Автор |
Сообщение |
muster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Нояб 20, 2012 - 06:01 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 11, 2011
Сообщений: 441
|
|
dekster писал(а):
шашкам трудно, если брать развитие. игра как бы интеллектуальная, но.. тут нету большой истории если смотреть на доску. здесь нету как в шахматах (или в китай.шахматах).. целая армия, сражения, каждая фигура особенная, в шашках нету и визуальности, фигурки очень простые, не особенные. поэтому шашки очень сомневаюсь, что поднимутся на ступеньку вверх. простые и правила. можно сказать она народная, научиться нетрудно, но поэтому она и не будет престижной по сравнению с другими настольными играми.
Так что и через 20 лет мало что изменится, будут фестивали, количество играющих будет примерно такое же, чемпионаты мира с небольшими призами.
А где Вы видели море фестивалей?? По шашкам турниров-то нет нормальных. Одни чемпионаты мира и Европы для элиты... Их по разным версиям, как говорил байвик, по 3-5 в год.... (утрируя, конечно).А нужны турниры для масс.Причем по разным видам шашек, а не только по русским.
dekster писал(а):
шашки имеют место под солнцем.
хотя мне больше понравились бы визуальные перемены, новые шашки/фигуры, более аристократичное проведение соревнований, сделать более дорогим и т.д. т.е. перевернуть пирамиду... лучше престиж, специфичная ценность и только потом массовость, а не как сейчас фестивальное народное движение и потом ищем элиту и что то хотим от нее. Но это мое мнение, как говорил место под солнцем оно нашло, но красоту шашек, хоть игра "народная", видит только игрок понимающий игру.
Игроком, понимающим игру, может стать любой при условии, что он прошел школу шашек сызмальства, где в шашки приучают с детства родители, где о шашках говорится везде где только можно, в газетах, журналах, на телевидении.Где в школе и вузе проводится шашечная работа с турнирами, сборами, занятиями....Только оттуда берутся победители, которые проходят все уровни развития.Либо это бывают вундеркинды и большие таланты-самоучки.
dekster писал(а):
большое достижение в шашках было бы если он входил бы в образовательную программу ..
Вот-вот, хотя бы факультативно... |
|
|
|
|
|
stv2103 |
|
Тема сообщения: Чемпионат Молдовы по шашкам среди взрослых 2011 года
Отправлено: Сен 30, 2012 - 08:03 PM
|
|
Зарегистрирован: Дек 01, 2010
Сообщений: 3762
Откуда : Vologda
|
|
04-03-2011
Самые талантливые шашисты Молдовы в эти дни принимают участие в Национальном чемпионате по шашкам среди взрослых. Турнир, взявший старт 1-го марта, проходит в Республиканском клубе шахмат и шашек. В соревнованиях принимают участие восемь игроков. Главным фаворитом турнира является международный гроссмейстер Елена Сковитина. До замужества она выступала как Миськова. Под девичьей фамилией он стала многократной чемпионкой Европы и мира среди юношей, молодежи и взрослых.
На середине турнирной дистанции Сковитина уверенно лидирует, набрав максимальное количество очков.
Елена Сковитина, шашистка:
"Радует то что есть новые таланты, и есть люди которые любят эту игру так как мы"
Валерий Раку, президент Федерации шашек Молдовы:
"Соревнования закончатся в марте, все проходит в хорошей обстановке, девушки довольны соревнованиями".
В прошлом году победительницей турнира стала Ала Тырдя. Победители и призеры нынешнего первенства получат возможность принять участие в чемпионате мира, который пройдет осенью в Санкт-Петербурге.
http://moldova.sports.md/checkers/articles/04-03-2011/8757/chempionat_moldovy_po_shashkam_sobral_8_uchastnikov
http://moldova.sports.md/upload/video/8757_ru.flv
shashki35 Vologda ru |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Май 12, 2012 - 08:35 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
После вчерашнего Дня рождения (51 год) на сайте это не озвучилось, ну да ладно, не до меня.
Мысли сегодня самое время озвучить. Потом снова заботы, не до наших «пеленок» будет.
Мы (не все, а самые «крутые») жалуются, что нет призового фонда. И не будет, пока сами его не найдете!!!!
