Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 472
Всего:  Всего: 472
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
stv2103
Тема сообщения: матч-реванш за звание чемпиона мира по стоклеточным шашкам  СообщениеОтправлено: Июнь 07, 2012 - 03:20 AM



Зарегистрирован: Дек 01, 2010
Сообщений: 3762
Откуда : Vologda
edvardbuzinskij писал(а):
http://fmjd.org/?p=titles
Exclamation 1981 H. Wiersma Netherlands Different locations, Netherlands match with A. Gantwarg (2+, 18=, 0-)

Матч-реванш за звание чемпиона мира по стоклеточным шашкам между Анатолием Гантваргом и Хармом Вирсмой



H_Wiersma.pdf
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  H_Wiersma.pdf
 Размер:  115.32 KB
 Скачано:  961 Раз(а)

 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 21, 2012 - 02:46 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

alemo писал(а):
Всё субъективно, мистер Абрамов. У меня лично нет никаких проблем номинировать на звание "самого-самого" живущего или даже действующего игрока. И даже если Каспаров или Дыбман вернутся в большой спорт и проиграют все свои партии - моё мнение не изменится.

Когда я их номинирую, то рассматриваю конкретный отрезок времени.

Я уже говорил, что все номинанты в моём списке в какой то момент опередили своё время, но это не может продолжаться бесконечно - либо их догонят, либо они вернутся назад.

Это так. мы вправе каждый высказать свое мнение. Например, Александр Косенко считает лучшим Шебедева, потому что меньше всех проиграл. А самым сильным Габриеляна, потому что завоевал больше всех титулов и играл в атакующем стиле в отличие от защитных стилей Блиндера и Цирика.
Мнения всех нас это хорошо. А были бы Вы во главе комиссии по номинированию, то пришлось бы придержаться нормам и принципам. впрочем, спорить нам здесь не о чем.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 21, 2012 - 02:31 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Всё субъективно, мистер Абрамов. У меня лично нет никаких проблем номинировать на звание "самого-самого" живущего или даже действующего игрока. И даже если Каспаров или Дыбман вернутся в большой спорт и проиграют все свои партии - моё мнение не изменится.

Когда я их номинирую, то рассматриваю конкретный отрезок времени.

Я уже говорил, что все номинанты в моём списке в какой то момент опередили своё время, но это не может продолжаться бесконечно - либо их догонят, либо они вернутся назад.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 21, 2012 - 02:30 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2512

раз на субъективность пошла...
шахматы: Paul Morphy, Ботвинник, Каспаров
шашки-100: Marius Raichenbach (Fr), Ton Sijbrands (Hol), Чижов
шашки-русские: Цирик, Литвинович, Лангин
чекерс: не очень в курсе но предлагаю Tinsley?

_________________
После войны, встретимся в пивной "У чаши" на улицы Bojište. Ровно в шесть часов. Швейк придёт около половины семи.


Последний раз редактировалось chac в Май 21, 2012 - 02:34 PM; всего редактировалось 1 раз
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 21, 2012 - 01:48 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Моисееву. Александр, Не принято выявлять лучшими действующих спортсменов, потому что они могут потом многое, если не все попроигрывать. Логично? Так-же не принято сразу номинировать завершивших карьеру. Ведь они могут вернуться и "натворить" делов и в спортивном и в ином плане. Понятно? А с шашистами и шахматистами вообще... Они могут быть действующими вплоть до смерти. Поэтому выявлять самых-самых логично среди ушедших в мир иной.
Так и действуют при внесении и в Залы Славы и в различные номинации.
Да, и мировая (имею ввиду соглашение) требует засекречивания информации минимум на 75 лет после определенного события, чтобы дети и внуки не отбывали наказания за "грехи" предков. Это последнее я так, к слову о морали.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 21, 2012 - 01:22 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Тоже субъективно - Литвинович, Дыбман, Каспаров, Фишер и Тинслей. Все они опережали своё время и внесли новое в игру.

Простой факт подтверждающий мой выбор - все они бросили игру по разным причинам, не выдержав напряжения, которое у них было на порядок выше чем у остальных.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
roman71
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 21, 2012 - 06:04 AM



Зарегистрирован: Янв 03, 2006
Сообщений: 584

abramov писал(а):
Это я к тому вопросу, кого признают самым-самым шашистом. Чижова? Я отдам свой голос.
Но сначала о шахматах. Кого признают самым? Каспарова? Нет. Признают ФИШЕРА! И потому что он нарушил гегемонию советских и потому что его превознесли (а больше и не было кого). Не согласны?
А в шашках? Думаю, что из дающих голоса все-же проголосовали бы за Кинга. Во-первых классика, а не мало кому понятная трехходовая жеребьевка. Во-вторых, многократный. В-третьих экзотический. В-четвертых, ну не голосуют за пост-советских.
А вообще пока рано об этом. Они играют. А из уже ушедших в мир иной можно и провести голосование. Мой голос за самого-самого БОТВИННИК в шахматах и КУПЕРМАН в шашках.
Потому что возвращали утраченные титулы. Впрочем, субъективизм. Другие скажут – лучшие те, кто не утрачивает титулы. А таковых нет, если не ошибаюсь. Вспомнился боксер, которого не победили ни разу. И что, он самый великий?

Это все очень субъективно - я бы проголосовал за Алехина
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 08:12 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

chac писал(а):
в чекерс и в шашках вообще - Marion Tinsley - ли не самый-самый?
У каждого свой рекорд. У Марион Тинслея - высочайшая стабильность результатов: за 40 лет с 1952 по 1992 г из около 2,000 турнирных и матчевых партий он проиграл всего ... 9 !!! Из них 2 - программе Chinook в историческом матче 1992 года. Всего же матчей на первенство мира Тинслей сыграл кажется 7 и все выиграл, а парочку с разгромным счётом: 15-0-10 c Elbert Lowder, 1979 и 10-0-20 c Paul Davis, 1989.

Из 2,000 партий было около 4-5 партий, где у него был проигрыш, но соперник не выиграл. Уникальная статистика.

http://en.wikipedia.org/wiki/Marion_Tinsley
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 07:11 PM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2512

в чекерс и в шашках вообще - Marion Tinsley - ли не самый-самый?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 07:05 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Это я к тому вопросу, кого признают самым-самым шашистом. Чижова? Я отдам свой голос.
Но сначала о шахматах. Кого признают самым? Каспарова? Нет. Признают ФИШЕРА! И потому что он нарушил гегемонию советских и потому что его превознесли (а больше и не было кого). Не согласны?
А в шашках? Думаю, что из дающих голоса все-же проголосовали бы за Кинга. Во-первых классика, а не мало кому понятная трехходовая жеребьевка. Во-вторых, многократный. В-третьих экзотический. В-четвертых, ну не голосуют за пост-советских.
А вообще пока рано об этом. Они играют. А из уже ушедших в мир иной можно и провести голосование. Мой голос за самого-самого БОТВИННИК в шахматах и КУПЕРМАН в шашках.
Потому что возвращали утраченные титулы. Впрочем, субъективизм. Другие скажут – лучшие те, кто не утрачивает титулы. А таковых нет, если не ошибаюсь. Вспомнился боксер, которого не победили ни разу. И что, он самый великий?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 06:33 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Проблема не шашистов, которые определят самого-самого и не футболистов, которые определят самого и не танцоров, политиков, ученых и т.д. Это решает ОБЩЕСТВО!. Нет Каспарова в сотне влиятельных людей мира, но там есть ШАРАПОВА! Почему? Влияет на женщин, а женщины большая половина дающая голоса. Так и в науке. общество выбрало Ньютона, а ученые против, считают Дарвина. Ну и пусть. Лучший футболист Пеле, а общество считает Марадона (пока играет Месси) Лучший спортсмен всех времен... Шумахер (я не согласен). И общество вроде тоже. Последняя акция Германии чтобы Фишер (чемпионка 6-ти (!!!!!!) олимпиад по гребле) приняла участие и в нынешней почти была близка к успеху. Но врачи не позволили.
Однако, не сомневаюсь, что после ее ухода из спорта ее признают самой-самой. Действующих спортсменов самыми не признают.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 12:11 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Трудно сравнивать несравнимое - стоклетки и чекерс разные виды спорта, требущие разных способностей. Кинг конечно не менее талантлив, чем Чижов или Вирсма, это без вопросов.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 10:35 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5529

M писал(а):
Пусть-ка они попробуют выиграть чемпионат мира среди негров!
Они же настоящие мужики - свирепые, наглые, могучие и вонючие.


А Вы знаете, что люди "Вашего типа мышления", но из "западных стран" (но между вами много общего) именно тах характеризует русских, частично (но меньше) и других "восточно-европейцев" (не исключая и литовцев)?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
M
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 20, 2012 - 08:58 AM



Зарегистрирован: Мар 25, 2012
Сообщений: 6

[quote="alemo"]
M писал(а):
Бужинский насыпал много всяких. А где Моисеев? Как теперь сравнить кто сколько?



alemo писал(а):

У Харма, являющегося 6-кратным чемпионом мира, титулов пока больше ... хотя как посмотреть.

