Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 6
Всего:  Всего: 7
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  Liahovsky  


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 09, 2012 - 07:35 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

А что если отменить все(!!!) правила композиции и начать "с чистого листа"? Идея в том, чтобы любой мог участвовать в соревнованиях по композиции. Сейчас это нереально, т.к. надо потратить лет 5 на изучение правил.
А так любой сможет подать на участие любое произведение (даже две на девять), а жюри (можно и из участников) оценят работу. Ноль так ноль. Будет автор знать за что ноль.
В общем, мысль ясна моя? Столь "замусорены" правила, что лень начинать их изучать. Потому и нет "свежей струи" в композиции.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 09, 2012 - 07:21 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Увы, как минимум Беляускас и Юшкевич будут СТОЯТЬ НАСМЕРТЬ против того чтобы написать Правила-100 по ПЛАНУ Правил-64...

Это удручает...
Господа просто не понимают, что их упрямство будет МЕШАТЬ Комиссии №1 работать над Проектом общих правил проведения соревнований...

А еще удручает полное нежелание Качюшки и понимать и попытаться сделать так чтобы Комиссия №1 заработала...

Итак, объясню, что значить написать Правила - 100 по ПЛАНУ Правил-64.

1. Это не означает, что Правила-100 должны слово в слово повторять Правила-64.

2.Однако, Определенная часть из Правил-64 может перекочевать в Правила-100 без изменений

Сам ПЛАН такой:

Цитата:
ПРАВИЛА 100 CPI FMJD.

(проект)

Эти правила основываются на современных разработках в области шашечной композиции, а также на позитивных традициях ведущих школ шашечной композиции: бывшего СССР («Шашечный кодекс», Москва, 1986 г.), белорусской («Шашечный кодекс Республики Беларусь. Композиция.» 2004г., («Мой журнал», 2004, №3), голландской (Г. Гортманс, «1001 миниатюра», Девентер, 1938г., журнал «De Problemist», №4, 1969г.; J.F.Moser (1941, 1951, Голландия), французской (Ж. Авид, «Шашечная проблема и её техника», Париж, 1958г.).
При разработке учтены требования: «ПРАВИЛ КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ПРОБЛЕМ. CPI FMJD», 2010г. ("CPI-INFO, официальное издание CPI FMJD, №10, август 2010г."); «ПРАВИЛ КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЭТЮДОВ. CPI FMJD», 2003г. ("CPI-INFO, официальное издание CPI FMJD, №4, август 2004г."); «ПРАВИЛА КОМПОЗИЦИИ ДЛЯ ЗАДАЧ. CPI FMJD», 2010г. (страничка CPI FMJD на сайте MJD).

1. ПРЕДМЕТ ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ
1.1. Общие положения.
1.1.1. Шашечная композиция
1.1.2. Композиция (произведение шашечной композиции)
1.1.3. Задание
1.1.4. Решение композиции
1.1.5. Вариант
1.1.6. Ход Жертва 1.1.7. Тема
1.1.8. Идея

1.2. Запись решения.
1.2.1. Композиционные варианты, КВ, (кроме главного) обозначаются прописными буквами латинского алфавита: A, B, C, D, E и т.д. Главный вариант, при необходимости ссылки на него, обозначается буквами (VР).
Повторные варианты («секвенции») обозначаются прописными буквами латинского алфавита в сочетании с арабскими цифрами: A1, A2, B1, D4 и т.д.
1.2.2. Композиционные ложные следы, КЛС, или ЛС обозначаются римскими цифрами: I, II, III, IV, V и т.д.
1.2.3. Иллюзорная композиционная игра, КИИ, или ИИ обозначается сочетанием римских цифр и прописных букв латинского алфавита: I-A, I-B, I-C, IV-F, IX-A и т.д.
1.2.4. Не композиционные варианты, приводимые для доказательства решения, обозначаются строчными буквами латинского алфавита: a, b, c, d, e и т.д.

1.3. Жанры шашечной композиции. Основные жанры:
1.3.1. Проблема – (Раздел ... Правил.).
1.3.2. Этюд – (Раздел ... Правил.).
1.3.3. Задача – (Раздел ... Правил.).
1.3.4. Дамочная проблема – (Раздел ... Правил.).
1.3.5. Поджанры.
1.3.5.1. Задачная проблема. (Разделы ... Правил.).
1.3.5.2. Полипроблема. (Разделы ... Правил.).

1.4. Дополнительные жанры шашечной композиции.
1.4.1. Практическая проблема
1.4.2. Изобразительные (дамографические, мозаика) композиции
1.4.3. «Четвертый жанр» (задумки)


Эта глава может быть полностью перенесена из Правил-64 в Правила-100. Кстати, Раздел 1.2 (...) я полностью оставил не стирая почти ничего.

Такая глава, как Предмет шашечной композиции, ничем не отличается во всей шашечной композиции - и 64 (русские, бразильские, хорватские), и 100, и 80, и 144!
И потому желательно, чтобы композиторы уже сейчас начали объединяться! Хотя бы начиная с Правил, а не разъединяться, сами сочиняя свои Правила, и проходя весь путь проб и ошибок, который я уже прошел, пока появился именно ЭТОТ вариант Правил.
Далее:

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 09, 2012 - 05:35 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Что касается меня то вся информация, которая доступна - в том числе старый текст правил, наброски Шклудова по Правилам П-100, Правила П-64, наброски М. Цветова будут конечно учитываться. Но специально текст подгонятьтся под П-64 не будет, это точно.

Я смогу всерьёз приступить к работе только после возвращения из Пекина 20 декабря, а скорее всего - после Нового Года. У меня сейчас страшнейший стресс и нервотрёпка в семье с поступлением сына в колледж, до конца года надеюсь многое прояснится.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 09, 2012 - 04:34 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Fenix писал(а):
Работу над Проектом Правил-100 я начал еще год назад.
Правда потом координирование 64-PWCP-1 отобрало всё время (нервы, силы и... здоровье)...
А потому я работу так и не закончил.

Мой Проект находится на этой теме:
http://planet-ka.2x2forum.com/t278-topic

1. CPI будет рассматривать и публиковать на обсуждение от имени CPI только ПРОЕКТ изменения/дополнения/улучшения правил 100 (I часть), который подготовит соответственная CPI назначенная комиссия, в составе И.Ивацко (председатель), V.Bieliauskas, С.Юшкевич, A.Moiseyev, S.Žilevičius.
Не вмешиваюсь (и не буду вмешиваться, если она "даст результат") и не знаю, как работатет эта комиссия (видимо, еще и не начала работы, так как г.И.Ивацко только на днях должен возвратится из санатории), но уже слышал, что некоторые (не один) члены этой комиссии резко против, чтобы менять/улучшать/дополнять правила-100 по плану правил-64.
2. Другая CPI назанченная комиссия - По работе над RI-100 II часть и RI-64 5-8 части (Правила проведения соревнований), A.Kačiuška (председатель), П.Шклудов - будет дополнена на следующей неделе и начнет свою работу еще в этом году. Им подготовленный проект изменений/дополнений/улучшений тоже будет опубликован для обсуждения. Какой он будет - сказать не могу, так как комиссия даже не начала своей работы и даже нет ее полного состава.
3.Как будет работать каждая из комиссии, в какой момент она "будет обратиться к консультациям к коллегам" (если только будет обращаться) - дело каждой из этих комиссий. Но, повторяю, от имени CPI на обсуждене будут представлены (обязательно будут представлены на обсуждения до их принятия CPI) только проекты, подготовленные этими/соответствующими комиссиями.
A.Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 09, 2012 - 03:22 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Работу над Проектом Правил-100 я начал еще год назад.
Правда потом координирование 64-PWCP-1 отобрало всё время (нервы, силы и... здоровье)...
А потому я работу так и не закончил.

Мой Проект находится на этой теме:
http://planet-ka.2x2forum.com/t278-topic

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения: Правила-100 "Предложения"  СообщениеОтправлено: Дек 08, 2012 - 07:39 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

2.По работе над RI-100 I часть (Правила композиции для проблем-100). Состав комиссии: И.Ивацко (председатель), V.Bieliauskas, С.Юшкевич, A.Moiseyev, S.Žilevičius.
3.По работе над RIE-100 (Правила композиции для этюдов-100). Состав комиссии: В.Шульга (председатель), J.Bastiaannet, M.Tsvetov.


Уважаемые господа!
К сожалению моё желание работать и над этими правилами не удовлетворили надуманными ограничениями по количеству комиссий для одного человека...

Потому хочу высказать своё мнение.

На теме "Новости CPI" Мои предложения были восприняты негативно и сравнены с письмами Чернышевича, что для меня особенно обидно.

У нас есть и еще одна комиссия:
1.По работе над RI-100 II часть и RI-64 5-8 части (Правила проведения соревнований), с целью унифицировать правила проведения соревнований по составлению шашечных композициий - 100 и 64 (за исключением задач). Состав комиссии: A.Kačiuška (председатель), П.Шклудов. Состав этой комиссии в ближайшие недели будет дополнен.

Увы, говоря "не будет по вашему", А.Качюшка просто стал в позу... Непонятную мне позу отторжения любых идей "от меня"...

Я знаю, что и А.Моисеев и И.Ивацко, и В.Шульга поддерживают мою идею написания Правил-100 по ПЛАНУ Правил-64.

А потому я повторяю здесь своё предложение (выделено красным):

Цитата:
ОФИЦИАЛЬНОЕ, ОТКРЫТОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В CPI.
Здесь надо добавить, что один человек изъявил желание работать во всех 4-х комиссиях, но дискриминационное требование (не более двух комиссий) ставит некоторое препятсствие на ИСТИННОЙ унификации Правил. И 64 и 100.

Сегодняшняя структура Правил-100 и Правил-64 не позволяют однозначно работать в Первой комиссии (Правила проведения соревнований)...

Эти правила могут быть унифицированы только тогда, когда
Правила композиции для проблем-100 и Правила композиции для этюдов-100 будут объеденины в одни Правила по примеру Правил-64.
Я имею ввиду ПЛАН НАПИСАНИЯ Правил. Хотя, в принципе, большинство формулировок из Правил-64 уже сейчас подходят для НОВЫХ Правил-100. Естественно при написании Правил-100 надо учесть все наработки прошедшего десятилетия и все отличия. Но писать Правила-100 уже сейчас надо ПО ПЛАНУ Правил-64.


В этой ситуации как-то не очень уже и необходима работа двух комиссий по плану "что уж очень необходимо – срочно"... Так как эта "срочная" работа в принципе НЕ СРОЧНАЯ. Соревнования перетерпят эту "срочность", как терпели до этого с десяток лет.

А вот чего нельзя допустить, так это желание многих "революционеров" напичкать Правила судейскими нюансами...
Я не говорю, что над этим не надо работать! Надо!
Но, не надо забывать, что для всех этих нюансов есть "Методическое пособие для судей", которое пойдет отдельно. И над которым будет работать Первая комиссия!

В связи со всем вышесказанным, хочу заявить, что предложенная на сегодня работа в комиссиях поспешная и не очень обдуманная.
И это было бы ничего, но несколько настораживает нежелание некоторых членов CPI идти на разговор уже сейчас - ради оптимизации работы комиссий!
Господа, нельзя разговаривать с позиции силы... ("Я начальник - ты дурак")...

Я предлагаю объединить Вторую и Третью комиссии в одну, для того, чтобы уже сейчас работать не впустую. Это объединение назрело!
В принципе оба председателя могут продолжать работать НАД ГЛАВАМИ! Но. Объединение в одни Правила-100 уже сейчас надо запланировать.

121116
Петр Шклудов.


Повторяю так же и остальные мои письма:

Цитата:
ОФИЦИАЛЬНОЕ, ОТКРЫТОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В CPI. (№2).
Уважаемый, Альгимантас,
вынужден констатировать, что вы так и не поняли главного посыла моего письма.
Я не просил (и не требовал) менять комиссии и их состав.
Это ваши личные выдумки.

Своим письмом я хотел обратить внимание на вероятные несуразности в будущей работе комиссий.

Я повторю основные пункты своего письма:

1- Комиссия №1 (Правила проведения соревнований) не сможет выработать итоговый документ, если Правила-64 и Правила-100 будут оставаться различными по структуре написания.

2- Переделывать Правила-64 по примеру Правил-100 (то есть в более безобразный вид) нецелесообразно. Потому желательно уже сейчас начать работу по написанию Правил-100 по ПЛАНУ правил-64 (но с учетом всех наработок и отличий за 10-летний срок существования Правил-100). Только в этом случае Комиссия №1 будет способна выполнить свои задачи.

3- Желательно, чтобы Комиссия-2 и Комиссия-3 работали уже сейчас сообща над ГЛАВАМИ новых Правил-100.

4- Не желательно вносить в Правила какую-либо информацию, которая должна находиться исключительно в "Методическом пособии судьям".

121117
Петр Шклудов


Цитата:
ОФИЦИАЛЬНОЕ, ОТКРЫТОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В CPI. (№3)
Вижу, что Альгимантас меня понимать СОВЕРШЕННО НЕ ХОЧЕТ.
Это печально.

А потому обращаюсь к председателям Комиссии-2 (И.Ивацко) и Комиссии-3 (В.Шульге) - друзья, есль Качюшка не понимает, или не хочет понимать, что это не игрушки, что именно CPI, и менно сейчас должна дать ПРАВИЛЬНОЕ напутствие работам комиссий, и объявить о желании не просто провести косметический ремонт Правил (который может их только ухудшить), а кардинально улучшить Правила!
На сегодня кардинального улучшения Требуют Правила-100, которые надо объединить (проблемы, этюды) и не забыть о дамочных, о полипроблемах, о задачных проблемах.
И главное - разделение на главы Правил-64 препятствует тому, чтобы полноценно писать Правила проведения соревнований. А ведь там еще и "Методическое пособие для судей"! А я хорошо помню, как доброхоты хотели "размазать" это пособие по Правилам, что делать категорически нельзя.

А потому, Иван и Виктор (И ЧЛЕНЫ этих двюх комиссий!), прошу принять меня в состав этих комиссий хотя бы в качестве нештатной единицы.
Думаю, что я смогу помочь вам по максимуму.
Тем более, что в Комиссии-4 (Правила-64) работы мало, а в Комиссии-1 (Правила проведения соревнований) у господина Качюшки может вообще не случиться никакой работы, так как он не хочет ничего понимать, а совмещать тексты из Правил-100 и Правил-64 физически невозможно.
Я об этом уже писал. Но он вообще не хочет слушать, а отписывается общими фразами.

121117
Петр Шклудов.


Письма эти не обидные и не провокационные!
Письма это и наболевшем!
Но, к сожалению они встречены так же сухо и холодно, как и идея "Альбомов CPI FMJD"...
А жаль...
Однако, господа, пока я жив, и пока я в здравом уме, я буду бороться за то, чтобы "было по моему"...

_________________
love is an answer


Последний раз редактировалось Fenix в Дек 11, 2012 - 12:56 PM; всего редактировалось 2 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.58308887481689 seconds.