| Автор |
Сообщение |
chac |
|
Тема сообщения:
 Отправлено: Мар 16, 2012 - 02:23 AM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
что позитивного могут дать квалификационные соревнование в интернете?
например, ЧМ молодёжи, разные возрастные классы.
во-первых, число участников фактически не ограничен. вместо 1-2 от страны могли бы участвовать 10, а может и больше.
в очных свой лимиты гостиниц, транспорта, финанцов итд. таким образом откроется возможности и для тех кто не так одарённые, но в будущее могут оказатся более трудоспособными.
во вторых, нет ограничений на число квалификационных турниров. например можно провести 4 турнира, где в разчет приниматеся 3 лучших резултата. или 4(5) из 6. или 10 из 12?
Это снимает и некоторое часть рисков по исправности техники итд.
и в финал - на очный турнир - поедет например 10 или 12 или 14 лучших которые могут играт по круговому систему.
в финале уже наверно лучше иметь ограничение по числу участников от одной страны.
во третих, такие турниры могут проходит круглый год, например каждый месяц один. в разные времена сутки.
---
можно ли поставит такой график чтобы всё это превратилось в жизнь черес, скажем, 5 лет?
через три года - готовый тестовый фаз, сервера, интерфейс, первые пробные турниры.
а на год - приготовление и документирование проекта?
проблема по-моему стойт в том - мы его сделаем сегодня самим добровольно или через 20 лет оно станет вынуждённо необходимом... и шашисты опять окажутся за спины шахматистив, покеристов и может ещё кого.
---
на игровым сайте http://vint.ee в ноябре 2011 прошли первые между-школьные соревнование по шахматам, 21 школ и 105 учеников, 2 полуфинала (10 и 14 ноябр) и финал (17 ноябр), новость и результаты на эстонском:
http://www.vint.ee/mod/Forum/read-threa ... hread=4140
один турнир - примерно 3 часа.
был и маленький инцидент, когда один из участников ушол с доски и кто-то другой занимал его место - ему зачитано поражение в этом партий.
турнир гомоку (похож на рендзю) 11-12 февраля 2012, предварительные туры и финал в несколько ином формате (олиймписки систем выбивание) -119 учеников; новост на эстонском и результаты:
http://www.vint.ee/mod/Forum/read-threa ... hread=4550 |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
dekster |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 15, 2012 - 09:58 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
вот тут должна ИМСА играть главную роль.. теоретически. хотя,мое, такое мнение, так это организация 1-2 людей. Она очень мало делает для объединения и популяризации интеллектуальных видов. Ну это другая история  . |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 15, 2012 - 09:40 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
ну можно Оттену идею передать)
просто шашки сами ничего не могут - слабы.
а шахматисты н-р могут, но в таком случае - зачем им шашки? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dekster |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 15, 2012 - 09:26 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
смысл, не только по шашкам (меньше народа), но прибавить и другие виды (где похожая проблема) - чтоб занятость была в салоне.
"а че если еще отслеживать игровые программы на компьютерах пользователей?"
неа, не пройдет, никто не захочет. Хотя windows как бы тоже запускает программу и отслеживает (когда обновление хотят) легальная ли копия. Теоретически, это возможно. Но, думаю против такой программы по отслежки найдетса лом (как и против нашли windows). Плюс, всегда рядом с компом можно поставить другой комп.
кстати. игровые салоны.
у нас в Литве (наверно и в других странах есть) в баре/в спортивном баре, можно бесплатно взять настольные игры (шашки, покер и т.д.) и играть в баре. Пользуется спросом. Только вот прибавить интернет, коммерцию, безопасность и в перед.
Шашечное движение никогда не передет на такой шаг, у нас нет людей, и по сути многие консервативны. даже шахматы подписали контракт с орг., которая и вложит деньги и будет организовывать турниры и т.д. Так и тут, можно сделать план и случайно подкинуть идею кому то .
Но Интеллектуальные игры имеют смысл (объединение видов).. правда он теряется уже (Лилль - катастрофа, 4 года, а результат 0 ), потенциал не используется. А в Бразилии не ясно что будет, особенно после реформ. |
Последний раз редактировалось dekster в Мар 15, 2012 - 09:50 AM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 15, 2012 - 08:40 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
... применит жеребёвку первых 3-ох полуходов
Это не нужно. Поддавки толком не исследованы, теория в них такая как была в шашках лет 100 назад.
Помните - Наполеон тоже в шашки играл ! А Путин - дзюдоист, Ленин - шахматист ! Непа же "почти мастер" в каждом из этих видов спорта. Так что в его лице мы найдём некую комбинацию из этих людей. Ухххх !
Да... Бедные все тогда будут.
Конечно он не станет им (генералиссимусом), мы это знаем
А почему такие сомнения? Есть 3 пути:
1) Пройти путь от лейтенаниа до генералиссимуса. Это наверно и впрям не достижимо.
2) Дойти до полковника, совершить переворот и объявить себя генералиссимусом.
3) Стать политиком, захватить власть демократическим путем, потом начать какие либо преобразования, которые без меня уж никак не возможны. Постепенно устранить конкурентов, стать диктатором и объявить себя генералиссимусом.
всё кажется возможным, даже выиграть у меня матч в поддавки
Странные рассуждения? А кто же начинает играть с мечтой о поражении? Хотя никто дома не верит в мою победу. :( Но ничего! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dekster |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 15, 2012 - 07:35 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
Juri писал(а):
А то, что вы предлагаете ВЫЕЗДНОЙ турнир по интернету - интересно.
Для рекламы какого-то софта или провайдера.
Примерно, как матчи с компами.
Но не больше.
можно и больше .
интеллектуальные клубы с 8-10 компами, или например Apple touchpad , каждый имеет карточку, как в казино. можешь играть не только в шашки, но и в другие настольные игры как шахматы, го, китайские шахматы, рендзю и т.д. турниры от 1 евро до 50, так же приватные, и чемпионаты. В таком клубе продаетса спец.литература: книги и электр.книги, кофе , проходят занятия и т.д.
такие клубы по всему миру. турниры проходят почти 24 ч. Если взять рынок участников в суме (все виды), то число больше 10 миллионов, плюс с таким подходом.. есть вероятность, что он будет расти 5-10 проц. в год.
боязнь игры через интернет это связь и программы, связь (интернет) если подходить с умом и инвестициями, то тут проблем не будет. программы - усмотреть за 8-10 участниками одному человеку можно, плюс веб камеры, вход без всяких других компьютеров (можно их оставить на хранение). Конечно кто-то скажет, что можно дать взятку судье, но судья человек компании, и репутация (а она тут ключевой фактор) очень важна, плюс в помещении играют не один участник.
Будет ли прибыльно это дело - думаю да. процент от взносов, реклама, продажа товаров и т.д.
Бизнес модель конечно требует не мало денег. Но не в этом суть. Тема у нас шашки и интернет.
Я сам, не совсем сторонник глобализации, такого hi-tec мира, мне симпатично более другая идея, философия аристократичного спорта - игры в замках, во фраках и т.д. (типо Что ? где ? когда?). Где престиж, имидж и т.д.
то, как играется покер в интернете, сидя дома и т.д., в шашках и в других видах, так точно невозможно, по всем понятным причинам. и тут нету спора.
кстати эти электронные доски стоят столько сколько хороший компьютер > touchpad (размера доски - на которой можно проводить соревнования не только по шашкам, но и по другим видам) + wi-fi, будет скорее дешевле и практичнее.
Но.. в каждой новизне есть минус, все виды имеют тысячелетнюю историю, деревянные доски, фигурки на ней... Хотя тут как в книгах, хоть и появились e-book, типичные книги остались и не пропадут. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 09:21 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 07:43 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
В покере я могу играть в Инете на ЛЮБЫЕ деньги.
ВСЕ СУПЕР-ПРО играют в Инете.
ВСЕ играют!
Потому что все в равных условиях.
хоть на 1 бакс, хоть 1000.
В покере ключевой - человеческий фактор.
Тут программа не поможет.
В шашки такого нет.
Если бесплатно и есть любители. И те с прогами сидят.
То если это будет СЕРЪЁЗНОЕ соревнование - то это будет соревнование прог и не больше.
А то, что вы предлагаете ВЫЕЗДНОЙ турнир по интернету - интересно.
Для рекламы какого-то софта или провайдера.
Примерно, как матчи с компами.
Но не больше.
Массово в инет вы шашки и шахматы не переместите.
Т.к. даже 100 ближе к эндшпилю Просчитываются в чистую. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
chac |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 06:52 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
|
|
|
|
|
chac |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 06:26 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2522
|
|
можно и записывать партию
Конечно можно записывать. Но при 15 мин особо не запищешь. Несколько партий я еще могу запомнить. Было по по 1-2 в день я бы и весь матч запомнил. А 8 партий сразу пока не могу.
