Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 3
Всего:  Всего: 3
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 29, 2013 - 02:48 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск
Fenix писал(а):
Я пожалуй промолчу.
Пусть "пальма первенства" останется за Васей!
Надо же и ему побеждать!!! Laughing Laughing Laughing

Боже избавь Evil or Very Mad Я не собираюсь воевать с тобой - я просто пересяду в другой вагон Smile

Fenix писал(а):
Согласен убрать замечания с А-16!
...
Так как в моем анализе ОПИСКА. Я посчитал, что был сделан ход cd4 а оказалось, что ad4. Cry
Надеюсь, что судьи во всем разобрались???

Можешь не извиняться.
Для тех, кто не разбирается могу подсказать - опубликованный отчет - это то, что судьи учли при определении оценок.

Итак, продолжим:
5) B11 Шклудовым указано ЧПР в главном варианте, что фактически уничтожает позицию. Почему оценена?

6) А06 - вариант А некомпозиционный - в финальном мотиве лишняя белая шашка.

7) О ничейных финальных мотивах. Не надо рассматривать позиции, где белых более одной единицы, как финальный мотив. Реально это используется для сокрытия дальнейшей некомпозиционной игры или нарушения правила экономичности.
Как пример - позиция А20

N20 c3(e3A), d2, d4(f4B), Zb2(h2C), Z1a3(g3D), Z2b4(cd6E), Z3Z4dc5(h4, d8 ), c5 =
A(b6, b8 ), Z5d4 = Z5d2(a7) x B(a3), Z6e5(e7), b2(d8 ), Z7Z8c3(e7), Z9d4(d8 ), Z10b6, Z11d6 =
C(g3), Z12a3(e1), Z13Z14e5(h4), Z15d6, b6 = D(f4), b4(fd6), dc5(f8 ), cb6 = E(gd6), dc5(g3), cb6 =

Zc5?(e3), ab6, d6(c5, c3) x Z1c5?(g1), ab6, d6(c5, a1) x Z2c5?( f2), ab6, d6(c5, c3) x
Z3bc5?, c3(d6) x Z4b6?(c5, a5), e5(b4), f6(f8 ) x Z6b2?, e5(a3), f6(f8 ) x Z7a3?(e7), b4, f6(f8 ) x
Z8b6?, d6(b4), a3(c3) x Z9b4?, f6(f8 ) x Z10c5?(d6) x Z11c5?(e7), ed6(d8 ) x Z12c5?(f2), ab6, d6(c5, c3, a1) x Z13b6?, e5(h4), d6(d8 ) x Z14b4?(b6, d8 ) x Z15b4?(e7), c5(a3), f6(f8 ) x
Главный вариант автор завершил в позиции

ход черных.
Почему? Ведь и дальше идет точная игра - (с7), cb6(d6),a7(bCool,b6(d6),b8= Но, увы - у белых остается лишний материал.
Вариант А - заканчивается в позиции, где можно снять либо А1, либо С1
Вариант В

ход черных.
Почти все хорошо - белые жертвуют простую D4 и проходят в дамки - но могут они это сделать как на поле B6 так и на поле F6. Это побочное решение.
Вариант C заканчивается позицией, где можно снять простую A3.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 27, 2013 - 05:08 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Я пожалуй промолчу.
Пусть "пальма первенства" останется за Васей!
Надо же и ему побеждать!!! Laughing Laughing Laughing

Согласен убрать замечания с А-16!

Цитата:
N16 с7(f6 A), g3(h2 B), b8(e3), c3(f2 C), a7(hg1 E), ad4(g5), b6 [? Надо b8= Это не описка координатора. Это плохой анализ автора, так как последующая игра под этот ход не подходит.] (hg3 D [Надо (gh2/gf4)+]), a7(gh4 a [Надо (gh2)+]), b6(e1 [Надо (g1-h2)+]), a5, c3 =
A(de3), c3(d6), g3(f2), Z3g3(h4), b4(d2), c5(c1), d6 =
Z3. b4?(e1), a5Z4(c3), b6(e5), a7(bCool, g3(h2), b8(f2), a7(fg1) х Z4c5(a5), d6(dCool, g3(d2), h4(c1) х
B(f2), d8(e5), b6(de3), a5(e1), bc3 = C(g1), h2(ef2), cd4(e1), he5 = D(e1), a5, h6 =
E(e1), ad4 = a(gf4), b6(fe3), Z1Z2d8 [? Ничью дает а7=] (e1 [Надо бить.]), a5 = Z1a7?(d2 [? Надо бить.], g3h2, f4), b8(gh2) х
Z2c7?(e1 [Надо бить.], a5), e5(c7, h2), a7(g1) х [Остались варианты ABCE.]


Так как в моем анализе ОПИСКА. Я посчитал, что был сделан ход cd4 а оказалось, что ad4. Cry
Надеюсь, что судьи во всем разобрались???

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 27, 2013 - 03:24 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск

Прошу прощения - это не позиция Саргина.

1) Но я вспомнил, где ее видел - в "Правилах..."
Пункт 3.1.8 D)Ничейные финальные мотивы, признак №1 пример №3.
В принципе, это уже можно не расписывать - но если Петра эта позиция шокировала Very Happy - правила не запрещают (только без ! - это замечание координатору).

Осталось еще два замечания к этой позиции:
2) вариант D отличается от главного одним полуходом, финальные мотивы одинаковы. Слишком малое отличие.

3)вариант H

Нет финального мотива - это не вариант.

Надеюсь, все по делу? Very Happy

Немного о других позициях.

Fenix писал(а):
Замечание Василия - это скорее застарелое желание мне отомстить

4) Прошу удалить неадекватные замечания Шклудова к моей позиции А16.

5)позиция С11 получила под моей фамилией 5,5 очков от Становского(чемпионат РБ, 2003г.). Интересно, как ее заценили под фамилией Горин?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 26, 2013 - 03:17 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Greb писал(а):

Неудобно даже как-то спрашивать - автор А11 и судьи чемпионата знают данного господина? Confused
Ведь все 11 Razz восклицательных знаков в решении принадлежат ему.


Замечание Василия - это скорее застарелое желание мне отомстить. За то хотя бы, что ему не удалось (вместе с Витошкиным) уничтожить этот мой этюд еще в Чемпионате РБ...
А желания и рвения было много...
А потому было много и слов. Отнюдь не хвалебных, а уничтожающих, язвительных и прочее.
Сегодня Василий решил излить свою желчь здесь...
Прескорбно.

Я же могу объяснить ПОЧЕМУ там столько восклицательных знаков.
Всё элементарно просто (возможно мне не следовало их переносить в решение ЧМ с форума, но) - всем нам хорошо известно, что большинство подобных позиций на ничью НЕКОМПОЗИЦИОННЫЕ - находятся и два, и три и более путей к ничьей. А тут оказалось, что при ответах черных у белых находился только один ответ на ничью - и так на протяжении 5-6 ходов, вплоть до момента начала повторения позиций!!!
Для меня это был ШОК. В положительном смысле этого слова.
А потому я каждый ход белых снабдил восклицательным знаком.
Это же ОТКРЫТИЕ! НАХОДКА!

Ну а то, что вариант А принадлежит Саргину, ну так и что? Там каждый вариант кому-то да принадлежит! Как, собственно, и во всех этюдах самого Гребенко.

И еще. Хотелось бы не голословных обвинений, что я "спер" 11 восклицательных знаков у Саргина, а скан выкладки решения его позиции - и со всеми 11-ю знаками!
Иначе - клевета, батенька, Василий...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Greb
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 26, 2013 - 02:53 PM



Зарегистрирован: Янв 16, 2004
Сообщений: 230
Откуда : г.Минск

Неудобно даже как-то спрашивать - автор А11 и судьи чемпионата знают данного господина? Confused
Ведь все 11 Razz восклицательных знаков в решении принадлежат ему.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 26, 2013 - 08:15 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
По просьбе А.Лукьянова публикую его письмо.
Добрый день, здравствуйте Михаил!
Мои замечания к замечаниям, опубликованным к 64-PWCE-1.
В11 с замечанием Шестирикова перекочевала в категорию А, а замечание Шклудова к №11- в кат.В .
И как можно поставить рядом мою с 15 композиционными вариантами и поз.№10 с 7 КВ.
Посмотрим поз.Горина №13 с 8 КВ, в который входит поз. Калинского №460 Ант.1 с 6 вариантами.
Добавление Горина из двух вариантов и несколько Z с одинаковым финалом - такие, как Z,Z1,Z2 - маловата.
Все постижимо в сравнении. Возьмем мою поз.№12,которая с поз.№5 поделила 3 место, и к ней замечание Петра, где он не согласен, что мной указан фрагмент Святого №874 Ант.1, и добавляет свое замечание - Калинский №460 Ант. Но у Калинского нет того, что есть у Святого. В моей поз.№12 присутствуют главный вариант Святого и два других - С,Д и в сумме, если отбросить замечание Петра, остаются 16 ПОЛНОЦЕННЫХ вариантов. Отсюда, какому этюду отдать предпочтение – с восемью КВ у Горина №13 или моему №12 с 16 КВ.
С аналогичным углублением поз. Калинского №460 Ант.1
Поместите пожалуйста на ШвР.

Здоровья всем. С уважением Аллигрант
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 20, 2013 - 10:25 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Замечания к позициям 64 PWCE-1.
Смотрите на страничке CPI:
http://fmjd.org/downloads/cpi/64PWCE-Remarks.pdf

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 18, 2013 - 12:24 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Подведены предварительные итоги 64 PWCE-1.
Смотрите на страничке CPI:
http://fmjd.org/downloads/cpi/64PWCE1-results.pdf.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 01, 2013 - 09:25 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Addition (добавление/дополнение):
http://fmjd.org/downloads/cpi/64-PWCE-2013-2.pdf
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 10, 2013 - 07:18 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

На сайте FMJD опубликованы позиции и решения 64-PWCE-1:
http://fmjd.org/downloads/cpi/64-PWCE-2013.pdf

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 15, 2012 - 11:12 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Сегодня последний день отправки композиций на чемпионат!
Спешите с посылкой, если еще этого не сделали!
Удачи!!!

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Дек 13, 2012 - 07:42 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

Осталось менее недели до 15 декабря - дня последней отсылки этюдов на чемпионат.

Решил вытащить тему наверх - напомнить.
Laughing

А то мы тут раасуждаем о том, что шашки в глубокой ж..., делим пальму первенства на изгнание из форума...
А сами палец о палец не ударим, чтобы вытащить шашки из незавидного места...

Вот повод - отличитесь в этюдах!
Exclamation

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 30, 2012 - 06:30 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

ALGIMANTAS писал(а):
Fenix писал(а):
МиФ (Шестириков):

Цитата:
Спасибо всем тем кто в частном порядке откликнулся на мое послание! Думаю, что лед тронулся и совместными усилиями эту категорию из чемпионата мира убирут. Успехов всем и всего доброго!


Григорий, как глубоко вы заблуждаетесь!...
Вы даже представить себе не можете.


Этим подтверждаю, что CPI получило официальное обращение/протест по категории А 64-PWCE-I.
Обращение/протест мною направлен всем членам CPI.
Последующие шаги: 1.Будет решаться обсуждать это обращение/протест или нет, так как обращение/протест в этой стадии проведения чемпионата мира нигде не регламентирован. 2.Если он будет "принят на обсуждение", тогда будет обсужден по существу и будет принято то или другое решение.
A.Kačiuška
Секретарь CPI

CPI приняла решение Регламента 64-PWCE-I не менять.
Algimantas Kačiuška
Секретарь CPI
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2012 - 05:18 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

berg писал(а):
Fenix писал(а):
Конечно, для подтверждения своей правоты вы стремитесть упомянуть только те соревнования, где ничейных этюдов не было...

чемпионаты Беларуси 2011,2007,2005,2003 годов - 301 этюд, 19 с темой ничья (6%). Оценки -8 - один [Это неправда. такой оценки не было. Была 7,75. - П.Ш.], 4.5 - два, 4 один, три очка - один этюд. Остальные - два очка и менее.
Я нашел целых пять этюдов более менее подходящих для чемпионата (из них два мои Very Happy )
Это неполная информация - что было под руками. Дополняйте... Опровергайте...
Вполне возможно, у кого-то "в столе" лежат отличные этюды на ничью, а я тут... Very Happy


Очень неплохой процент!
Можно считать доказанным, что ничейная категория жизнеспособна и может состояться.
(Дополнять мне некогда, ибо на безделие нет времени.)

Ну а то, что у вас в столе лежат отличные этюды на ничью, так вообще радует!!! Laughing

berg писал(а):
Fenix писал(а):
Не вы ли пытались, применяя запрещенные приемы, дискредитировать мой ничейный этюд в Чемпионате РБ?

Чемпионат РБ 2007 года. Этюд №33 - ничья, автор Шклудов. Судьи Становский, Шульга, секретарь Шульга.
Но оказалось, в Кодексе шашечной композиции РБ нет определения ничейного мотива, что в принципе не позволяет оценивать позиции с заданием "ничья".
Для примера - выбросьте из Правил пункт 2.1.9 D - и попробуйте провести чемпионат в категории А.
Да -я "применил запрещенный прием" - сообщил секретарю, что согласно правил данная позиция не может быть оценена. Нет описания мотивов - нет основы для оценивания.
Судьи пошли навстречу участнику - он не должен страдать из-за бестолковости автора правил - и оценили позицию.

Кстати, какая связь этого вопроса с вопросом по категории А?
Вы хотите подчеркнуть, что у вас есть озлобленность ко мне?
Мне надо было молчать? Так у вас и сегодня не было бы описания мотивов Cry


Судьи пошли "навстречу участнику", а вас до сих пор "жаба душит"...
Конечно же и это ваше открытие поспособствовало уточнению Правил.
Но сколько язвительности, сколько желчи и ненависти содержали всегда ваши слова (комментарии)... Да и содержат сейчас...

Но меня беспокоит другое.
Хорошо, №33 - непонятно как оценивать, ибо... ибо...
Но почему ваши, Василий, нападки были только по этой позиции, кода в том же соревновании были еще этюды на ничью?
№45, №46, №48, №61...
Все они получили положительные оценки...
Но нападкам подвергся только этюд победителя!
А вот это уже и есть "запрещенный приём" (а-ля Витошкин) - любыми средствами опорочить конкурента...
Кстати.
1 место Шклудов - 30 очков,
2 место Витошкин - 23,5;
3 место Гребенко - 22,75...

Вот сейчас отнимем у Шклудова 7,75 и... задвинем его на 3 место...
Но в пылу "борьбы" вы, Василий, забыли, что в запасе у меня оставался этюд на 6,5 очка, а значит терял я не 7,75, а только 1,25 очка. При этом оставаясь на первом месте...

Но цель была достигнута - укусил.

2005 год.
Правила 2004 года уже действуют.
Этюды на ничью: №50.

2009 год.
Этюды на ничью: №8, 50.

Почему "страж" молчал?

berg писал(а):
Fenix писал(а):

berg писал(а):
Fenix писал(а):
А что, Василий, у вас не спросили? Это конечно упущение... Вот секретарь ООН всегда вам звонит, чтобы проконсультироваться... А тут - какие-то CPI - не спросили разрешения...
Они этого не переживут...

А хамить мне не надо, я вас давно знаю.


К сожалению я тоже вас знаю.
Достаточно давно. И не с лучшей стороны...

ндаа... типа "сам дурак".
Хорошо - просто не хамите.


Так ведь - ВЗАИМНО!
Ибо ваше хамство просто прет наружу, как вымываемая дождевой водой отстойная яма:

"Судьи пошли навстречу участнику - он не должен страдать из-за бестолковости автора правил - и оценили позицию."

Вы прекрасно знаете кто "автор правил"...
Вам плевать на то, как трудно они создавались (в условиях вашего отчасти противостояния)...
Вы просто ХАМИТЕ. При этом требуя, чтобы не хамил оппонент... Но оппонент-то как раз и не хамил! А только шутил!

У меня к вам, Василий, нет озлобленности.
Вы мне просто отвратительны... Так как неоднократно гадили мне. Но я по прежнему с вами разговариваю. Мазохист? А кто его знает...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
berg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 21, 2012 - 03:01 PM



Зарегистрирован: Сен 21, 2005
Сообщений: 353
Откуда : Минск
Fenix писал(а):
Конечно, для подтверждения своей правоты вы стремитесть упомянуть только те соревнования, где ничейных этюдов не было...

чемпионаты Беларуси 2011,2007,2005,2003 годов - 301 этюд, 19 с темой ничья (6%). Оценки -8 - один, 4.5 - два, 4 один, три очка - один этюд. Остальные - два очка и менее.
Я нашел целых пять этюдов более менее подходящих для чемпионата (из них два мои Very Happy )
Это неполная информация - что было под руками. Дополняйте... Опровергайте...
Вполне возможно, у кого-то "в столе" лежат отличные этюды на ничью, а я тут... Very Happy
Fenix писал(а):
Не вы ли пытались, применяя запрещенные приемы, дискредитировать мой ничейный этюд в Чемпионате РБ?

Чемпионат РБ 2007 года. Этюд №33 - ничья, автор Шклудов. Судьи Становский, Шульга, секретарь Шульга.
Но оказалось, в Кодексе шашечной композиции РБ нет определения ничейного мотива, что в принципе не позволяет оценивать позиции с заданием "ничья".
Для примера - выбросьте из Правил пункт 2.1.9 D - и попробуйте провести чемпионат в категории А.
Да -я "применил запрещенный прием" - сообщил секретарю, что согласно правил данная позиция не может быть оценена. Нет описания мотивов - нет основы для оценивания.
Судьи пошли навстречу участнику - он не должен страдать из-за бестолковости автора правил - и оценили позицию.

Кстати, какая связь этого вопроса с вопросом по категории А?
Вы хотите подчеркнуть, что у вас есть озлобленность ко мне?
Мне надо было молчать? Так у вас и сегодня не было бы описания мотивов Cry
Fenix писал(а):

berg писал(а):
Fenix писал(а):
А что, Василий, у вас не спросили? Это конечно упущение... Вот секретарь ООН всегда вам звонит, чтобы проконсультироваться... А тут - какие-то CPI - не спросили разрешения...
Они этого не переживут...

А хамить мне не надо, я вас давно знаю.


К сожалению я тоже вас знаю.
Достаточно давно. И не с лучшей стороны...

ндаа... типа "сам дурак".
Хорошо - просто не хамите.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.66594099998474 seconds.