По количеству сыгранных матчей на первенство мира в чекерс с жеребьёвкой 3-х полуходов, где я выиграл или защитил звание, признаваемое нынешней Всемирной Чекерсной Федерацией, я являюсь 4-х кратным чемпион мира, учитывая матчи 2003, 2005, 2009 и 2011г.

Но был ещё матч в 2002 году по итогам которого Американская Федерация признала меня чемпионом мира, а другие Федерации - нет. Был ещё и сорванный не по моей вине матч 2007 года, который тоже можно добавить при желании к общей цифре.

Так что можно сказать и 5-кратный ил 6-кратный, но по минимуму - 4-х кратный, так чтобы никаких сомнений. Но думаю, конечно, результат Харма вполне реально достичь и обойти, да и рекорд Чижова также не является чем-то нереальным на сегодняший день.

Титул чемпиона мира по чекерс с жеребьёвкой 3-х полуходов разыгрывается каждые 2 года, так что если удерживать титул ещё 15 лет, сыграв 7 матчей, то к 70 годам вполне реально войти в клуб 10- (и более) кратных чемпионов мира.

Впрочем рекордсмен не А. Чижов, а чемпион мира по чекерсной классике Рон Кинг с Барбадоса, который сыграл 12 или 13 матчей на первенство мира, не проиграв ни одного (2 ничейных) и удерживает это звание с 1991 года по сегодняшний день.

Есть и ещё один рекорд о котором можно подумать - 2-й чемпион мира по шахматам Э. Ласкер удерживал свой титул 27 лет (!), с 1894 по 1921 г. Для побития этого рекорда мне придётся активно играть и защищать своё звание до 74 лет (ещё 20 лет).

Спасибо за интерес к моей персоне и титулу, которым я владею.

С уважением,

А. Моисеев



Сравнивать 10-кратного чемпиона Лешу из Чижевска с Кингом не надо. Вирсму - тем более. Пусть-ка они попробуют выиграть чемпионат мира среди негров!
Они же настоящие мужики - свирепые, наглые, могучие и вонючие. По рассказам Гетманского могут сделать подряд 3 хода. Только Моисеев может конкурировать с ними.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Май 19, 2012 - 11:59 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

M писал(а):
Бужинский насыпал много всяких. А где Моисеев? Как теперь сравнить кто сколько?
У Харма, являющегося 6-кратным чемпионом мира, титулов пока больше ... хотя как посмотреть.

По количеству сыгранных матчей на первенство мира в чекерс с жеребьёвкой 3-х полуходов, где я выиграл или защитил звание, признаваемое нынешней Всемирной Чекерсной Федерацией, я являюсь 4-х кратным чемпион мира, учитывая матчи 2003, 2005, 2009 и 2011г.

Но был ещё матч в 2002 году по итогам которого Американская Федерация признала меня чемпионом мира, а другие Федерации - нет. Был ещё и сорванный не по моей вине матч 2007 года, который тоже можно добавить при желании к общей цифре.

Так что можно сказать и 5-кратный ил 6-кратный, но по минимуму - 4-х кратный, так чтобы никаких сомнений. Но думаю, конечно, результат Харма вполне реально достичь и обойти, да и рекорд Чижова также не является чем-то нереальным на сегодняший день.

Титул чемпиона мира по чекерс с жеребьёвкой 3-х полуходов разыгрывается каждые 2 года, так что если удерживать титул ещё 15 лет, сыграв 7 матчей, то к 70 годам вполне реально войти в клуб 10- (и более) кратных чемпионов мира.

Впрочем рекордсмен не А. Чижов, а чемпион мира по чекерсной классике Рон Кинг с Барбадоса, который сыграл 12 или 13 матчей на первенство мира, не проиграв ни одного (2 ничейных) и удерживает это звание с 1991 года по сегодняшний день.

Есть и ещё один рекорд о котором можно подумать - 2-й чемпион мира по шахматам Э. Ласкер удерживал свой титул 27 лет (!), с 1894 по 1921 г. Для побития этого рекорда мне придётся активно играть и защищать своё звание до 74 лет (ещё 20 лет).

Спасибо за интерес к моей персоне и титулу, которым я владею.

С уважением,

А. Моисеев
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.757944107056 seconds.