| Автор |
Сообщение |
Juri |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Июль 02, 2017 - 08:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Georgiev писал(а): Juri писал(а):
P. S. А руководители под стать своему народу.
По меньшей мере, спорное утверждение. Но речь даже не об этом. Их же не силой заставляют становиться председателями и президентами. Если уж "согласились" занимать эти руководящие посты, то должны и отвечать за свою работу.
Ответственность должна быть у всех. Вот представьте, что Карлсен приходит на форум, пишет, то, что написал Георгиев в мой адрес о ком-то, а потом как бы, типа уходит с темы... Я не то имел ввиду, и т. д.
Та даже простого парня Карякина сложно представить...
А в шашках возможно. Потому что масштаб такой.
И руководители такого же масштаба. Все из одной песочницы! |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2017 - 04:25 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
Juri писал(а):
Даже в том же Китае на шашки пришли люди из других видов, соответственно те, кто не выдержал там конкуренцию, значит, не лучшие.
Весьма спорное утверждение.
В го в СССР ( как наверняка и в других странах) часто приходили из
шахмат, шашек, очень часто середнячки в них, а в го добивались определённых успехов.
А.Морозевич конечно очень быстро прогрессирует в го, но своего
уровня в как шахматах не достигнет никогда. Он не из числа лучших?
Куперман начинал в шахматах, Бронштейн наоборот в шашках.
Обычная тема когда в стране развивается новый вид спорта туда приходят
в первую очередь из родственных видов. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2017 - 04:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Georgiev писал(а): Gross3105 писал(а): Исторически шашки, шахматы были примерно одинаковы до прихода Фишера...
Одинаковый был только статус в СССР в какой-то небольшой период времени.
Холодная война очень сильно помогла шахматам.
АМ |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2017 - 03:19 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
Gross3105 писал(а): Исторически шашки, шахматы были примерно одинаковы до прихода Фишера...
Одинаковый был только статус в СССР в какой-то небольшой период времени. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2017 - 03:01 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
Juri писал(а):
P. S. А руководители под стать своему народу.
По меньшей мере, спорное утверждение. Но речь даже не об этом. Их же не силой заставляют становиться председателями и президентами. Если уж "согласились" занимать эти руководящие посты, то должны и отвечать за свою работу. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dropash |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 02, 2017 - 10:24 AM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 1697
|
|
Gross3105 писал(а): Juri писал(а): Проблема шашек в их низком имидже. Отчасти это заложено в природе самой игры, правилах. . Шахматы, го, бридж - элитные игры. Шашки - для простаков . Это исторически.
Даже в том же Китае на шашки пришли люди из других видов, соответственно те, кто не выдержал там конкуренцию, значит, не лучшие.
Но можно посмотреть и с другой стороны. В Мире много интеллектуальных игр, но лишь шашки стали в один ряд с элитными видами. Всего таких 4! В Имса.
Значит, что-то исторически важное в этой игре тоже есть. Своя ниша - сложность в простоте и т. д. Многообразие шашек, возможно, тоже козырь, показывающий связь географии с историческими процессами.
Думаю, нужно смириться и не стараться равняться на шахматы или го. Достаточно просто быть у себя на каком-то приличном уровне, а это возможно.
P. S. А руководители под стать своему народу. Все взаимосвязано.
Исторически шашки, шахматы были примерно одинаковы до прихода Фишера. Про Го также мало кто знает до сих пор, да собственно и Бридж. У шашек есть плюс, что можно забить эти виды численностью, но вот тут и возникает ступор. Выясняется, что на шашках много не заработаешь, т.е. до окончания школы (института) можно поиграть, а дальше семья, дети и т.д. Вот поэтому у многих чиновников и ассоциации с шашками, как игры для детей...
Почему шахматам, го, бриджу не мешают "семья, дети и итд"?
Да, там после школы есть определённый отсев, но значительно ниже
чем в шашках, где по моим оценкам, по окончании школы уходят 99%.
В го и бридже очень часто приходят в ВУЗе, 25-30 и даже 40 лет. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Gross3105 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 01, 2017 - 05:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 15, 2015
Сообщений: 1043
|
|
Juri писал(а): Проблема шашек в их низком имидже. Отчасти это заложено в природе самой игры, правилах. . Шахматы, го, бридж - элитные игры. Шашки - для простаков . Это исторически.
Даже в том же Китае на шашки пришли люди из других видов, соответственно те, кто не выдержал там конкуренцию, значит, не лучшие.
Но можно посмотреть и с другой стороны. В Мире много интеллектуальных игр, но лишь шашки стали в один ряд с элитными видами. Всего таких 4! В Имса.
Значит, что-то исторически важное в этой игре тоже есть. Своя ниша - сложность в простоте и т. д. Многообразие шашек, возможно, тоже козырь, показывающий связь географии с историческими процессами.
Думаю, нужно смириться и не стараться равняться на шахматы или го. Достаточно просто быть у себя на каком-то приличном уровне, а это возможно.
P. S. А руководители под стать своему народу. Все взаимосвязано.
Исторически шашки, шахматы были примерно одинаковы до прихода Фишера. Про Го также мало кто знает до сих пор, да собственно и Бридж. У шашек есть плюс, что можно забить эти виды численностью, но вот тут и возникает ступор. Выясняется, что на шашках много не заработаешь, т.е. до окончания школы (института) можно поиграть, а дальше семья, дети и т.д. Вот поэтому у многих чиновников и ассоциации с шашками, как игры для детей... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июль 01, 2017 - 04:49 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Проблема шашек в их низком имидже. Отчасти это заложено в природе самой игры, правилах. . Шахматы, го, бридж - элитные игры. Шашки - для простаков . Это исторически.
Даже в том же Китае на шашки пришли люди из других видов, соответственно те, кто не выдержал там конкуренцию, значит, не лучшие.
Но можно посмотреть и с другой стороны. В Мире много интеллектуальных игр, но лишь шашки стали в один ряд с элитными видами. Всего таких 4! В Имса.
Значит, что-то исторически важное в этой игре тоже есть. Своя ниша - сложность в простоте и т. д. Многообразие шашек, возможно, тоже козырь, показывающий связь географии с историческими процессами.
Думаю, нужно смириться и не стараться равняться на шахматы или го. Достаточно просто быть у себя на каком-то приличном уровне, а это возможно.
P. S. А руководители под стать своему народу. Все взаимосвязано. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Georgiev |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 30, 2017 - 10:24 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2008
Сообщений: 94
Откуда : Санкт-Петербург
|
|
gluk писал(а): edvardbuzinskij писал(а): Вот ИМЕННО. Это та правда от которой не убежишь.
Играл я в Злата Прага опен в этом году.
И там же в том же здании ,рядом проходил матч по быстрым шахматам Иванчук- Навара...
Небо и земля....Там освящённый столик .Зрители .Народ сидит смотрит. Можно и анализы послушать. Можно разные книги купить по шахматам. Можно посмотреть выставку оригинальных шахмат.....
Да что там говорить.....А у нас из зрителей....один Xарм Вирсма ,да и тот зритель с другим интересом ,профессиональным для прессы Голландии....
Я уж не говорю про призы.....
Даже в супер-турнире(по составу) Салоу-опен призы тоже не ахти ...
Рыба ишет где глубже,а человек ,где лучше...Вот и остались у нас те,кто был свидетелями борьбы СССР-Голландия ....Ну ешё немного молодёжи прибилось...Но это пока....
Эдвард, у меня в связи с этим возник простой вопрос: А кто виноват в этой дискриминации? Шахматисты?
В любой организации ответственность за состояние дел в первую очередь лежит на руководителях. Если посмотрите на шашечных руководителей любого уровня (от местных федераций до самого верха) - практически одни дилетанты. Есть еще "свадебные генералы", но руководят-то все равно дилетанты. Что делать - не знают, но за свои места "держатся" профессионально. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gluk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 06:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
Juri писал(а): edvardbuzinskij писал(а): А кто у нас не босяк ?Единицы одной руки.
А что первично?
Возможно, потому что в шашках остаются те, кто не сумел устроиться в шахматах? За редким исключением.
Отдавать было некуда - отдали на шашки.
Шахматы - всё-таки, какой-то более осознанный выбор.
Нет, нет и нет!
Осознанный выбор может сделать человек в 15 лет, что именно произошло со мной, когда я выбрал шашки, хотя был до этого с ними не знаком, а в шахматы играл с детства в своей семье с 6 лет. И многие мои ученики познакомились с шашками довольно в позднем возрасте, и выбрали их осознанно!
И наоборот, когда я работал тренером во Дворце пионеров и школьников, неоднократно сталкивался с одинаковой ситуацией при наборе учеников, когда дети не хотели идти в шашечной кружок из-за того, что научились в них играть ещё в детском саду!
Наша проблема не в игре, а в нашем сообществе! У нас оно особенное, чем-то очень похожее на российское (русское).
На эту тему мой любимый старый анекдот:
Черт проводит экскурсию по аду, где стоят три кипящих котла. В одном котлу нет никого, другой заполнен наполовину, а в третьем полно людей. Один из экскурсантов спрашивает черта - почему это так?
Черт отвечает, - все просто! В первом котле сидели евреи, один вылез, и затем помог всем вылезти. Во втором варятся армяне. Один вылез, и вытащил все свою родню. А в третьем сидят "русские" (россияне), один пытается вылезти, но другие его обратно тащат в котёл, чтобы не вылезал! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 05:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
edvardbuzinskij писал(а): А кто у нас не босяк ?Единицы одной руки.
А что первично?
Возможно, потому что в шашках остаются те, кто не сумел устроиться в шахматах? За редким исключением.
Отдавать было некуда - отдали на шашки.
