Кто с нами
|
На сайте |
|
Пользователей: |
0 |
|
Гостей: |
0 |
|
Всего: |
0 |
|
Зарегистрированные |
No members connected |
|
|
Автор |
Сообщение |
Fenix |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 12, 2013 - 08:11 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715
|
|
Tsvetov писал(а): Маленькое учебное пособие по культурному ведению дискуссий
Автор П.Шклудов
...такой вот ФАШИЗМ в судействе просто недопустим!..
...Миша показал свою полную несостоятельность в качестве судьи и по проблемам...
...Миша, увы, ты в судействе просто стрелок! Попал - радость, но чаще "МОЛОКО"...
...Кроме той явной чепухи, что прислал Ляховский...
...Только один горе-судья этого не понимает...
...Вероятно с такими знаниями надо в цирке... убирать за лошадьми и слонами...
...Явное тлетворное влияние "МиФ"-а...
...автор принадлежит к московской композиторской мафии...
...При судействе ОЧЕНЬ ВАЖНО не не ошибаться, а не быть сволочью!..
...Мне вообще неизвестен такой зверь, как какие-то российские правила...это был такой МАХРОВЫЙ БРЕД, что лучше и не знать!..
...Я не думаю, что риссийские правила настолько дебильные, что по ним ДВА варианта надо засчитывать как ОДИН. Дебильные не правила...
...Пока же ты только попугайничаешь...
И вот именно "МиФ"-овский МУСОР и надо бы выветрить из твоей головы...
...Тебя не спросил...
...Но они явились "кормом" для риекской Гингемы... Скоро придет покормиться и московская Бастинда... Устроят шабаш на "МиФ"-овской "лысой горе". Где с каким-то маниакальным ОЗВЕРЕНИЕМ начнут меня обгаживать, перевирая на свой лад, лгать и от этого приходить в экстаз...
...пока рядом еще живы столь отвязные мерзавцы, как Лепшич и Фомин...
...Да, я не сахар! Но они... Даже не горчица, а скорее смесь дерьма с солидолом...
... Сегодня московские "правдоискатели" - гроссмейстеры произведения помоев!..
...Я кажется опять на что-то наступил... Вонь несусветная...
... (этот бред Лепшича и Ко)...
...Их крик - признак беспомощности, и завышенного самомнения...
...Спасибо СУПЕР-ПУПЕР-СУДЬЯ!!!
...Миша, например, очень тенденциозно судил этюды, и пока что так и не научился судить этюды...
Михаилу Цветову
Обидчив он и хрупок, как хрусталь,
Он пишет правильную жизнь, как повесть.
Он мастер почитать мораль,
Гроссмейстер – надавить на совесть.
Привык он мнение иметь,
И никогда его он не изменит…
Но мнение иметь надо уметь,
Чтоб с мнением тебя не поимели. |
_________________ love is an answer
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 06:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
ALGIMANTAS писал(а): ...не могли ли Вы сделать такую же подборку "Маленькое учебное пособие по культурному ведению дискуссий", но уже с надписью "А.Фомин" и с словами там МиФ (если хотите - опубликовать на МиФ). Только потому, что это вдвойне "культурнее".
Уважаемый ALGIMANTAS!
Делать подборку Фомина нецелесообразно, так как 90% его текста подпадает под "культурность". Желающие повысить свой "культурный" уровень могут просто зайти на МиФ и открыть любой топик А.Ф. |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 06:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
Цитата: Понятие «Идейный предшественник» относится к степени оригинальности идеи (схемы, конструкции, и т.д.), то есть при выяснении того: было ли такая (или подобная) идея (схема, конструкция, и т.д.), раньше. (С.Юшкевич)
только сейчас прочитав эту фразу нашего уважаемого гроссмейстера понял смысл сочетания ИДЕЙНЫЙ ПРЕДШЕСТВЕННИК ведь можно было ограничиться одним словом ПРЕДШЕСТВЕННИК..
оказывается слово ИДЕЙНЫЙ поставлено не случайно..
оно лишний раз подчеркивает понятие ИДЕИ..которая может находится и внутри практической позиции и внутри бракованной композиции и так далее..
Я полностью поддерживаю С.Юшкевича в этом вопросе...
судьи должны снижать оценки тем произведениям которые заимствовали чужие мысли..идеи..
хотя бы они встречались в практических позициях или дефектных композициях итд.
Если же мы ограничимся только теми ИП которые являются полноценными композициями.. то тем самым откроем широкую дверь
в Композицию всевозможным ловкачам ... плагиаторам и импотентам от композиции..
которые сами ничего толкового создать не могут..но хорошо научились воровать чужие идеи !
Мне могут возразить что доработка чужих произведений тоже
является искусством..
согласен...
но тогда желательно указывать предшественников..или по крайней мере не спорить с судьями когда они этих предшественников (пусть даже бракованных) укажут автору мотивируя более низкую оценку отсутствием оригинальности ?!
Э.Скляр |
Последний раз редактировалось eliazar в Дек 11, 2013 - 08:02 PM; всего редактировалось 2 раза
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 05:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Tsvetov писал(а): Маленькое учебное пособие по культурному ведению дискуссий
Автор П.Шклудов
...такой вот ФАШИЗМ в судействе просто недопустим!..
...Миша показал свою полную несостоятельность в качестве судьи и по проблемам...
...Миша, увы, ты в судействе просто стрелок! Попал - радость, но чаще "МОЛОКО"...
...Кроме той явной чепухи, что прислал Ляховский...
...Только один горе-судья этого не понимает...
...Вероятно с такими знаниями надо в цирке... убирать за лошадьми и слонами...
...Явное тлетворное влияние "МиФ"-а...
...автор принадлежит к московской композиторской мафии...
...При судействе ОЧЕНЬ ВАЖНО не не ошибаться, а не быть сволочью!..
...Мне вообще неизвестен такой зверь, как какие-то российские правила...это был такой МАХРОВЫЙ БРЕД, что лучше и не знать!..
...Я не думаю, что риссийские правила настолько дебильные, что по ним ДВА варианта надо засчитывать как ОДИН. Дебильные не правила...
...Пока же ты только попугайничаешь...
И вот именно "МиФ"-овский МУСОР и надо бы выветрить из твоей головы...
...Тебя не спросил...
...Но они явились "кормом" для риекской Гингемы... Скоро придет покормиться и московская Бастинда... Устроят шабаш на "МиФ"-овской "лысой горе". Где с каким-то маниакальным ОЗВЕРЕНИЕМ начнут меня обгаживать, перевирая на свой лад, лгать и от этого приходить в экстаз...
...пока рядом еще живы столь отвязные мерзавцы, как Лепшич и Фомин...
...Да, я не сахар! Но они... Даже не горчица, а скорее смесь дерьма с солидолом...
... Сегодня московские "правдоискатели" - гроссмейстеры произведения помоев!..
...Я кажется опять на что-то наступил... Вонь несусветная...
... (этот бред Лепшича и Ко)...
...Их крик - признак беспомощности, и завышенного самомнения...
...Спасибо СУПЕР-ПУПЕР-СУДЬЯ!!!
...Миша, например, очень тенденциозно судил этюды, и пока что так и не научился судить этюды...
Михаил,
Сделали немалую работу, потратили определенное количество своего драгоценного для Вас (надеюсь) времени.
Просьба. Так как для Вас это так удачно получается, не могли ли Вы сделать такую же подборку "Маленькое учебное пособие по культурному ведению дискуссий", но уже с надписью "А.Фомин" и с словами там МиФ (если хотите - опубликовать на МиФ). Только потому, что это вдвойне "культурнее". |
|
|
|
|
|
Tsvetov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 03:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
|
|
Маленькое учебное пособие по культурному ведению дискуссий
Автор П.Шклудов
...такой вот ФАШИЗМ в судействе просто недопустим!..
...Миша показал свою полную несостоятельность в качестве судьи и по проблемам...
...Миша, увы, ты в судействе просто стрелок! Попал - радость, но чаще "МОЛОКО"...
...Кроме той явной чепухи, что прислал Ляховский...
...Только один горе-судья этого не понимает...
...Вероятно с такими знаниями надо в цирке... убирать за лошадьми и слонами...
...Явное тлетворное влияние "МиФ"-а...
...автор принадлежит к московской композиторской мафии...