Ну это Вы в элите себе думайте, как этот фонд искать. Президенты федераций, исполкомы и т.п. не обязаны этот фонд искать и обеспечивать.
Остальным нужно убедить свои структуры (государства, области, районы, поселки) выделить деньги на шашки. Это возможно? Да!! Воэможно!
Якуты с помощью Птицына внедрили урок шашек в школах (не во всех). Попробуй не выучи вариант «Городской..». Получить неуд. оценку.
Урок в школе в Украине утопия. Идея даже самого Суркиса с уроком футбола обязательным провалилась. А он даже полей с 300 то ли за свой счет, то ли за государственный школам постелил.
Может и на областном уровне нашем можно было бы попробовать внедрить.
Был момент, когда Начальником Бершадского районо был А.А.Демин (организатор «Бершадских Нив»). Но он вернулся на работу в школу.
Нужна нам реклама. Но прямой наглостью рекламировать алкоголь и т.п. у нас не хватит лобби. Лобби можно и нужно привлечь через общественные организации, которые за здоровый образ жизни, типа партии ЗЕЛЕНЫХ.
Но никто в этом направлении не работает. И в предвыборных опусах вообще про этот момент не «заикается». Работают только за счет взносов. Замкнутый круг. Ждем кого следующего от якутов, который смог бы не только убедить его выбирающих, но и потом всех к кому обратившийся в необходимости развития шашек, как способа отвлечения населения от вредных привычек.
Через спорт это направление не реализируется – таких видов, как нащ уйма.
Только убедив общественность, что шашки нужнее, чем бокс будут сдвиги.
Иначе родители будут платить за уроки бокса, а за уроки шашек не будут платить. |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 10:11 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
Едвард,
я писал комент после реплики на счет какой плохой капитализм .
то что вы написали все так и есть, только не согласен, что в частном клубе отдачи нету, отдача как раз и есть, только с другой стороны, со стороны ученика, родителей - ведь ты платишь денежку, тоже самое когда поступают в университет на платное место.
в гос.спорт.школе/клубе там как вы сказали Тренер отчитывается и .. его зарплата связанна с результатами. Что не есть плохо. Только я думаю симбиоз капитализма и социализма (как в Китае) будет лучше. Ведь, только при с гос.поддержкой, организация движения шашек не имеет людей, которые имеют, понимают как получить выгоду, как продвигать шашки, получать коммерческую прибыль и т.д. Да, шашки - часть культуры, но фигуристы орг.платные выступления, Большой театр ездит по миру за дорогие билеты, есть и платные картинные галереи, выставки и т.д.
----------
"А вот про образование. Неужели в США или Европе не уделяют внимание образованию? откуда ж тогда всякие Изобретатели берутся? "
образование тонкое дело, и оно стоит денег. шашки на прямую финансы не приносит ни школе, университету и т.д. если там была бы такая дисциплина (хотя в Армении в не которых школах есть обязательный предмет шахматы, так же в престижные лицеи тоже имеют такую дисциплину).
Да, если в curriculum vitae написано, что ты мастер по шахматам, го.. и если мастер/гросс по шашкам (тут правда опять вмешивается престиж, имидж шашек) при найме на работу в хорошую фирму, где нужны конкретные качества человека, то это большой плюс.
Вообщем, на начальной стадии.. нужно по крайне мере показать пользу шашек для человека, тогда они будут цениться.. и тут может быть оно войдёт в более тесный контакт с образованием.
А в шашках... в 2008 году думали будут какие то перемены.. да они есть, но только в Китае, ну и тренера или топ игроки нашли там работу - что тоже не плохо. а все остальное шаг назад. |
|
|
|
|
|
valiuk |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 10:06 AM
|
|
Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 394
Откуда : Минск
|
|
abramov писал(а): dekster писал: не вижу связи между платной основы и отсутствия тренерской работы - тут как раз наоборот.
То есть, Вы хотите сказать, что именно платно надо учить в шашки.
Ну хорошо. Допустим, Вы хотите за это зарплату 500 долларов. Сколько хотите за это учеников? Два - тогда с каждого по 250. Заплатят? Не-а!
Десять - тогда с каждого 50 долларов. Заплатят? Не-а!
Сто - тогда с каждого 5 долларов. Заплатят? Не-а! Не найдете Вы 100 желающих даже на пол-миллионный город. Найдете от силы 5 желающих, но эти 5 не заплатят больше 10 долларов. Тупик. Поэтому таких тренеров если и будет, то один на страну. А это ничтожное количество.
Не согласен!
Дело не в поиске. Если вы правильно поясните, что на самом деле дают шашки и занятия ими - у вас не будет отбоя от желающих.
По моему нормальная оплата занятий 10 человек в группе - по 8-10 долларов в месяц. Итого 5 групп х 2 раза в неделю х 10 чел = 500 долларов (минус налоги) |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 09:48 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
edvardbuzinskij писал(а): eliazar,u
Ну хорошо,перевоплотишься допустим ещё раз и ещё и ещё и так миллиарды раз...Толку то что?? Богом ведь не станешь сколько не совершенствуйся...да и ангелом тоже наверное...
С точки зрения вечности ВСЁ бессмысленно.
Эдвард..а почему бы и нет...
мне кажется из тебя бы вполне нормальный ангел мог со временем
(через энное число воплощений) получиться ..если, конечно, не будешь пессимистом..
насчет Бога.. сам понимаешь..вопрос некорректный ? |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 09:39 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
Juri писал(а): eliazar писал(а): Цитата: все дела бессмыссленны с точки зрения вечности (ЭБ)
Позвольте вставить свои 6 коп...я много времени не займу :
1.Душа не умирает и каждый раз воплощается в новое тело
с целью самосовершенствования..
2.Человек должен заниматься тем делом, которое ему нравиться..
ибо только при условии любви к делу...человек будет отдаваться ему целиком
и тем самым совершенствовать свою бессмертную душу !
С этой точки зрения...шашки ничуть не хуже ...
а возможно и лучше других занятий ?
Это с точки зрения какой Религии? Индуизм?
С точки зрения другой - иначе. Коллизия.
А у китайцев вообще веры нет - коммунизм!
В Буддизме там можно Буддой стать - и закончатся перевоплащения-страдания...
Вопрос выбора религии, веры... мировозрения это личный выбор.
Например, на меня повлияли книги Майкла Ньютона...
кстати , этот человек доктор психиатрии...и все что он пишет основано на опыте и практике..вначале он был атеист...но впоследствии под влиянием своей работы врача гипнолога...стал верить..
во что он верит точнее в чем уверен... можно узнать из его книг (скачиваются в инете) |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 09:16 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
eliazar писал(а): Цитата: все дела бессмыссленны с точки зрения вечности (ЭБ)
Позвольте вставить свои 6 коп...я много времени не займу :
1.Душа не умирает и каждый раз воплощается в новое тело
с целью самосовершенствования..
2.Человек должен заниматься тем делом, которое ему нравиться..
ибо только при условии любви к делу...человек будет отдаваться ему целиком
и тем самым совершенствовать свою бессмертную душу !
С этой точки зрения...шашки ничуть не хуже ...
а возможно и лучше других занятий ?
Это с точки зрения какой Религии? Индуизм?
С точки зрения другой - иначе. Коллизия.
А у китайцев вообще веры нет - коммунизм!
В Буддизме там можно Буддой стать - и закончатся перевоплащения-страдания... |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 09:12 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
eliazar,u
Ну хорошо,перевоплотишься допустим ещё раз и ещё и ещё и так миллиарды раз...Толку то что?? Богом ведь не станешь сколько не совершенствуйся...да и ангелом тоже наверное...
С точки зрения вечности ВСЁ бессмысленно. |
Последний раз редактировалось edvardbuzinskij в Апр 19, 2012 - 09:16 AM; всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 09:09 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Направление Декстер выбрал правильное.
Мне кажется, должно быть два: какая-то узкая элита, о которой заботятся. Типа рекламы и предмета для подражания.
И второе - тренеры. Этим вообще в ФМЖД НИКТО не занимается.
А массы что хотят, то и делают.
А вот про образование. Неужели в США или Европе не уделяют внимание образованию? откуда ж тогда всякие Изобретатели берутся?
С нашими странами согласен. Но это от недальновидности и временно.
Другой вопрос - что кругозор не расширяется. А учат узконаправленно. Поэтому и кажется, что население ... тупое)
В Китае там конкуренция вынуждает учиться. Ну и видимо престижно это.
В школу детки идут, как в Армию! а как иначе. у тебя за спиной 1000 таких же на место в ВУЗе и потом на работе.
Не хочешь шить спортивные костюмы всю жизнь для Литвы - учись!
Но тоже минус есть. КРЕАТИВА у китайцев мало. Мышление - прямое.
И арифметика у китайев классная. Какая-то игра у них есть на картах, где нужно из 4 случайынх карт путём знаков получить определённое число. И малыши за минутку справляются...
Но и Секциям разным тоже внимание уделяется. И здесь интеллвиды задних не пасут.
Кто был в Пекине в 2008 на одном базаре помнит, как продавщицы с трепетом читали - МАЙНД ГЕЙМС (по китайски) и смотрели, как на Президентов.
И частные школы там в почете. Существуют за счет денег родителей. Кооперация с гос. федерациями есть - но иногда и нет. |
|
|
|
|
|
eliazar |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 09:03 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174
|
|
Цитата: все дела бессмыссленны с точки зрения вечности (ЭБ)
Позвольте вставить свои 6 коп...я много времени не займу :
1.Душа не умирает и каждый раз воплощается в новое тело
с целью самосовершенствования..
2.Человек должен заниматься тем делом, которое ему нравиться..
ибо только при условии любви к делу...человек будет отдаваться ему целиком
и тем самым совершенствовать свою бессмертную душу !
С этой точки зрения...шашки ничуть не хуже ...
а возможно и лучше других занятий ? |
|
|
|
|
|
edvardbuzinskij |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 07:39 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057
|
|
На самом деле всё немного не так как пишет dekster
В Литве есть спортивные школы,центры которые находятся на бюджете городов.В них плата детям чисто символическая; 15-30 литов(4,5 евро-9 евро в месяц) в зависимости от вида спорта.Например в Вильнюсской шахматно-шашечной школе-15 литов.НО. Члены сборных Литвы взрослые,юноши и кадеты-НЕ ПЛАТЯТ ничего . (семьи где доходы маленькие ТОЖЕ ничего не платят )
Платят только младшие и те ,кто не входит в сборные. Деньги, которые собираются расходуются на поездки, обычно на Чемпионаты Литвы в других городах. Конечно денег не хватает. Тренера,администрация получают более менее нормальную зарплату(в зависимости от категории ,часов и.т.д.) ,также городом оплачивается и содержание зданий и т.д.
Есть и частные клубы,школы и т.д Там родители детей платят гораздо больше(ведь аренду и отопление, воду надо оплачивать ,не говоря о зарплате наставникам...). Но это не значит что там пока качественнее обучение. Возможно когда нибудь так и будет...Но пока старые и лучшие кадры работают в государственных школах. Результаты тоже соответственно там лучше ,так как есть обратная связь,есть требования.... В частных спортивных клубах, школах результаты не так важны;главное собрать деньги НА ВСЁ. В шашках частных клубов-школ в Литве нет(есть в шахматах,там родители почему-то надеются на финансовую ОТДАЧУ от детей в БУДУЩЕМ...В принципе,зря....).Главное, что занятие спортом(любым) делает детей (и взрослых)более разносторонними личностями ,помогает выживать(по разному, конечно...) в этом странном мире.
P.S.Писал ,но Баскетбол я не имел ввиду.Там своя история...
Алемо; Любое государство заинтересовано в сохранении власти и им умный народ не нужен, нужно население и быдло. Никакой культуры, никакой мысли. Зачем населеню думать, надо работать.
С ЭТИМ я пожалуй соглашусь...на 90 проц...
Но вот тут какое дело; и во власть(парламент,мэрия,министерства...и.д ИНОГДА ВДРУГ прорываюся умные люди ,и они что-то делают, чтобы не дать всему погибнуть.По крайней мере ПОКА. ....
Alemo;иначе давно бросил бы эту игру и занялся делом на пользу семье и самому себе.
А какое ДЕЛО полезно и для чего,кого?? В принципе все дела бессмыссленны с точки зрения вечности. Так что шашки или что-то другое (монтёр,юрист,директор банка,хозяин Appel....)конец ОДИН для всех.
Так что шашки не ХУЖЕ других занятий в жизни. |
|
|
|
|
|
pelikesha |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 07:18 AM
|
|
Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
|
|
alemo писал(а): И где же ты видал, блин, чтобы государство было заинтересовано в умном , культурном населении ??? Нет такого государства, это утопия. Любое государство заинтересовано в сохранении власти и им умный народ не нужен, нужно население и быдло. Никакой культуры, никакой мысли. Зачем населеню думать, надо работать. Хотел было поспорить, но не имею аргументов . Может быть в Китае хотя бы не так? Статистика международных исследований в образовании говорит что там дети очень умные, особенно в плане математики и финансовой грамотности. |
_________________ Шашки в Нижнем Новгороде
|
|
|
|
|
alemo |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 06:24 AM
|
|
Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942
|
|
edvardbuzinskij писал(а): .
alemo;Люди привыкли, что за любимое занятие что-то должны платить. А Вы за свой счёт попробуйте прожить: любите игру бесплатно и бескорыстно.
Абсолютно НЕПРАВИЛЬНЫЕ МЫСЛИ. ТАК МОЖЕТ РАССУЖДАТЬ какой нибудь обыватель ,который при слове культура хватается, как миниум за нож, а как максиум за автомат.
Спорт это ЧАСТЬ культуры ЛЮБОЙ страны.Конечно в каждой стране разные виды спорта.В Америке допустим это баскетбол, американский футбол,бейсбол....в других странах СВОИ ТРАДИЦИОННЫЕ ВИДЫ.
Рассуждая так как ты Александр ,то вообще культуру надо прикрыть,в том числе и балет, и оперу ,и художество ,и умное кино и умные книги, и умственный спорт в первую очередь.....Оставить только дебильную псевдокультуру...Мол массам больше и не надо.Мол с какой это стати ЗА ЛЮБИМОЕ ДЕЛО ЭТИ ВЫСКОЧКИ ЕЩЁ И ДЕНЬГИ ХОТЯТ ПОЛУЧИТЬ??ПУСТЬ ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ бесплатно наслаждаются!
Аполитично рассуждаешь скажу тебе,аполитично и возможно УЖЕ по американски .....МОЛ ,То что не приносит доход материальный для государства -ЗАКРЫТЬ! И...Пусть дети лучше по помойкам и притонам шляются....
Так в зверей недолго превратиться...
КУЛЬТУРА ДОЛЖНА ДОТИРОВАТСЯ, иначе СМЕРТЬ ГОСУДАРСТВАМ И ЦИВИЛИЗАЦИЯМ.
А шашки в некоторых странах , как это понятно любому -ЧАСТЬ КУЛЬТУРЫ!
А без ТРЕНЕРОВ-ПЕДАГОГОВ (по всем видам спорта) спортивная культура РАЗВИВАТЬСЯ НЕ МОЖЕТ!
Конечно некоторые виды спорта вышли на такой уровень,что САМИ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАЮТ. Но это не значит ,что ОНИ ЛУЧШЕ. Просто так сложилось пока.А через 50 лет может всё поменятся. Мы не знаем как оно там будет. Как сказал Мао;пусть расцветают все цветы!(фраза наверно неточна)...
...людям и в первую очередь детям должен быть ВЫБОР! И пусть кто-то выберет шашки...И станет чемпионом ...и других научит...пусть эстафета продолжается... Эдвард, всё так правильно и красиво наговорено, что остаётся только помечтать, чтобы ты стал Президеном Литвы. Но не станешь, не надейся и другие пусть не надеются - цинизма, так необходмого политику у тебя мало.
И где же ты видал, блин, чтобы государство было заинтересовано в умном , культурном населении ??? Нет такого государства, это утопия. Любое государство заинтересовано в сохранении власти и им умный народ не нужен, нужно население и быдло. Никакой культуры, никакой мысли. Зачем населеню думать, надо работать.
Нет, я так и не американизировался, тут ты опять не прав, иначе давно бросил бы эту игру и занялся делом на пользу семье и самому себе.
И через 20 лет, и через 50 лет ничего не изменится, сказки всё это.
АМ |
|
|
|
|
|
dekster |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Апр 19, 2012 - 05:15 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
Да, Едвард правильно говорит, что культура должна датироваться, но есть приоритеты, и денежный пирог не бесконечный.
одно дело содержать тренера, другое компенсировать путевки на все соревнования, а без практики нет прогресса. |
|
|
|
|
|
|
|