  СообщениеОтправлено: Июль 25, 2003 - 09:13 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
На дворе уже почти август...

"Короче подождем официальных разъяснений. По нашему опыту ждать недолго, ну, через месяц-другой, а то и пол-годика все станет ясно...

" - цитата из другого топика.

Почему-то хочется определенности с этой идеей. Хотя, вроде, и так все ясно [addsig]

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 372  СообщениеОтправлено: Мар 09, 2003 - 01:23 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Поверьте, что вы только можете предполагать, насколько мне не хочется, чтобы проект с турниром остался лишь разговором.

Поэтому я над ним работаю, хотя сроки отодвинулись. [addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 313  СообщениеОтправлено: Янв 29, 2003 - 08:30 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Со страницами - это моя промашка с выбором хостинга. Я сейчас у валуехоста в Лондоне. Движок сайта на РНР, который генерит странички из базы. А когда на сервере много клиентов с кривыми скриптами, нагружающими сервер, и вдобавок мощностей у хостера не так много, то получается то, что вы ощущаете... Хотя хостинг не очень дешевый, порядка 120 у.е. в год. Это только за дисковое пространство.

В то же время старый сайт грузится быстро. Там странички динамические, но мне тяжело одному их все время править...

Кстати, время создания странички можно посмотреть внизу любой странички.[addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: 312  СообщениеОтправлено: Янв 29, 2003 - 07:03 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
Александр,

виноват, обидить не хотел. Просто, последнее время стараюсь уточнять почти очевидные вещи (интернет-общение - штука специфическая) и перестарался.

По моим ощущениям по 5 фигур - без проблем, по 6 - тяжелее, но реально, а дальше все зависит от конкретной позиции, от ее "спокойности" что-ли, не знаю какой термин придумать.

И еще не в тему, а почему последнее время страницы так долго генериться стали?[addsig]

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 311  СообщениеОтправлено: Янв 29, 2003 - 06:50 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Сергей,



ну, не такой же я тормоз, чтобы не понять, что 6-ти и 7-ми шашечные базы включают ВСЕ позиции и делают возможным просчет ВСЕХ (уверен для любой программы) 8-ми шашечных позиций.



Сорри, я неточно выразился. Речь я вел о 6-8 шашках с каждой стороны.[addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: 310  СообщениеОтправлено: Янв 29, 2003 - 10:56 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
не в тему, но все же...

Quote:
Я Мне чрезвычайно интересно, сможет ли уже сейчас программа до конца просчитать позиции шашек по 6-8, например из книга Хацкевича...




Александр, по 6-8 с каждой стороны или всего?[addsig]

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 309  СообщениеОтправлено: Янв 27, 2003 - 01:43 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Я выражу свое мнение с нескольких сторон.



1. Организаторам хотелось бы видеть программы, играющие по классической схеме. В противном случае могут последовать вопросы, например от журналистов (а мы рассчитываем, что этот турнир вызовет интерес в компьютерной прессе) почему начальная позиция такая странная. Попробуйте объяснить это дилетантам, для которых и шашки то могут оказаться диковинкой.



2. Для меня, как практика (может уже и бывшего), интереснее работать ()изучать, помогать) программа, играющая с начальной расстановки. Это должно быть интересно и тренерам и многим игрокам. Такую программу можно запустить (видимо) для оценки сложных позиций, которые уже досконально проанализированы, и понять, насколько искуственный интеллект приблизился к человеческому. Мне чрезвычайно интересно, сможет ли уже сейчас программа до конца просчитать позиции шашек по 6-8, например из книга Хацкевича...



3. Очень не хотелось бы, чтобы решение играть турнир с классической начальной расстановкой оттолкнуло кого-либо из создателей программ.



Спасибо, Александр. [addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: 306  СообщениеОтправлено: Янв 25, 2003 - 02:13 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1327
Откуда : Москва
Михаил, вопрос совсем не в том верим или нет, а в том, что высказываться лучше напрямую. Я вот, например, никак не могу понять почему я против летающих шашек? Я такого не писал! Я писал, что это другое дело, но не писал, что против. Я против искусственного ограничения на программы. И доводов в пользу такого ограничения не понял. Буду рад более подробным комментариям.

И, вообще, странно это как-то, участникам турнира (а не его организаторам!) обсуждать во что они будут играть. Разве не так? И Антон на это очень четко указал[addsig]

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения: 305  СообщениеОтправлено: Янв 24, 2003 - 04:16 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Антон, Вы мне не верите? Авторы «Магистра» конкретно написали, что они за партии в «летающие» шашки.



Также думаю, что понял правильно Вашу точку зрения — судя по её содержанию (и форме) Вы против «летающих» шашек.



С уважением, Михаил Глизерин.[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения: 302  СообщениеОтправлено: Янв 21, 2003 - 11:10 AM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Александр, Вы поторопились с выводом о том, что идея играть в «летающие» шашки не нашла поддержки.



Сегодня я получил письмо от авторов программы «Магистр» (А. Н. и Д. А. Князевых) — они ЗА летающие шашки. Итак, подведём итоги:



«МАГИСТР» — ЗА летающие

«TORNADO» — ЗА летающие

«АВРОРА» — НЕ против летающих

«PLUS 600» — ПРОТИВ летающих

«TUNDRA» — ПРОТИВ летающих



Так что, пока большинство скорее ЗА, чем против. Предлагаю высказаться и другим потенциальным участникам турнира.



Также можно принять некий компромиссный вариант. Разрешить пользоваться библиотеками, но играть всё же в «летающие» шашки. Что ж, если у кого-то есть библиотеки по «летающим», пусть ими пользуются.



С уважением, Михаил Глизерин.[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Alkand
Тема сообщения: 301  СообщениеОтправлено: Янв 18, 2003 - 03:25 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2002
Сообщений: 3648
Откуда : Москва
Насколько я понял, предложение Михаила о введении "летающей" шашки для турнира среди программ не нашло поддержки. Да и сама идея отключения дебютной библиотеки оказалась не осуществимой, поскольку в чистом виде такой функции нет в ПЛЮС600 и Авроре (может и ни у кого нет...)

Дискуссии по теме при желании можно продолжить, но вопрос регламента можно считать закрытым, - играть будем в русские шашки с традиционной начальной расстановкой.[addsig]

_________________
Aurora Borealis - единственный инструментарий для истинных профессионалов Smile
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
MiG
Тема сообщения: 295  СообщениеОтправлено: Янв 15, 2003 - 12:09 PM



Зарегистрирован: Сен 12, 2002
Сообщений: 391

Поясняю свою точку зрения. Я за то, чтобы ПОЛНОСТЬЮ отключить все библиотеки, энциклопедии и проч. Из всех баз разрешить пользоваться только эндшпильными базами. Конечно, всё это является ограничениями. Но, считаю, на это просто необходимо пойти, чтобы обеспечить турниру результативность и зрелищность.



Вижу, что мнения разделились. Поэтому предлагаю решить всё демократическим путём



Для этого предлагаю:



1. Провести голосование среди разработчиков программ. Один разработчик — один голос. Результаты голосования опубликовать на сайте до начала турнира.



2. А. Кандаурову организовать голосование среди посетителей сайта «Шашки в России».

Общие мнение посетителей сайта — один голос.



3. Предоставить право одного голоса организатору(ам) турнира.



С уважением, Михаил Глизерин.[addsig]
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.457618951797 seconds.