Автор |
Сообщение |
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 25, 2011 - 06:33 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: НО подумайте, как лучше подать. ИДИТЕ на приём к Министру, Заму. И решите все вопросы.
4000 евро, ничего себе заявочки...
Во-первых, наверное, не евро, а доллары.
Во-вторых созвонился с народным депутатом Олегом Зарубинским.
Он зам. Литвина в блоке и в партии. Сам он из Винницы, мой товарищ, кмс по шашкам, занимались вместе шашками с Мариненко, Леоновым, Деревецким и другими. Он участник профсоюзного первенства СССР среди юношей.
Сказал приехать в Киев и прийти с документами, предварительно еще раз позвонив.
Нехорошо идти вокруг принятого пути. Что поделаешь?
Интересно, что и премия положена тренеру такая же. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 25, 2011 - 05:32 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
abramov писал(а):
А вот тут как раз двойные стандарты. Месяц назад Президент Яценко и тренерский совет ФШУ отказался ходатайствовать о выделении Абрамову государственной премии как чемпиону Мира по заочным шашкам. Мотивировали, чтобы были доказательства о признании секцией64 ФМЖД. Хорошо.
Но находясь в Евпатории Президент Лангин отказался признавать факт чемпионтва (выходит единолично – без самой секции). Сказав: с Негрой у меня отношения никакие. И заочные шашки меня не интересуют.
Вот так. Решил и все. Бабки и еще раз бабки, а развитие шашек по-барабану.
Ладно, обойдусь. Хотя премия так ничего. 4000 у.е.
Ведь не своего или федерации кармана премия.
Только человеческая зависть (почему он, а не я) Должен получить. Иначе не объяснишь позицию Лангина и ФШУ.
Министерство готово ходатайствовать о премии при рекомендации от ФШУ.
Олег, вы что шутите - за деньги нужно бороться!
В том то и дело, что всё зависит (признание, непризнание) от Настроения чиновников, в Секции-64, ФШУ и т.д.
НО! ПРЕМИИ ДАЁТ НЕ ФШУ, А ГОСУДАРСТВО!
ГОСУДАРСТВО!
И от Ходотайства ФШУ не много зависит.
Если Родная Федерация не желает, чтобы её спортсмены получили деньги - вы должны бороться сами.
Конечно, получается турнир и не от ФМЖД, и не понятно что это.
НО подумайте, как лучше подать. ИДИТЕ на приём к Министру, Заму.
И решите все вопросы.
В крайнем случае - договоритесь с той же ФШУ или Министерством.
4000 евро, ничего себе заявочки... |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 04:14 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: Грубо говоря, чемпионы по всем федерациям - Признанные. И по Маршу в том числе.
Внутри среды все понимают цену, но снаружи - всё одинаковое.
Как в Боксе. 4 федерации. Вроде какие-то престижней. Но для меня все равны!
Таким образом, турнир для слепых в Польше - тоже будет везде признан.
И прессинг со стороны Секции-64 - это просто давление!
Если только у Польских организаторов есть право проведения ЧЕ.
А вот тут как раз двойные стандарты. Месяц назад Президент Яценко и тренерский совет ФШУ отказался ходатайствовать о выделении Абрамову государственной премии как чемпиону Мира по заочным шашкам. Мотивировали, чтобы были доказательства о признании секцией64 ФМЖД. Хорошо.
Но находясь в Евпатории Президент Лангин отказался признавать факт чемпионтва (выходит единолично – без самой секции). Сказав: с Негрой у меня отношения никакие. И заочные шашки меня не интересуют.
Вот так. Решил и все. Бабки и еще раз бабки, а развитие шашек по-барабану.
Ладно, обойдусь. Хотя премия так ничего. 4000 у.е.
Ведь не своего или федерации кармана премия.
Только человеческая зависть (почему он, а не я) Должен получить. Иначе не объяснишь позицию Лангина и ФШУ.
