| Автор |
Сообщение |
.ru |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Нояб 09, 2012 - 11:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949
|
|
kpd54 писал(а): Или боитесь попасть под мнение Владимира Скрабова, который считает, что все те, кто здесь высказывается — занимаются абсолютной чушью?
Чушью я называю не просто высказывания, а пустопорожние рассуждению о футбольно-хоккейном подсчёте очков и "расщеплением" очков при ничьей.
Всё это более-менее интересно слышать в первый раз. По приколу, как говорит молодёжь. Когда же обсуждение этой темы заходит на десятый круг, то понимаю - форум вырождается.
Мнения воинствующих шашечных дилетантов можно выслушать и, как говорится, принять к сведению. Но ведь они требуют к себе повышенного внимания! Шрифтом, капслоком, цветом, восклицательными знаками. А если им профессионалы (edvardbuzinskij, gamlet ) говорят: ребята, это хрень, уже было, идите спать, то эти бузотёры начинают говорить о том, что мнение народа не слушают. Всё какие-то козни каких-то мифических функционеров им мерещатся.
Хотите попробовать новые схемы подсчёта очков? Флаг вам в руки! Проводите соревнования по таким схемам - хоть очно, хоть заочно - любые тренировочные турниры. Проведёте пару десятков турниров, сделаете какие-либо выводы (плюсы и минусы) - и вот только тогда, подкрепив свои пустые разговоры настоящими полевыми испытаниями, выносите свои мудрые предложения на всеобщее обсуждение . |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 10:10 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
До лампочки мне чужие мнения.
Я сам по себе. 
в десятый раз пишу;Ничья- НОРМАЛЬНЫЙ результат.
Ничего не надо придумывать.
У шашечного движения много других НАСТОЯЩИХ  проблем.
А эта;псевдопроблема.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 10:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Я практик.И как практик скажу. Все эти плюсики и рейтинги полный тупизм.Ничего не надо менять в посчёте очков.
Не в этом дело. МЫ НЕ ПОТОМУ СИДИМ ГЛУБОКО В Ж.....
Дурацкие реформы ради реформ только затмили главные проблемы шашечного спорта.
Или боитесь попасть под мнение Владимира Скрабова, который считает, что все те, кто здесь высказывается — занимаются абсолютной чушью? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 09:56 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Я практик.И как практик скажу. Все эти плюсики и рейтинги полный тупизм.Ничего не надо менять в посчёте очков.
Не в этом дело. МЫ НЕ ПОТОМУ СИДИМ ГЛУБОКО В Ж.....
Дурацкие реформы ради реформ только затмили главные проблемы шашечного спорта. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
stv2103 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 09:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 01, 2010
Сообщений: 3762
Откуда : Vologda
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Сумма рейтингов соперников;тот же тупизм.....
Чем Бухгольц плох??
В шашках много партий ничейным результатом, при разном соотношении количества шашек. Есть ничьи теоретические. Результат в партии в таблицу вносится согласно 2(выигрыш),1(ничья), 0(проигрыш). Каждое очко будет иметь свой рейтинг. чем выше рейтинг, тем выше результат при равенстве очков. Данный коэффициент - дополнительный критерий при распределении мест. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 09:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Сумма рейтингов соперников;тот же тупизм.....
Чем Бухгольц плох?? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
stv2103 |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 08:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 01, 2010
Сообщений: 3762
Откуда : Vologda
|
|
edvardbuzinskij писал(а): В "100" плюсики употребляют только две страны;Голландия(там их папа родил) и Польша(видно последовали примеру голландского Отца....
Плюсики - это рейтинг полученного результата для каждого участника в данной партии. Чем выше рейтинг в сумме по результату в соревнованиях, тем выше занятое место при равенстве очков. Интересно посмотреть таблицу. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Uliss |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 08:55 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 24, 2010
Сообщений: 107
|
|
предложение Шмульяна - ничья с преимуществом (0,75 -0,5) нельзя признать удачным.. хотя бы из-за того, что в итоге в партиях будет разыгрываться не одинаковое число очков ( в одном случае 1очко, в другом 1,25).
идея же игры без ничьих с хоккейным подсчётом очков (3-0, 2-1) мне кажется достаточно интересной, она соответствует спортивному духу времени.. надо только хорошо продумать порядок доигровок.
хотя в стоклетках вопрос повышения результативности и зрелищности проще решить введением микроматчей из двух партий с таким контролем, чтобы они укладывались в привычные 5-6 часов игры. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 08:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
В "100" плюсики употребляют только две страны;Голландия(там их папа родил) и Польша(видно последовали примеру голландского Отца....Мало им было комунистической тирании.......Культ Отца,не отпускает однако....  )Остальные страны на плюсики плевали с большой Пизанской башни..... 
Жаль что усилиями голландцев плюсики были протащены и в последниe Чем.Мира. Игра удлиняется ,красоты не прибавляется( а убавляется конечно  ). Зрители смотрят на цирк, когда один с дамкой и двумя играет против дамки и шашки....Дискредитация шашек. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 08:18 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
К вопросу о популярности программ.
В последнее время при анализе использую только движок "Каллисто", который идет вместе с "Авророй". До этого предпочитал "Дамиру". Еще раньше - "Тундру". Когда-то - вот было время! - восторгался "Гроссмейстером Агафоновым". "Дамира" очень сильна, легкая (не грузит комп) и скорость расчета у нее зависит от оперативки, но в удобстве она сильно уступает той же "Авроре". Да и дебютка слабовата, что, впрочем, для анализа не так важно...
Я много играю заочно, но поверьте, при этом мне очень редко приходится обращаться за помощью к большой эндшпильной базе "Тундры". Ну очень редко!
Поскольку я много играю заочно, то знаю, какими программами пользуются практически все сильнейшие заочники. Многие "Тундрой" (имеет популярность после успеха на гроссмейстерском турнире) и "Торнадо". Некоторые "Дамирой", но значительно меньше. Еще один раз поверьте, никто из сильнейших шашистов в трезвом уме и твердой памяти не выберет себе в помощники "Плюс"! Сергей Старцев, наверное, далек от шашечных кругов, поэтому для него новость, что сегодня его программа очень непопулярна. Хотя было время - и не такое уж далекое - когда он много продал своих дисков. Я помню, что несколько лет назад счет точно перевалил за сотню. Но сейчас-то желающих купить "Плюс" нет (ах, простите, практически нет). Что это за программа, которая проигрывает мастеру Андрееву две партии из 14?! В классику! При контроле 30 минут!!! Тут даже гвоворить не о чем...
Большинство очников предпочитают "Тундру". Многие - просто зависающую демку.
Расчет "Каллисто" впечатляет. Но его ведь можно еще увеличить. На форуме уже говорили, что было здорово, если человек мог сразу "отрубать" расчет глупых ходов. Не просто останавливать, как пишет Сергей Старцев (и что дальше? сидеть и смотеть, когда "Плюс" начнет рассчитывать неугодный вариант, а потом жать какие-то сочетания клавишь?.. смешно, конечно, и очень, надо думать, "удобно  "), а изначальна "отрубать" и смело идти курить, смотреть "Санту-Барбару"...
Кстати, у "Авроры/Каллисто" во время анализа неудобно делать комментарии к партии. Например, я дошел до определенной позиции, запустил анализ, смотрю на доску... И тут хочу написать пару слов к другому ходу. Но для этого мне нужно щелкнуть на него и только тогда что-то написать. А анализ финального хода в это время, само собой, прерывается - программа автоматически начинает анализировать указанный ход. То есть комментировать во время анализа можно только текущие ходы.
Было бы классно если можно было не останавливала расчет определенного хода и в это же время делать подписи к другим . Наверняка такой режим для разработчиков ввести нетрудно. А пользы ЦЕЛЫЙ ВАГОН! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
.ru |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 07:38 PM
|
|
Зарегистрирован: Июнь 18, 2004
Сообщений: 949
|
|
| ЮВ, тебе делать что ли нечего, кроме как обсуждать абсолютную чушь? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
GM |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 07:36 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 15, 2010
Сообщений: 16
|
|
Можно предложить еще один вариант раздела очков в партии.
Так, если партия с классическим контролем заканчивается победой одного из участиков матча, то результат партии 3-0.
Если матч заканчивается вничью, то соперники получают по 1 очку и продолжают бороться с укороченным контролем времени до победы, т.е. для зарабатывания еще одного дополнительного очка. Примером может послужить чемпионат КХЛ. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 07:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
kpd54 писал(а): gamlet писал(а): Да читал ,я получу по шмульяну 0,5 очка ,а соперник 0,75 ,читайте ,что написал в полемике Т.Л. Кто такой Т.Л. ? Приведите пожалуйста ссылку.
По поводу идеи расщепления ничьей могу посоветовать для ознакомления почитать вот эту статью. Идея не новая, и уже на этом форуме многие выступали ярыми противниками, да и в обсуждениях это все видно.
Однако на мой взгляд, это лучше чем предложение давать 0,75 за 2 лишние единицы. |
_________________
Шашки в Нижнем Новгороде
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 06:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
gamlet писал(а): Да читал ,я получу по шмульяну 0,5 очка ,а соперник 0,75 ,читайте ,что написал в полемике Т.Л. Кто такой Т.Л. ? Приведите пожалуйста ссылку.
Вы плохо читаете или плохо вникаете в то, что пишут.
Я же писал, что в любых видах спорта есть ПРИМЕЧАНИЯ.
Я тоже привел ПРИМЕЧАНИЕ, где писал;
- P.S. Практически, во всех ПРАВИЛАХ, и во всех видах спорта, есть ПРИМЕЧАНИЯ. И здесь тоже можно ввести такое; - ничейное окончание, где у одного из соперников есть преимущество даже в 2 единицы, но ничья абсолютно легко доказывается в 3 хода, признается равным.
Вы это читали? Вы поняли то, что здесь написано? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 09, 2012 - 06:37 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
Да читал ,я получу по шмульяну 0,5 очка ,а соперник 0,75 ,читайте ,что написал в полемике Т.Л.
Где бы был Кандауров?? в чемпионатах СССР.Система Шмульяна убьет игру ,так как нет смысла рисковать. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту