Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 3
Всего:  Всего: 3
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
KRAN
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 04:34 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 585

alemo писал(а):

Вот мне например, как чемпиону мира, на голубом глазу и полностью серьёзно предлагали на чекерсном форуме для поднятия популярности взять под мышку доску, прийти в парк или на лавочку, расставить шашки на доске и ждать, когда кто-нибудь подойдёт.


А вот чемпионы в сеги не стесняются выходить на Московские бульвары, а среди участников этих походов мне известны и зам министра России.

Для шашистов характерно сочетание заслуг на копейку, а амбиций на рубль.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 01:26 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Всё-таки виновата сама игра и небольшой размер доски. Абсолютно похожее отношение к чекерс и Итальянским шашкам в своих странах, как к детской нтеллектуальной игре - "kids brain game". А ведь чекерс и Итальянские шашки развивались совершенно обособленно и индивидуально, то есть это отношение не было экспортировано.

Формируется весьма специфический контингент игроков в шашки, который отличается от шахматистов как небо и земля. Количество козлов в шашках (да и в любой другой игре на 64 клеточной доске) буквально на несколько порядков больше, чем в шахматах. Почему - не знаю, но факт абсолютно точный Cry

Вот мне например, как чемпиону мира, на голубом глазу и полностью серьёзно предлагали на чекерсном форуме для поднятия популярности взять под мышку доску, прийти в парк или на лавочку, расставить шашки на доске и ждать, когда кто-нибудь подойдёт. А после этого показать ему все красоты игры.

Каким то странным образом шашки являются более социальной игрой, чем индивидуалистические шахматы. А как известно социум это в основе своей плебос.

АМ
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2012 - 12:34 AM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843

http://www.di.fc.ul.pt/~jpn/cnjm8/index.htm

Информация к размышлению.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 11:34 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843

Господа-товарищи (хотя слово "товарищ" для некоторых людей, как красная тряпка для быка, но в нём самом нет ничего плохого, а "пословица":"Когда в товарищах согласья нет" придумана как бы специально о шашистах), давайте хотя бы эту тему не засорять политикой. Мне чужды идеи Коммунизма и, тем более, многое из "коммунистической практики СССР", но, по моему, не надо "с водой выплёскивать ребёнка". Не все члены КПСС были "монстрами" и не все антикоммунисты - "ангелы". Это очевидно.
Так же очевидно, что как бы плохи не были большевики, но именно при них Русские шашки, которые до революции 1917 г. были Игрой, которой увлекались немногочисленные энтузиасты, после 1924 г. стали развиваться в Советской России довольно активно. Можно даже сказать, что Шашки стали "идеей, которая овладела массами". Благодаря этому появились такие игроки, как В.Бакуменко, И.Тимковский, Д.Шебедев, В.Соков и т.д.
Кстати, все они жили при тиране Сталине и Тимковский с Шебедевым были репрессированы, а вот Соков, например, не пострадал и погиб на фронте, защищая именно Советскую Родину. Не знаю, был ли он коммунистом, но вот оппозиционером этот великий шашист точно не был. И ещё я замечу, что в "Первой волне" Русской эмиграции не было ни одного более-менее сильного игрока в Шашки, хотя среди шахматистов - большинство было именно выходцами из Российской Империи, то есть, эмигрантами.
Это говорит о том, что если Шахматы как Европейская Игра уже при Царизме проникли в "Образованный класс", то Шашки, будучи Игрой Русской и Народной, не стали достоянием сознания российской Элиты. Да, были М.Гоняев, П.Бодянский, Д.Саргин, А.Шошин, В.Медков, но это были единицы! Так что объективности ради надо признать, что Спорт, в том числе, и Шашечный, это всё-таки один из плюсов "Советской власти". Да, была очевидная связь с Идеологией и Политикой КПСС, но Вы покажите мне сейчас хотя бы одну страну Мира, где эта связь отсутствует.
Теперь о "гипотезе", что, якобы, в самой Шашечной игре заложена некая "червоточина". Вот, дескать, у поклонников Японских шахмат - энтузиазм, а у шашистов - сплошное уныние. Я думаю, что всё не так трагично. Конечно же, Шашки (любой вид) - не такая простая Игра, как об этом думают "массы". А Отелло или, например, те же Поддавки -просты? Опять-таки, нет! Или возьмём такую Игровую Систему, как "Прорыв", в который группа игроков недавно играла на сервере АШШИ. Правила Прорыва - проще не придумаешь, а вот сама Игра - стратегически очень сложная.
Может быть, шашистам и надо не вести себя, подобно "бедным родственникам", надеясь на то, что Шашки признают "равными" Футболу или Теннису, а позиционировать себя, как представителей Интеллектуальной элиты Общества, наряду с писателями, философами, учёными? Пока же мы видим, что настоящую "Оду" Шашечным играм написал автор фантастических романов Дмитрий Скирюк (текст опубликован мной на этом сайте), а наши Гроссмейстеры и ведущие Мастера всё больше занимаются подсчётом денег в чужих карманах и банальными склоками, о чём, кстати, и сказал Александр Свирин, резюмировав, что Шашки "находятся в ж..." именно из-за "детсадовского" мышления взрослых дяденек.
================================================
И ещё специально ответить хочу Петру Шклудову. Почему он вдруг решил, что Обратные шашки чуть ли не умерли? Это не совсем так. В эту Игру в настоящее время играет достаточно много людей, в том числе, на Сервере АШШИ. Меньше, конечно, чем в Русские или Стоклеточные шашки, но явно больше, чем в 80-клеточные... А ещё появились, например, Двухходовые поддавки. Много людей в Мире играет в Обратный чекерс. Кстати, на новом сервере: http://www.abstractgames.net/index.php также представлены Поддавки, как Классические, так и Двухходовые, так что милости просим!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:59 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

edvardbuzinskij писал(а):

В СССР нормальных!!!!! людей было намного больше ,чем коммунистов(и было с кем ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ общаться).
Тут у меня всё сходится. Embarassed

Вы, в времена СССР, общаясь, спрашивали - Вы коммунист или не коммунист? Коммунистам "не подавали руку"?
Все - заканчиваю.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:56 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

ALGIMANTAS писал(а):
Juri писал(а):

Значит дефект всё-таки в самой игре, которая привлекает определённый тип людей.
и почему-то у шашистов ко всему апатия, а у каких-то японских шахматистов - тройной энтузиазм...

Возможно. Ваша гипотеза - серьезная. Но не единственная.


Эх, господа!
Знали бы вы какой был десятерной энтузиазм в коце 70-х - начале 80-х, когда мы (МОЛОДЫЕ!) только начинали изучать ПОДДАВКИ!...
Новая игра. Простор для поиска. Свежие мозги, практически ничем не загруженные (даже политикой!)... Красота!
А сейчас поддавки практически умерли...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:52 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Juri писал(а):

Значит дефект всё-таки в самой игре, которая привлекает определённый тип людей.
и почему-то у шашистов ко всему апатия, а у каких-то японских шахматистов - тройной энтузиазм...

Возможно. Ваша гипотеза - серьезная. Но не единственная.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:50 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

edvardbuzinskij писал(а):

Embarassed Можно подумать что ЧТО-ТО ИЗМЕНИЛОСЬ!??
Везде в бывших республиках СССР у власти ТЕ ЖЕ коммунисты(чёрного кобеля не вымоешь добела......Новые названия РАЗНЫХ партий НИЧЕГО не значат-прикрытие для дураков-обман!) ....ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ВОРУЮТ В МИЛЛИОНЫ РАЗ БОЛЬШЕ....Боятся то некого....ВСЕ СВОИ!!!! У ВЛАСТИ.... Confused Embarassed

1.Иногда мне кажется, что У ВАС слово "коммунисты" это синоним "совеского человека". Потому, что в многих партиях хотя бы некоторых стран бывшего СССР (в том числе и среди лидеров) УЖЕ не коммунисты. Не говоря, что там уже немало молодежи, которым меньше 40 лет (ах да, они дети коммунистов). Другое дело, что и в КПСС начиная, скажем, с 60-их годов хотя бы из интеллигенции принимали не самых худших и что у Вас явно чувствуется какая то злоба (что не удалось получить нужного образования, что, возможно, выбрали не тут путь или еще что то - я не знаю, но это явно так. Что теперь тоже что то не так).
2.Значит, где у власти "не коммунисты" (не "советские", не "дети коммунистов" и т.д.) - там все в порядке (и, соответственно, шашкам - рай Smile). Но через пост вновь напишите об "ужасах капитализма". СУМАТОХА В ВАШИХ ТЕКСТАХ (потенцально - простите, и в голове). Или пишите от избытка свободного времени.


Последний раз редактировалось ALGIMANTAS в Окт 18, 2012 - 09:55 PM; всего редактировалось 2 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:43 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
ALGIMANTAS писал(а):

Один из вопросов/ответов - в людях (в нас самых)...Шашисты (не композиторы) вот и на этом форуме с недоумением спрашивают и не верят, что так делают игроки в го, в сёги, в бридж и т.п.


Т.е. вы хотите сказать, что дефект заключен в самих шашистах?
Но ведь люди везде одинаковые.
Значит дефект всё-таки в самой игре, которая привлекает определённый тип людей.
и почему-то у шашистов ко всему апатия, а у каких-то японских шахматистов - тройной энтузиазм...

Интересно еще как шашки в Китае будут развиваться.
Ведь они только начали.
И по сути охватили только тех, кто ходит в секции - а это пару сотен от силы.
Ну конечно в Хубэе проводят чемпионаты среди школьников и насчитывают 500 000 играющих - но это ж по принуждению.
и пойдут ли в шашки в массы - вопрос?

Во многих провинциях есть десяток шашистов, и всё.

Может ждать судьба рендзю... Благо хоть в шашках международная арена есть.

Если у нас исторически сложилось общественное мнение, что шашки - простая, народная игра.
Но китайцам её подают, как сложный вид спорта. Установка другая.

Вот интересно посмотреть - зацепят ли шашки обычное население.
Если нет - любое колебание внутри страны и забыли все шашки, как в СССР.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:37 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Algimantas;1.При том, что ту страну управляли (в том числе и в спорте и спортом) КПСС и коммунисты (все порядки были установлены КПСС). Которых Вы (как не раз здесь и не только здесь Вы писали) Вы ненавидите. В СССР спорт был тесно связан с политикой.

Embarassed Можно подумать что ЧТО-ТО ИЗМЕНИЛОСЬ!??
Везде в бывших республиках СССР у власти ТЕ ЖЕ коммунисты(чёрного кобеля не вымоешь добела......Новые названия РАЗНЫХ партий НИЧЕГО не значат-прикрытие для дураков-обман!) ....ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ВОРУЮТ В МИЛЛИОНЫ РАЗ БОЛЬШЕ....Боятся то некого....ВСЕ СВОИ!!!! У ВЛАСТИ.... Confused Embarassed

P.SАльгимантас, а Вы попробуйте на Марсе. Что за дурацкие предложения? Embarassed

В СССР нормальных!!!!! людей было намного больше ,чем коммунистов(и было с кем ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ общаться).
Тут у меня всё сходится. Embarassed
А теперь.... Cry....


Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Окт 18, 2012 - 09:45 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:34 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

edvardbuzinskij писал(а):

Ну и что? Лучше чтоб народ в шашки играл, а не ерундой (воровство,бандитизм,наркомания,убийства,самоубийства,убегание-спасение из своих стран-родин,безработица на родине,войны...) занимался как сейчас.....КСТАТИ ЗАРПЛАТЫ БЫЛИ в СССР НЕБОЛЬШИЕ ПОЧТИ ВЕЗДЕ ....ну так, если куда и съездили по профсоюзной ли, по спортивной ли линии, то это как КОМПЕНСАЦИИ Idea за дешёвый ,а иногда и каторжный (заводы,фабрики...)труд .

1.Шашки - ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ, к сожалению, и есть ерунда (мелочь)...Которую мы любим. И которые - один из очень небольших элементов общечеловеческой культуры.
2.Вновь "не сходится". Вы ненавидите коммунистов, которые создали эту страну и которые ею управляли, но в целом она Вам нравится/нравилась. Потому, что шашкам было хорошо?
3.Стройте коммунизм (или хотя бы социализм советского образца) в Литве. Набирайте единомышленников. Обьединяйтесь с единомышленниками из других стран. Есть партий, структуры. Только один/такой выход, чтобы шашки не были в жопе Smile. Правда, еще можете развивать шашки в Северной Корее (в Кубе, видимо, уже поздно). На худой конец - попробуйте свои силы в Китае (но, думаю, там местные коммунисты/капиталисты Вам тоже не очень понравится).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:21 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843

edvardbuzinskij писал(а):
Отчёты, кстати были не такие уж и липовые...
Конечно в спортшколах,дворцах 4 миллиона в СССР шашками не занимались,но количество спортшкол,дворцов, тренеров !!!! и занимаюшихся детей -юношей было ОГРОМНО!!!!,были деньги на поездки,были деньги -талоны на питание на всякие там сборы и турниры. Вложение государства в спорт были большие.Отдача от спортсменов тоже была хороша даже и тем, что дети имели интересные в жизни занятия ,а в будущем - хобби. Вы ещё приплюсуйте количество играющих в разных соревнованиях;Заводов,Фабрик,
Предприятий,огромное количество играющих в парках,клубах.....Любой кто жил в сознательные (не младенческие)свои годы в СССР ЭТО же ВИДЕЛ ! Idea Наверное 4 миллиона и набиралось.... Embarassed

Кстати и почти ВЕСЬ СПОРТ (а не только шашки)давно бы умер, если бы не деньги, которые ПОЧЕМУ-ТО в основном ДАЮТ именно ОЛИМПИЙСКИМ видам спорта.Они просто так названы -ОЛИМПИЙСКИЕ; им повезло вот они и держатся,а если их ВСЕХ НАРОВЕНЬ С другими НЕ Олимпийскими видами поставить ,то и они (не все конечно,но многие Evil or Very Mad )без денег от государств ( или спонсоров-олигархов) ЗАГНУТЬСЯ.(или говоря по нашему будут в ....ж... Embarassed )
Да и ...Не наплевать никому;просто жизнь РЕЗКО поменялась;народ теперь ВЫЖИВАЕТ (я не про воров-олигархов).....Времени ,сил и денег на ДРУГОЕ кроме борьбы за существование не остаётся.....То же самое что и со СПОРТОМ произошло например с газетами и журналами,книгами ;до 1990 ТИРАЖИ БЫЛИ ГРОМАДНЫ,а некоторых изданий МИЛЛИОННЫЕ!!! И Что? Теперь только тысячи......

Приходит новое поколение ;племя молодое ,незнакомое...... Embarassed У них другие приоритеты...НЕ!!!! СПОРТ(разве что по телевизору под чипсы с кока -колой) ... Увы..... Sad ( и увы нам.... Embarassed )


Эдвард, в чём-то я с Вами согласен, а в чём-то нет. То, что число шашистов в СССР было завышено в разы - это очевидно. Цифра была, конечно, не 4 миллиона, но почти столько и количество игроков в Шашки чуточку не доставало до количества шахматистов. Но если вспомнить, сколько книг и журналов выходило по Шахматам и сколько в стране было Шахматных Клубов и Секций, то сравнение будет явно не в пользу нашей Игры. Хотя какие-то шашечные соревнования были, конечно, даже на региональном уровне. Например, у нас в Дмитровском районе Московской области ежегодно проходило районное Командное первенство среди предприятий, правда, только по Русским шашкам.
В тоже время большего в том же Дмитрове нельзя было сделать даже в советское время. Я ещё в 1982 году обращался в Дмитровский Спорткомитет по поводу организации Шашечной секции, но моё предложение поддержки не нашло. Однако, я продолжал свою "борьбу" и, может быть, благодаря этому, а, может быть, по каким-то другим причинам Секция по РШ. у нас в районе всё же появилась. Ею руководил тренер из Москвы В.Г.Тарохин. А потом случилось то, ... что случилось и Шашки в нашем регионе "сошли на нет".
Недавно я ещё раз попытался "переломить ситуацию". С группой, состоящей из меня и двух любителей Шахмат, я обратился к Главе Яхромы Сергею Дворникову. В итоге взрослым шахматистам дали комнатёнку в городском Доме культуры, правда, такую, в которой и свиней держать стыдно (подвал в нашем ДК. и то лучше), тренер детской Шахматной секции решил заниматься со своими учениками на платной основе, а шашисты опять не получили ничего. Деньги с детей я собирать не могу и не хочу, да и нет у меня свободного времени, чтобы преподавать Шашки, наряду со своей основной работой.
Что касается поддержки преимущественно Олимпийских видов спорта и фактического игнорирования прочих, то я об этом уже писал, как на этом сайте, так и в других "местах". Понятно, что мы сложившуюся ситуацию уже не изменим. Что же тогда делать? Я об этом тоже многократно говорил. На Западе де-факто существует довольно серьёзное Общественное движение, которое объединяет любителей разных Абстрактных игр. По многим Игровым Системам проводятся соревнования, в том числе, Чемпионаты Мира. Да, их, например, не признаёт МОК., но это не мешает самим Играм развиваться.
Очевидно, что "спасение утопающих - это дело рук самих утопающих". Я думаю, что в России надо создать Общественный Совет, который мог бы курировать развитие разных АИ., как уже признанных "спортивными", так пока ещё не считающихся таковыми. Необходимо показать широким кругам населения, что кроме Футбола, Хоккея, Бокса и прочего "Спорта", также существуют "Игры для ума", которые имеют свою ценность. Причём, речь идёт не о тех Игровых Системах, которые в нашей стране неизвестны, а о тех, у которых у нас уже есть сторонники и даже какие-то Организационные структуры.
Здесь я предвижу некоторые вопросы, на которые сразу же попытаюсь ответить:
1. Как быть с теми АИ., которые в РФ. пока неизвестны? - Разумеется, все они имеют право на развитие и популяризацию, но сейчас это делать сложно, ибо отсутствуют возможности, в том числе, и финансовые.
2. Означает ли объединение сторонников разных Игровых Систем, что все они должны играть в эти Игры? - Нет, и ещё раз нет! Если я не умею играть в Го, то при всём желании не смогу принимать участие в гошных турнирах даже при самом большом желании.
3. Создание Общественного Совета необходимо только в России или он должен объединят всё постсоветское пространство? - Формально я не против того, чтобы объединить игроков из разных стран. Но вот возможно ли это при современных политических реалиях? Ответа я, увы, не знаю.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:18 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

edvardbuzinskij писал(а):
Причём тут коммунисты? Я про политику не собираюсь дисскутировать.
Спорт развалил(помог развалить, вернее) страну? Это что-то новое.... Embarassed

1.При том, что ту страну управляли (в том числе и в спорте и спортом) КПСС и коммунисты (все порядки были установлены КПСС). Которых Вы (как не раз здесь и не только здесь Вы писали) Вы ненавидите. В СССР спорт был тесно связан с политикой. Я не комментирую, я только констатирую.
У Вас иногда "не сводится концы".
2.Жаль, что Вы меня не поняли. Спорт - сравнительно мелочь и только отображение "порядков", которые частично были и в более серьезных сферах. А "советский спорт", по моему мнению, был только одним из маразмов этой системы (не одним из главных, конечно).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 09:00 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Причём тут коммунисты? Я про политику не собираюсь дисскутировать.
Спорт развалил(помог развалить, вернее) страну? Это что-то новое.... Embarassed

Ну и что? Лучше чтоб народ в шашки играл, а не ерундой (воровство,бандитизм,наркомания,убийства,самоубийства,убегание-спасение из своих стран-родин,безработица на родине,войны...) занимался как сейчас.....КСТАТИ ЗАРПЛАТЫ БЫЛИ в СССР НЕБОЛЬШИЕ ПОЧТИ ВЕЗДЕ ....ну так, если куда и съездили по профсоюзной ли, по спортивной ли линии, то это как КОМПЕНСАЦИИ Idea за дешёвый ,а иногда и каторжный (заводы,фабрики...)труд .


Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Окт 18, 2012 - 09:19 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 18, 2012 - 08:46 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

edvardbuzinskij писал(а):
Отчёты, кстати были не такие уж и липовые...
Конечно в спортшколах,дворцах 4 миллиона в СССР шашками не занимались,но количество спортшкол,дворцов, тренеров !!!! и занимаюшихся детей -юношей было ОГРОМНО!!!!,были деньги на поездки,были деньги -талоны на питание на всякие там сборы и турниры. Вложение государства в спорт были большие.Отдача от спортсменов тоже была хороша даже и тем, что дети имели интересные в жизни занятия ,а в будущем -хобби. Вы ещё приплюсуйте количество играющих в разных соревнованиях;Заводов,Фабрик,
Предприятий,огромное количество играющих в парках,клубах.....Любой кто жил в сознательные (не младенческие)свои годы в СССР ЭТО же ВИДЕЛ ! Idea Наверное 4 миллиона и набиралось.... Embarassed

Эдвард, это все "при коммунистах", при коммунистах" Smile Smile Smile, которых Вы так ненавидите.
Абсурдность (когда, например, тысячи или даже десятки тысячи "кандидатов в мастера" месяцами не работают, а за счет госсударства, профсоюзов и т.д. путишествуют и т.п. по стране - "в шашках" и в других видах спорта) - такая и подобная - не только в спорте (это - сравнительно мелочь) и привела к коллапсу экономики, что ускорило (по моему, только ускорило, так как раньше или позже конец все равно был бы такой) исчезновение этой страны с карты мира.
Вообще, такие "глобальные форумные темы", по моему, искусственные и безперспективные. Это не значит, что не бывает интересных сведений и т.п. Например, с интересом здесь прочитал некоторые сведения уважаемого Юрия.
Но, чтобы был "какой то конструктив" - не верю.
Некоторые ответы, кстати, "на поверхности". Например, из узкой "области" которую знаю лучше. В шахматной композиции уже многие десятилетия оклоло сотни (чуть больше, чуть меньше) энтузиастов шахматной композиции из 20 - 25 стран (чуть больше, чуть меньше) КАЖДЫЙ ГОД в абсолютном большинсте ЗА СВОЙ СЧЕТ сьезжаются на неделю (чуть больше, чуть меньше) на ежегодные конгрессы и чемпионаты мира по очному решению - то в Грецию, то в Латвию, то в Бразилию, то в Японию (как в этом году) и т.д. Попробуйте что то хотя бы подобное (хоть раз в 3 года) сделать в шашечной композиции...Утопия.
Один из вопросов/ответов - в людях (в нас самых)...Шашисты (не композиторы) вот и на этом форуме с недоумением спрашивают и не верят, что так делают игроки в го, в сёги, в бридж и т.п.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.6391339302063 seconds.