Автор |
Сообщение |
bajvik |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 12, 2012 - 07:00 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
ALGIMANTAS писал(а):
Это то же самое, как сказать "есть такой поэт, как Пушкин". "Ну, есть такой поэт какой ни будь Самудорбнинов, есть Самокнковский и т.д, ну рядом с ними есть Adam Mickiewicz."
Имя классика мировой литературы Adam Mickiewicz стоит рядом с именами Пушкина, Goethes, Byron, Schiller.
Adam Mickiewicz (1798-1855) НЕ писал на литовском языке.
ALGIMANTAS, простите меня, конечно, но я не понимаю, что "криминального" Вы усмотрели в моих словах:"Есть такой поэт, как Адам Мицкевич". Никакого негативного смысл я в эту фразу не вкладывал. С Творчеством Мицкевича я немного знаком. По крайней мере, лет 10-15 назад читал его "Избранное" (не помню, что за издание: книгу брал в библиотеке). К сожалению, поэмы "Шашки" в том сборнике не было, так что спасибо за ссылку.
Я, разумеется, не отрицаю, что Адам Мицкевич - это Классик Мировой литературы. Но ведь Классиков очень много, что вовсе не означает, что все люди знают их имена. В принципе, я не уверен, что всем посетители сайта "Шашки в России" известно имя поэта. Могу Вас уверить, что некоторые молодые шашечные Мастера и своих предшественников-шашистов не знают, да и немолодые тоже. Вы, конечно же, образованный человек и мне это очевидно, но ведь не у всех же людей есть Высшее образование.
В принципе, я вполне бы мог написать:"Есть такой поэт, как Пушкин". Просто Александр Сергеевич в России, что называется, "в зубах завяз", поэтому у подавляющего большинства россиян к нему такой "пиетет", а попроси людей прочитать что-то из стихов Пушкина, многие и не вспомнят ничего. Я-то как раз знаком не только с творчеством практически всех русских поэтов, но и читал таких "малоизвестных" авторов, как Бенедиктов, Катенин, Фёдор Глинка, Полонский, Фофанов и т.д. Но я-то сам пишу стихи, поэтому "положение обязывает".
А за ответ насчёт языка - спасибо. Для меня, в принципе, неважно, что Адам Мицкевич писал свои стихотворения по польски, ибо если бы он творил на литовском языке, значение поэзии Мицкевича от этого бы не уменьшилось, хотя и не увеличилось бы. В принципе, моё заблуждение насчёт языка связано с тем, что поэт жил в Литве, а не в Польше, да и читал я биографию Мицкевича очень давно, то есть, тогда же, когда стихи. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 12, 2012 - 06:04 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
|
|
|
bajvik |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 12, 2012 - 03:09 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 843
|
|
Илана писал(а):
вот про "жмудь" не знаю. Слово "жмудь" означающее какой то народ, нападавший во главе с тевтонами на Псков и Новгород есть и в русских источниках.
Жемайты (жямайты, жмудь, жамойты, жмудины; жем. Žemaitē, лит. Žemaičiai) — этническая группа в составе литовцев в Западной Литве, население исторической области Жемайтия. Сохраняется жемайтское наречие литовского языка (иногда рассматриваемое как отдельный язык), на востоке Жемайтии говорят на западноаукштайтском диалекте. Однако большая часть жемайтов говорит на литературном литовском. Верующие — католики, на юго-западе есть также лютеране.
Иначе говоря, жмудь - это часть Литовского этноса. Впрочем, это не принципиально. Меня интересует другой вопрос. Есть такой поэт, как Адам Мицкевич. Он вроде бы считается поляком, хотя я где-то читал, что Мицкевич писал стихи на Литовском языке. Не знаю, так это или нет. Сам язык на протяжении многих веков мог меняться.
Взять, например, Россию. Есть мнение, что Русский язык до Петра 1 и после него - это как бы 2 разных языка. Фактически современный Русский - это в прошлом "Украинский" язык, а Современный Украинский - язык, подвергшейся сильной полонизации. Об этом писал, кажется, один из лидеров "Евразийства" Николай Трубецкой, а он был профессиональным лингвистом. |
|
|
|
|
|
roman71 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 12, 2012 - 05:49 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 03, 2006
Сообщений: 584
|
|
Илана, я сам живу в Беларуси, но такую ересь слышу впервые. |
|
|
|
|
|
Илана |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 07:53 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
|
|
ALGIMANTAS писал(а): "Эксперт по Литве Илана" - Вы хоть раз были в Литве?
Я не эксперт по Литве, но на корейском сайте мы то дружили то ругались с Тимотеушем Касперовичем, музыкантом и диссидентом из Белоруссии. Вот он то и давал ссылки по истории Белоруссии, её культуре, поэзии и т.р. и на мнения белорусских националистов и других политиков. Потому и знаю о Великом княжестве Литовском, как её видит белоруссы из антилукашенковского курга.
PS: спасибо за ссылку, познавательно
PPS: вот про "жмудь" не знаю. Слово "жмудь" означающее какой то народ, нападавший во главе с тевтонами на Псков и Новгород есть и в русских источниках. |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 07:42 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
Фольк-хистори есть фольк-хистори, литвинизм есть литвинизм, ВЛК было многонациональным государством - было, в истории всегда будет субьективизма с разных сторон - тоже верно.
Главные тезисы литвинизма и контратезисы (на русском языке):
http://lietuvos.istorija.net/lituanistica/litvinizm.htm
P.s."Эксперт по Литве Илана" - Вы хоть раз были в Литве? |
|
|
|
|
|
Илана |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 07:08 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Вам из Израиля трудно судить;кто, с кем,когда и почему.
Это было мнение приведено самих белоруссов. Да и Лукашенко постоянно использует в своих интересах идею белорусско-русской дружбы и успешно, а значит большинство белоруссов с Россией.
А до выгоды, то моё мнение Израилю выгоднее намного укрепление и усиление России и значит союз Россия-Белоруссия. Россия так же как и Израиль противостоит террориризму и прикрывают Европу от исласмсткого террора, что сама Европа стыдится признать, а ослабление России это усиление террора. |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:58 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Ну насчёт дружбы мы ещё посмотрим .....Вам из Израиля трудно судить;кто, с кем,когда и почему...
Оказыватся белорусы ЭТО на самом деле литовцы!!!!.
А литовцы ЭТО белорусы...
Всё смешалось в доме Изралиевом.... |
|
|
|
|
|
Илана |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Никогда не знал О ТАКОМ МАРАЗМЕ??
Так утверждают белорусские националисты, да еще причитают об иукраденном имени, они мол литовцы. Претензии к ним, я ведь написада, что не знаю так это или нет так.
И читаю я вас верно, говорить, что Литва была владычецей полевропы некорректно, так может заявить лишь белорусс. Поляки вообще не к месту, ВКЛ объединилось с Польшей образовав Речь Посполитую, потмоу если о поляках то вестать надо не о ВКЛ, а о РП.
PS: большинство белоруссов, что признают даже националисты, предпочитают дружить с русскими, а не с Польшей и Литвой. |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
Ничего я не заблуждаюсь. Просто вы читаете наверное мои посты через три слова....И совсем....не вникаете в суть сказанного.
Илана; литовцы нынешние это те же белоруссы, только окатоличенные.
Никогда не знал О ТАКОМ МАРАЗМЕ??
Может ещё пару сенсаций подкинете?? |
|
|
|
|
|
Илана |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:30 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
|
|
edvardbuzinskij писал(а): Всё ж таки приятно, когда интересуются страной, которая когда-то была фактически владычицей половины Европы....
Вы видимо заблуждаетесь, владычицей полевропы бала нынешняя Белоруссия, она была Великим княжеством Литовским. По крайней мере так говорил мой интернет-знакомый из Белоруссии - известный музыкант. Уже не от него, а заинтерсовавшись его словами прочла, что литовцы нынешние это те же белоруссы, только окатоличенные. Так это или не так не знаю, но в этом нет ничего удивительного, разделеных по вере народов в мире много и в Европе есть, например сербы и хорваты.
PS: таким окатоличенным белоруссом был вот и польский диктатор Пилсудский. |
|
|
|
|
|
Илана |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
|
|
ALGIMANTAS писал(а): В 2011 году из Литвы эмигрировало 53 900 жителей.
Я не про эммиграцию, а про поездки на заработки, а ээмигрируют на Запад конечно больше. Из России тоже много едет на Запад почему-то считая что там их ждет хорошая карьера и хорошая жизнь. Хорошо и по специальности устраиваются очень немногие, а большинство на грязные работы, а то еще хуже, домой же пишут сказки о своей работе.
Наверное судьба литовцев на Западе не лучше, но их видно это устраивает, жить легче. |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
На сайте собрались теоретики ,которые про Литву всё знают....даже больше, чем сами жители Литвы....Что ж похвально. Всё ж таки приятно, когда интересуются страной, которая когда-то была фактически владычицей половины Европы....И.....кто знает, может когда- нибудь вновь будет....
Нам бы только с братьми из теперешней Белоруси,Польши,Украины объединиться ...а там чем чёрт не шутит; может и возвратяться славные времена ВКЛ... .
И будет на этом сайте тема; Я люблю ВКЛ! |
|
|
|
|
|
ALGIMANTAS |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766
|
|
В 2011 году из Литвы эмигрировало 53 900 жителей. Чаще всего жители Литвы выезжали в Великобританию (50 %), 10,4 % — в Ирландию, 7,1 % — в Норвегию, 7 % — в Германию, 3,6 % — в Испанию, 3,3 % — в США, 2,4 % — в Швецию, 2 % — в Россию.
P.s. Но кое кто все равно напишет, что я отвечаю без аргументов. |
Последний раз редактировалось ALGIMANTAS в Сен 11, 2012 - 06:15 PM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
Илана |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 11, 2012 - 06:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Июль 25, 2012
Сообщений: 340
Откуда : Израиль, Кфар-Сава
|
|
ALGIMANTAS писал(а): Литовцы в Россию или другие страны на заработки не уезжают
Нет, есть такие и не только из Литвы, но и всей Прибалтики. Едут в ближние области, Каллининград, Питер. По всем экономическим показателся положение Литвы хуже России, жить в России сытнее и радостнее. |
|
|
|
|
|
|
|