Попробую позаписывать, выбора нет. На ВОГ очень кдобно играть.
---
Я играл и в пул-чекерс и в бразильские. Пул-чекерс это как русские, только черные начинают и дамка превращается как в 100. В неё негры играют. Из 15 гроссов 13 негры. И разряды по цветам делятся. Запись там как в 100. Ну вроде понятно рассказал.
А в бразильские на могу привыкнуть толком. Раз проиграл имея дамку в центре и еще 2 простые против его дамки и двух простых. Я уже не глядя двигал, он и помал отдал 2 надо было бить простой большинство и он забрал все мои. Короче отстой а не игра. Да еще и опп на нервы действовал, по португальски базарил что-то, а когда выиграл еще минут 5 что-то мне доказывал и тоже на португальском. Бразильца они делают вид, что не понимают английского, вот и базарят по своему. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 03:54 PM
|
|
Зарегистрирован: Апр 03, 2010
Сообщений: 3095
|
|
| Есть одно, но очень веское – НО! Интернет, это не очник. Завис КОМП, провалился провайдер, «улетел» спутник и сигналы слабые, а значит и скорость игры упала, а если … ЦЕЙТНОТ …?? Положения у участников инета - ВСЕГДА = НЕ РАВНЫЕ. Все учесть не возможно. Вот только потому и нет серьезных турниров в ИНЕТЕ. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dekster |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 12:48 PM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
насчет шахмат, даже там привыкли,что участник за все платит (билеты, гостиницы), да, призовые есть. поэтому просто проще организовать на каком нибудь курорте, найти спонсора, получить процент за "организацию", по общаться с прессой.
Там только думают над тем как найти спонсора, правда у них есть академии шахмат, семинары для судей и т.д., т.е. есть над чем работать - массовка все равно есть. но технология одна - трансляция в он-лайн электрон.досок., игра в слепую, может еще что нибудь.
скажем так, Плюс ,когда в один город приезжают 50-100 людей на соревнование, огромный - особенно когда участник платит за все - каждый участник в городе тратит за неделю минимум 440-500 евро (гостиница+питание и т.д.), 100 уч. > 50 т. евро. если взять Интел.игры где будет минимум 1000, то сумма будет огромна. а призовые только 30 т. евро. Поэтому шашки дорогой спорт для участников, но не для организаторов.
Интернет, теоретически, должен уменьшить стоимость игры. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
gamlet |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 12:24 PM
|
|
Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921
|
|
| СУПЕР ПРОПАГАНДА. Нужно только желание. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
dekster |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 11:46 AM
|
|
Зарегистрирован: Янв 18, 2010
Сообщений: 107
|
|
теоретически можно соревнование провести.
скажем в одно время могут играть в Пекине, Москве, в Прибалтике (скажем Вильнюс), в Голландии и где нибудь еще. т.е. 5 помещений по скажем 10 игроков, в каждом помещении по судье. играют через комп.программу, сервер или еще как - тут дело в технике. Конечно в каждой точке/городе должена быть тех.поддержка ИТ спец. можно для пущей эффективности по веб камере направленной на игроков (не с компа, а на несколько компов). Вот и все.
нужна только хорошая организованность, синхронность. Если тур играется в Литве 12 часов, в Голландии в 11, в Китае 17 ч. т.е. можно подобрать время.
Экономия на билеты, гостиницы. Судьи местные, тоже экономия (ну будут стоит они, но не столько). Техника - комп и все такое, подписывается контракт (лучше) с одной межд.компанией (одна лучше справится чем несколько), они получают часть от рекламы и т.д.
Есть и минусы конечно, меньше общения, руку не дашь сопернику и т.д. |
Последний раз редактировалось dekster в Мар 14, 2012 - 12:27 PM; всего редактировалось 1 раз
|
| |
|
|
|
|
|
Juri |
|
|
Тема сообщения:
Отправлено: Мар 14, 2012 - 11:23 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
То, что вы написали - кому это нужно???
в покер я пришёл и играю.
не нужно мне ничего удалять с компа или идти в спец. комнату.
Если бы решение было - его бы уже давно реализовали шахматисты...
Так чтобы интернет шашки были и массовыми, и профессиональными одновременно - не получится. Никак.
Кстати и игра по переписке поэтому умерла!
если раньше за женщин играли их мужья, то сейчас за всех играет программа! |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Главная 
FAQ
Поиск
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти 
Под-Форум
Maximize
Поиск по сайту