...При судействе ОЧЕНЬ ВАЖНО не не ошибаться, а не быть сволочью!..
...Мне вообще неизвестен такой зверь, как какие-то российские правила...это был такой МАХРОВЫЙ БРЕД, что лучше и не знать!..
...Я не думаю, что риссийские правила настолько дебильные, что по ним ДВА варианта надо засчитывать как ОДИН. Дебильные не правила...
...Пока же ты только попугайничаешь...
И вот именно "МиФ"-овский МУСОР и надо бы выветрить из твоей головы...
...Тебя не спросил...
...Но они явились "кормом" для риекской Гингемы... Скоро придет покормиться и московская Бастинда... Устроят шабаш на "МиФ"-овской "лысой горе". Где с каким-то маниакальным ОЗВЕРЕНИЕМ начнут меня обгаживать, перевирая на свой лад, лгать и от этого приходить в экстаз...
...пока рядом еще живы столь отвязные мерзавцы, как Лепшич и Фомин...
...Да, я не сахар! Но они... Даже не горчица, а скорее смесь дерьма с солидолом...
... Сегодня московские "правдоискатели" - гроссмейстеры произведения помоев!..
...Я кажется опять на что-то наступил... Вонь несусветная...
... (этот бред Лепшича и Ко)...
...Их крик - признак беспомощности, и завышенного самомнения...
...Спасибо СУПЕР-ПУПЕР-СУДЬЯ!!!
...Миша, например, очень тенденциозно судил этюды, и пока что так и не научился судить этюды... |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 09:42 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
alemo писал(а): Мне ещё вот что интересно ... если отличные позиции 40-летней давности получили бы сегодня 5-6 очков из-за тривиальности, то во сколько очков были бы оценены 40 лет назад нынешние отличники ?
Ну хотя бы на глазок ... Отвечу так..
если на рынок выбрасывается товар цена падает ..т.е. все бы устаканилось..
вначале оценки были бы как тогда..
а затем выровнялись до сегодняшних ?!
Цитата: Такой вариант может быть имеет смысл указывать, если и основной идеи никакой нет
так у меня именно такой случай..значит правильно..что указал ! |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 06:44 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
Мне ещё вот что интересно ... если отличные позиции 40-летней давности получили бы сегодня 5-6 очков из-за тривиальности, то во сколько очков были бы оценены 40 лет назад нынешние отличники ?
Ну хотя бы на глазок ... |
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 11, 2013 - 04:25 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
eliazar писал(а): вопрос ко всем композиторам :
надо ли его указывать ?
вопрос немного риторический..лично я считаю что надо,
а что скажут остальные ? Указывать надо только тематические варианты.Этот конкретный вариант ничего не обогащает, эстетическое воздействие у него нулевое.
Иногда, но далеко не всегда, можно указать, если есть какая-нибудь изюминка, или хотя бы 5-6 точных ходов. Но всё-таки - надёжнее ничего лишнего никогда не указывать, тогда точно не прогадаешь. А если указывать - всегда есть риск.
Дело в том, что эти побочные ответвления только отвлекают внимание судьи и снижают общее впечатление от главного варианта и основной идеи.
Такой вариант может быть имеет смысл указывать, если и основной идеи никакой нет |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Дек 10, 2013 - 11:39 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
№44
bc5.ff8.(d6,a)c1.g5.f2+
a(f4)g5.(f4)d8(e3)g5+
данная позиция имеет вариант "а" который на мой взгляд обогащает
произведение..
с другой стороны этот вариант вроде некомпозиционный и значит не
оценивается
вопрос ко всем композиторам :
надо ли его указывать ?
вопрос немного риторический..лично я считаю что надо,
а что скажут остальные ? |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения: Современное судейство и оценивание
Отправлено: Дек 10, 2013 - 04:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
letas писал(а): eliazar писал(а): Цитата: Ай яй яй!
а что тебя не устраивает ?
Нехорошо не знать лучшие Мишины позиции
***
Два дня был как в отключке
Орал до хрипоты
Ни позы не составил
Зато "кидал понты"
Теперь пора за дело
За Мишины труды
А то от Полевого
Сплошные "неуды" ?!
ЭС |
|
|
|
|
|
|
|
|
|