Шахматы - всё-таки, какой-то более осознанный выбор. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 04:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
| А кто у нас не босяк ?Единицы одной руки. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
alemo |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 04:28 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
edvardbuzinskij писал(а): В принципе, у нас босяцкое общество. Спасибо, но ... не согласен. Комплексов много - это да. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 03:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Carlsen and Anand - FIDE World Championship Match - Press Conference - Game 10
http://youtu.be/fMWlccGSnQA
Карлсен и Ананд сохранили паритет
Девятую и десятую партии Магнус Карлсен и Виши Ананд сыграли вничью
В Сочи продолжается матч за звание чемпионата мира по шахматам. 20 и 21 ноября претенденты на шахматную корону Магнус Карлсен и Виши Ананд провели девятую и десятую партии соответственно.
Девятая партия, в которой Карлсен играл белыми, завершилась на двадцатом ходу ничьей. Как заявил действующий чемпион мира на послематчевой пресс-конференции, он не расстроился результатом игры.
«Сегодня Ананд был лучше подготовлен, чем я. Тем не менее, я все равно веду в счете и считаю, что ничего страшного не произошло», - цитирует норвежского гроссмейстера ТАСС.
«Мне удалось хорошо подготовиться к сегодняшней встрече. Я доволен тем, как я действовал в партии. Надеюсь, я не потеряю ритм в оставшихся трех встречах и смогу переломить ход матча», - отметил, в свою очередь, Ананд.
Десятая партия, состоявшаяся в Сочи 21 ноября, также завершилась вничью и довольно быстро – на 32-м ходу.
Норвежский чемпион на пресс-конференции заявил, что допустил ошибку в ходе, направленном на размен ферзей:
«Это была очень интересная партия, но после размена ферзей я понял, что переоценил позицию, и мое положение ухудшилось», - передает слова шахматиста «Р-Спорт».
Итоговый счет после десяти партий составляет 5,5:4,5 в пользу норвежца Магнуса Карлсена. Чтобы отстоять свой титул, Карлсену необходима победа всего в одной игре при условии, что Ананду не удастся больше опередить действующего чемпиона. Решающей может стать уже 11-я партия, которая состоится в воскресенье, 23 ноября.
http://www.sochi-express.ru/sochi/news/sochi/71582/
[White "Anand, Viswanathan"]
[Black "Carlsen, Magnus"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. Nf3 Bg7 5. Qb3 dxc4 6. Qxc4 O-O 7. e4 Na6 8. Be2 c5 9. d5 e6 10. O-O exd5 11. exd5 Re8 12. Bg5 h6 13. Be3 Bf5 14. Rad1 Ne4 15. Nxe4 Bxe4 16. Qc1 Qf6 17. Bxh6 Qxb2 18. Qxb2 Bxb2 19. Ng5 Bd4 20. Nxe4 Rxe4 21. Bf3 Re7 22. d6 Rd7 23. Bf4 Nb4
24.Rd2?!
Трата времени, позволяющая черным захватить открытую линию. Критическим вариантом было
24.Rfe1! Rad8 (24...Nxa2?! 25.Re7).
24...Re8! Только теперь Карлсен вздохнул облегченно.
25.Rc1 У черных лишь немногим хуже, и большой выбор приемлемых пр одолжений.
25...Re6!? 26.h4 Боевитее
26.Bg4, провоцируя черных на жертву качества, хотя они могут также идти на вариант 26...f5 27.Bf3. Или 26.g3!? с идеей 26...Be5 27.Bxe5 Rxe5 28.Bg4 Rd8 (лучше 28...f5 ) 29.a3 Nc6 30.f4! и белые выигрывают пешку с5, а на f4 у них защищено.
26...Be5! 27.Bxe5 Rxe5 Микроскопический перевес белых не подлежит реализации. Следующим ходом Ананд форсирует упрощения, смиряясь с ничьей.
28.Bxb7 Rxb7 29.d7 Nc6 30.d8Q+ Nxd8 31.Rxd8+ Kg7 32.Rd2
1/2-1/2
(Примечания М.Голубева). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gluk |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Июнь 29, 2017 - 02:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 08, 2005
Сообщений: 2337
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Вот ИМЕННО. Это та правда от которой не убежишь.
Играл я в Злата Прага опен в этом году.
И там же в том же здании ,рядом проходил матч по быстрым шахматам Иванчук- Навара...
Небо и земля....Там освящённый столик .Зрители .Народ сидит смотрит. Можно и анализы послушать. Можно разные книги купить по шахматам. Можно посмотреть выставку оригинальных шахмат.....
Да что там говорить.....А у нас из зрителей....один Xарм Вирсма ,да и тот зритель с другим интересом ,профессиональным для прессы Голландии....
Я уж не говорю про призы.....
Даже в супер-турнире(по составу) Салоу-опен призы тоже не ахти ...
Рыба ишет где глубже,а человек ,где лучше...Вот и остались у нас те,кто был свидетелями борьбы СССР-Голландия ....Ну ешё немного молодёжи прибилось...Но это пока....
Эдвард, у меня в связи с этим возник простой вопрос: А кто виноват в этой дискриминации? Шахматисты? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту