Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 477
Всего:  Всего: 477
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 19, 2012 - 09:56 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Цитата:
Ждал, что скажут новое о проходимце, вруне и жулике...


Героям невидимого фронта посвящается...

Кидалово
.................
Есть много схем на свете разных
Как ближних лучше "на...ть"
Вот Мердок сделал миллиарды
Сумел он ближних обобрать
В "икусстве" этом нет пределов
Для смелых, ищущих умов
И вот уже наш скромный Рома
Продлить их "подвиги" готов...
Готов помочь он Дон-Кихотам
И рыцарям прекрасных "Дам"
И облегчить их труд тяжелый
Открыв дорогу их трудам
Увы, всегда неблагодарны
Нетленных опусов творцы
И за немалую услугу
Они же требуют и мзды
Неблагодарные "зоилы"
Хотят ,блин, книжки получать
Нет, братцы, так несправедливо
Ведь Роме ж надо что-то дать ...
На Украине нынче жарко
Считай, кругом неурожай
Так скиньтесь граждане-шашисты
Роману нашему на чай ? Cry Laughing


ЭС
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
drubor
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 19, 2012 - 08:44 AM



Зарегистрирован: Мар 16, 2003
Сообщений: 170
Откуда : Lietuva
Добрый день, друзья-товарищи! Ждал, что скажут новое о проходимце, вруне и жулике, "адвокате" и "мастере спорта", которого поздравляли с днём его рождения. Если Вы не знаете, что это проходимец не только присвоил себе звание мастера спорта, которого он не получал и никогда не выполнял, тем более, что он ещё и плагиаторством занимается, то войдите на сайт "Шашки в России" на блок прохиндея Котляра и ознакомтесь с его статьёй "Дыру не заштопать, не зашить!" и с комментариями многих мастеров, чтобы мне не тратить время на пересказ об этом мерзавце.
Андрей, я сообщу некоторые подробности, о которых ты не знаешь.
Первым с этим прохиндеем познакомился я так же по скайпу. Он вышел на меня с предложением о желании опубликовать мою книгу "Полвека за шашечной доской" в двух частях, узнав, что я заключил устный договор, хотя можно было по обоюдному согласию заключить официальный договор (я понял, что потребуется много времени, но юридический договор через нотариуса мы не сможем заключить, так как это не выгодно моему редактору, что в дальнейшем подтвердилось) с И. Науменко из города Смелы Черкасской области, и сообщил мне, что он "адвокат" и подаёт в суд иск на И. Науменко а связи с этим он не сможет напечатать мою книгу, а он сделает быстрее и качественно в Днепропетровске. Я выслал
первую часть книги. Получил хвалебные отзывы и просьбу прислать вторую часть книги, чтобы договориться с редакцией и типографией.
Я отослал компьюторный материал с ошибками, которые не стал исправлять умышленно, чтобы выяснить, что он за редактор. Он прислал письмо с просьбой подтвердить отказ печатать книгу в Черкассах под редакцией. Я ответил, что отказываться от договора с И. Науменко не буду, но невозражаю, чтобы книга печаталась и в Днепропетровске. После двухмесячного молчания его супруга (хотя было ясно, что писал он) писала, что его дома нет и она в курсе нашего общения и ему сообщит, но в конце концов я добился с ним разговора.
После чего этот отморозок по рекомендации В. Городецкого обрушился на меня с помоями, которые пришлось, естественно, собрать и выплеснуть в его рожу. Вскоре я узнаю, что мои партии и сама книга стала появляться в интернете. Ко мне несколько человек обратились с просьбой разъяснить некоторые фрагменты анализа (я понял, что материал у них появился от проходимца Котляра). Один из просителей
(я несколько раз просил сообщить от куда он взял мои партии, хотя книга ещё была не напечатана. Я только получил сигнальный экземпляр первой части) сообщил, что он взял в интернете, а когда я его вынудил сообщить точнее, то он ответил, что, по всей вероятности, занесло в интернет новым вирусом (котлярским).
Итак, впервые моя книга (с.304) в двух частях (по устному договору была напечатана в 150 экз. Со стороны редактора были допущены ряд
ошибок (он это признал и имеется его письмо о признание некоторых существенных ошибок) и через год, находясь на чемпионате Европы среди ветеранов я увидел, что появился тираж с исправлениями, но мне из нового тиража редактор решил не давать ни одного экземпляра.
Вы получили свои 15 процентов от тиража, а в связи с этим ничего больше не положено. Зная, что ещё отпечатано 100 экземпляров, он
после разговора при свидетелях дал мне один первый том книги, где было ясно, что отпечатан новый тираж, но в выходных данных показан
только тираж общий договорной 150 экз. Я согласен, что им - редактору и издателю не выгодно показывать общий тираж в связи налогами при отчёте в налоговой инспекции.
Печатается книг столько сколько можно продать-распространить. Здесь
в игру вступает прохиндей - распространитель нищий безработный "адвокат" Котляр.
Приведу пример с книгой "Размышления за шашечной доской" Арона Злобинского, которая печаталась трижды. Два раза с разными обложками. Третий раз была напечатана в связи с изменением материала по вине редактора (самовольно принял решение за автора не печатать главу "О друзьях-товарищах"). Тираж был 100 экз. Он и остался даже в том случае, что за дополнительный тираж А. Злобинский получил пять книг. Это ещё раз подтвержадает, что печатаются книги в любом количестве при указании начального тиража.
Андрей, ты предъявил претензии к самозванцу Котляру, который не имеет никакого отношение к редактированию и к печатанию книг.
Тебе нетрудно убедиться, что редактором является И. Науменко, а компьюторный набор и вёрстку проводил А. Мачула, если посмотришь на выходные данные.
Котляр знал, что более 100 экз. И. Науменко согласия не даст на печатание, чтобы автору не дать большее количество книг.
Он за враньё и обман получает скидки и распространяет книги уже по своей цене в отличии от пенсионера-распространителя ( так назвал
О. Абрамов, по всей вероятности, И. Науменко).
Плагиатор Котляр не только ранее выдавал материалы и анализы за свои успехи, чтобы из грязи вылести в "князи", не понимая, что попав в болото, он сам себя тянет на дно.
Обратил внимание в твоей книге (с.99), где ты пишешь: (Похоже на то, что лучше 9. ef2!, и не видно, как уравнивать. Этот план подсказал мне, отставшему в шашечном развитии Р. Котляр).
Этот плагиатор без совести и чести передал тебе материал, который был ранее напечатан в журнале "Шашечный мир" №6 за 1997 г. и в номерах 1998 г., а также в книге "Полвека за шашечной доской".
В июле в Санкт-Петербурге вышла моя книга "Шашечные вариации в "Косяке Хромого"(второе переработанное и исправленное издание под редакцией доцента, мастера ФМЖД А. Напреенкова) тиражом 300 экз. (с.168).
Ты, Андрей, имеешь полное право на дополнительное количество книг от редактора И. Науменко, который без твоего согласия на первой странице обложки твоей книги напечатал концовку И. Науменко.
Я тебе говорю, как юрист, знакомый с этими гражданскими делами.
Я не думаю, что И. Науменко откажется прислать тебе ещё шесть книг за свой счёт. Господа, будьте бдительны! по земле ходит проходимец Котляр, который уже многим задолжал гривны, рубли и доллары, если не хотите остаться без денег -"сначала стулья, а потом - деньги."
Embarassed Cry Laughing
Борис Дружинин
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение AIM  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 07:03 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2092
Откуда : Hollywood, Florida
Я не знаю истинного состояния продажи книги не более вашего, просто я хочу видеть хорошее. Может быть он продал уже 60 книг. От 60 до 70 может пройти огромный срок, от 70 до 80 то же самое; а вот кому то кажется что если "продажа идет" то уже и напечатана вторая-третья сотня, и дрожит от гнева благородная губа.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 03:13 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Цитата:
по бандерольке бегать на почту - а тут вы с вашей просоветским менталитетом горячно кричите мошенник, обогащение. А ведь это вы, кто так грубо оскорбляет распространителя шашек.

Правильно..оскорблять не надо..тем более такое нерентабельное и неблагодарное дело как распространение шашечной литературы...
могу даже допустить что уважаемый Роман просчитался..прогорел итд...итп..но тогда надо хотя бы извиниться перед автором..
которой не виноват в том что распространитель просчитался и прогорел ?

2.Кроме того здесь сидят не круглые лохи ..(учитывая что в шашках приходится считать).. по поступающим сюда комментариям выходит что книжка продается неплохо ..
все это вместе взятое наводит на смутные подозрения..?

3.Думаю если бы Роману было что сказать он бы (используя дежурную фразу ) "защитил свою честь и достоинство"..и прояснил ситуацию ?
а пока ...
" Уж полночь близится а Германа ...все нет" ?" Laughing
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Ivanov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 02:35 PM



Зарегистрирован: Июнь 15, 2006
Сообщений: 48

Щас я всех помирю.



Сначала я вел недолгие переговоры с Евграфом Зубовым. Недолгие, поскольку в их ходе выяснилось, что стоимость издания за мой счет будет в районе 100 000 рублей. Речь шла, замечу, об издании книги в виде, в котором издавался курс дебютов Горина и Высоцкого.

Поскольку в тот момент свободных денег у меня не было, вопрос был снят.
Тем более что мой долг перед шашистами я считал выполненным - книгу мою БЕСПЛАТНО мог читать кто угодно (и может до сих пор!). Все вы свидетели, что я первым делом выложил ее в инете, и до проекта Котляра она благополучно висела больше года на сайте Алканда, том месте, что и сейчас - слева на главной странице.

Единственное, чего я был лишен - это возможности сделать подарок кому-либо в виде СВОЕЙ книги. А в этом все-таки что-то есть эдакое - приятное.
Правда,инет дает и неоспоримое преимущество перед книгопечатанием - возможность постоянно дополнять и изменять, но главное - неограниченность в объеме позволила напихать столько диаграмм, что, на мой взгляд, делало ее читаемой с листа (это я о вариантах чисто шашечных.При всем уважении к обычным изданиям согласитесь, что изучать книгу,например, Цирика вне формата Авроры нереально).


И тут вдруг появляется незнакомый мне и при этом достаточно приятный в общении и убедительный Рома.
Общались исключительно в скайпе. Мне прислали сигнальный экземпляр со множеством ошибок, я вычитал и задиктовал свои поправки. Котляр попросил снять книгу с сайта - типа, не будет продаваться. Я снял. Потом получил еще 10 экз. Остальное вы знаете.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения: Re: рыбак рыбака ...  СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 01:50 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Symix писал(а):
Вы по моему читаете через жопу, всегда предвзято, ну где жы нашли "стыдите?"
В шашках нет маркета, мало покупателей, пишут что бы оставить о себе память, по Иванову иметь пол-ста книг для подарков. Если бы маркет был на 500 тысяч экземпляров то Иванов заслуженно стал бы миллионером.

Продавать же книги это совсев другая область, другая специальность - берет года, каждую в отдельности, покупателя надо найти, списаться, по бандерольке бегать на почту - а тут вы с вашей просоветским менталитетом горячно кричите мошенник, обогащение. А ведь это вы, кто так грубо оскорбляет распространителя шашек.

Зачем оскорблять-то, «адвокат» Котляра?! Это у вас, вместо лица – жопа…
И скажите уж тогда своему подопечному Котляру, чтобы он хотябы извинился перед Андреем Ивановым и выполнил ДОГОВОР, т.е. выслал ему еще 40 книг!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения: Re: рыбак рыбака ...  СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 01:01 PM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2092
Откуда : Hollywood, Florida
Вы по моему читаете через жопу, всегда предвзято, ну где жы нашли "стыдите?"
В шашках нет маркета, мало покупателей, пишут что бы оставить о себе память, по Иванову иметь пол-ста книг для подарков. Если бы маркет был на 500 тысяч экземпляров то Иванов заслуженно стал бы миллионером.

Продавать же книги это совсев другая область, другая специальность - берет года, каждую в отдельности, покупателя надо найти, списаться, по бандерольке бегать на почту - а тут вы с вашей просоветским менталитетом горячно кричите мошенник, обогащение. А ведь это вы кто так грубо оскорбляет распространителя шашек.

kpd54 писал(а):
Symix писал(а):
Автор уровня Иванова потратит по крайней мере $10,000 труда, времени и квалификации, при 500 (проданных) копиях это $20 за книгу авторских чтобы отбиться. Фактически шашечные книги ВСЕГДА для души а не для прибыли.

В отношении Котляра. Он наверняка тратит намного больше своего времеми на организацию печатания и продажи чем те ничтожные "доходы".

Странный вы человек… Андрея Иванова, как пострадавшего от мошенника, вы как бы даже и стыдите, что мол: - Ну и затратил ты время, нервы и т.д. по написанию книги, ну и что? Это же ты писал для – ДУШИ!

А вот Котляра, который кинул Андрея, вы даже защищаете, мол, он тоже тратит уйму времени…

Разница только в том, что Андрей Иванов тратил время и т.д. для себя и для людей.
А Р.Котляр тратит время (очень мало) для обогащения, путём мошенничества!!

И ещё такая ремарка; - мошенники, как правило, толковые и хитрые люди, да и понятно, что тратят своё время. На то они и мошенники.
Так давайте же будем их защищать и восхвалять, только потому, что они ведь тоже тратят свое время на мошенничество??
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 09:44 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Цитата:
Купит книгу 200 человек, прочтёт 100, поймут 30, пригодится - 5.

О писателях и издателях
......................................
В век интернета книги продавать
Занятие, поверьте, не из легких
Почти у каждого есть принтер и печать
К чему же тратить кровные на воздух ?

Конечно, автору приятно раздавать
Свои творения знакомым или близким
Но многие ли станут их читать
Творцов среди "читальцев" единицы ?

К тому ж среди художников всегда
Бытует зависть к своему собрату
И каждый норовит сказать в сердцах:
- Намного лучше написать могу, ребята !

Так воздадим же должное всем тем
Кто в век КВ...ТВ и Интернета
Имеет мужество творить на шашечной доске
И издавать свои творения при этом ! Very Happy



ЭС
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения: рыбак рыбака ...  СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 09:36 AM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

Symix писал(а):
Автор уровня Иванова потратит по крайней мере $10,000 труда, времени и квалификации, при 500 (проданных) копиях это $20 за книгу авторских чтобы отбиться. Фактически шашечные книги ВСЕГДА для души а не для прибыли.

В отношении Котляра. Он наверняка тратит намного больше своего времеми на организацию печатания и продажи чем те ничтожные "доходы".

Странный вы человек… Андрея Иванова, как пострадавшего от мошенника, вы как бы даже и стыдите, что мол: - Ну и затратил ты время, нервы и т.д. по написанию книги, ну и что? Это же ты писал для – ДУШИ!

А вот Котляра, который кинул Андрея, вы даже защищаете, мол, он тоже тратит уйму времени…

Разница только в том, что Андрей Иванов тратил время и т.д. для себя и для людей.
А Р.Котляр тратит время (очень мало) для обогащения, путём мошенничества!!

И ещё такая ремарка; - мошенники, как правило, толковые и хитрые люди, да и понятно, что тратят своё время. На то они и мошенники.
Так давайте же будем их защищать и восхвалять, только потому, что они ведь тоже тратят свое время на мошенничество??
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Tsvetov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 04:26 AM



Зарегистрирован: Июнь 05, 2004
Сообщений: 1725
Откуда : Израиль
kpd54 писал(а):
Tsvetov писал(а):
Понятно, я заплатил сразу за весь тираж.
Хотя и не миллионер Very Happy
И если не секрет, то сколько вы заплатили? И пожалуйста переведите по курсу рубля, если знаете курс.

Заплатил около 15 000 рублей, что примерно составляло четверть моей месячной зарплаты. Так что не так уж и страшно. Доходов - 0, но и не для него старался.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Anatoliy
Тема сообщения: Re: Осторожно, Котляр!  СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 03:59 AM



Зарегистрирован: Авг 02, 2009
Сообщений: 535
Откуда : Украина, Днепропетровск
eliazar писал(а):

Если память не изменяет Роман Котляр кажется из Киева..
вполне вероятно ученик моего друга Алеши Безвершенко...


Он, вроде, родом из Черкасс. По крайней мере, несколько лет назад оттуда он переехал в Днепропетровск, откуда ещё пару лет назад перебрался в Днепродзержинск, город Днепропетровской области
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Symix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 18, 2012 - 01:00 AM



Зарегистрирован: Мар 11, 2004
Сообщений: 2092
Откуда : Hollywood, Florida
Автор уровня Иванова потратит по крайней мере $10,000 труда, времени и квалификации, при 500 (проданных) копиях это $20 за книгу авторских чтобы отбиться. Фактически шашечные книги ВСЕГДА для души а не для прибыли.

В отношении Котляра. Он наверняка тратит намного больше своего времеми на организацию печатания и продажи чем те ничтожные "доходы".
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 17, 2012 - 10:33 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6930

Что же получается - издать книгу в 500 экземпляров стоит примерно $500. Автор получил 10 экземпляров, то есть выручит если продавать по десяточке - $100. Организаторы своё окупят, если продадут 100 экземпляров по пятёрочке, остальное - прибыль, которая теоретически может составить $2000, если не спешить и ждать.

Интересно кстати проверить - напечатали таки 100 экземпляров или 500 ?

А вообще то - всё это копеечные дела, именно это меня тогда и остановило. Овчинка выделки не стоит - сотни часов работы, творческих мучений ночных бдений, а всё ради чего - чтобы подсадить на шашки ещё несколько страдальцев ? Так они Вам за это спасибо не скажут, а будут проклинать лет через 20.

К Андрею Иванову это не относится, его книги новички не читают. Купит книгу 200 человек, прочтёт 100, поймут 30, пригодится - 5.

Легче было бы продать этим 5 по $100 самиздатовские листочки с шлифами и анализами.

Извиняюсь за старческое брюзжание.

А. Моисеев
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
kpd54
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 17, 2012 - 09:51 PM



Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3103

kpd54 писал(а):
Tsvetov писал(а):
kpd54 писал(а):
Тиражом в 100 экз (??) не возьмется издавать ни один издатель (себе дороже)!! Тиражом в 100 экз выпускают только самиздат и на ксероксе!
Если кто-то вешает Вам лапшу про 100 экз, то это просто-напросто МОШЕНИК!

Я свою книгу "Грани творчества" (90 страниц) издал именно тиражом 100 экземпляров в обычной типографии, правда в Израиле.
И вроде неплохо получилась - я не о содержимом Very Happy

Я не об этом. Не один издатель ЗА СВОИ ДЕНЬГИ не возьмется издавать 100 экз. – себе дороже.
Объясню: издать 100 экземпляров (64-страничную книгу: формат А5, термоклей, мелованная бумага, мягкая обложка) будет стоить примерно около 10 - 11 тысяч рублей, а 300 экз = 12 тысяч рублей, а 500 экз = 14-15 тысяч рублей.
Сами, если хотите, то можете заказывать, сколько хотите, хоть 1 экземпляр, но стоить он все равно будет – 10 тысяч. Если вы – миллионер, то флаг вам в руки.
Теперь понятно, что я имел в виду?

Да, совсем забыл …
Если бумага будет не мелованная, а обыкновенная книжная (белая), то цена издания упадет еще больше!
Так к примеру,
100 экз будет стоить уже около 8 000-9 000 т.р.
300 экз = ~ 10 000-11 000 т.р.
500 экз = ~ 12 000-13 000 т.р.
А может и меньше – надо считать разницу в стоимости бумаги и затрат на работы с разными видами бумаги. С мелованной бумагой труднее «возиться» и дороже.
Чувствуете разницу в затрате денег и количестве тиража?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 17, 2012 - 09:18 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

300 экз =150 буханок хлеба ( 750 гр. )
500 экз= 180 б.х.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.810466051102 seconds.