Министерство готово ходатайствовать о премии при рекомендации от ФШУ. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 03:59 PM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
Грубо говоря, чемпионы по всем федерациям - Признанные. И по Маршу в том числе.
Внутри среды все понимают цену, но снаружи - всё одинаковое.
Как в Боксе. 4 федерации. Вроде какие-то престижней. Но для меня все равны!
Таким образом, турнир для слепых в Польше - тоже будет везде признан.
И прессинг со стороны Секции-64 - это просто давление!
Если только у Польских организаторов есть право проведения ЧЕ.
Т.о. в мире мы имеем 3 Шашечных Федерации.
Фмжд, Марш (русские), Чекерс.
Предлагаете больше?? |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 02:07 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 11:28 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: А в каком году был Основан Марш?
Не помню, вроде в 1994-м
Аникеев писал: Чм-64 под эгидой ФМЖД стали проводиться с 1985 года в Бразильские и после развала СССР в русские.
Почти верно. Только в бразильские. Потому Климашев с Со решили проводить ЧМ по русским. Что плохого?
Аникеев писал: По-моему, Марш сделали позже. И цель была не самая гуманная, а тривиальная...
Мог быть, но создавали МАРШ три учредителя, а не один Климашев. И один из них входит в элиту по шашкам-100.
Аникеев писал: А причем здесь Дети?
А дети прежде всего! А потом элита и звания, титулы
Аникеев писал: Это 100 хромали...
Ну да, о том и речь. Что для 100 ФМЖД думает и делает в основном для элиты. и для элитных стран. Даже точнее своих западноевропейских. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 11:15 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
А в каком году был Основан Марш?
Чм-64 под эгидой ФМЖД стали проводиться с 1985 года в Бразильские и после развала СССР в русские.
По-моему, Марш сделали позже. И цель была не самая гуманная, а тривиальная...
А причем здесь Дети? ФМЖД проводит соревнования у детей в 64 по ВСЕМ возрастам. И проводит ДАВНО. В 64 много детских турниров. И Европа также.
Это 100 хромали...
Так что о детях забота была с самого начала.
Но сейчас, Спец. функций у Марша нет... Русские шашки в мире развивает секция-64 ФМЖД. Да и раньше было также.
не думаю, что Летающие у взрослых - это камень преткновения! |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 08:33 AM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Аникеев писал: Это многое объясняет. Потому что Дубляж откровенный.
Зачем проводить ТАКОЙ же ЧМ, в те же шашки, по тем же правилам??
Летающие же только у взрослых.
Это да. Но МАРШ создавался когда секции64 еще не было. И идея была правильна – развить шашки64 по миру и Европе, т.к. ФМЖД признавала только шашки-100.
Аникеев писал: А ЧМ и ЧЕ штампуются у детей каждый год! Родителей и тренеров такое положение устраивает, т.к. их дети слабенькие и на ЧМ Фмжд ничего не покажут. А здесь Даром результаты берут. Но такой подход к хорошему не может привести... Сеет лишь раздор!
И это пока выход. И хорошо что так! И это еще благодаря тому, что (в основном в России) голосует за решения больше тренеров, чем спортсменов. И решения со склоном к детским шашкам. Если бы голосовали только гроссы (как в ФМЖД или секции64 ФМЖД), то к детям отношение было бы равнодушное.
Сами акцентировали – Более 50 лет не могли организовать чемпионаты для младших детей.
ГРОССам это «до фени».
А если бы голосовали композиторы и заочники, то и их бы принимали во внимание. Но последние сидячее-домашние. Никуда не выезжают и не голосуют.
Аникеев писал: Единственное отличие МАРША, что турнир у взрослых проходит по Классическим русским шашкам, без бразильских и летающих.
Но РАДИ одного турнира создавать целую федерацию как-то...
Это сейчас. Тогда цели были глобальнее. |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 24, 2011 - 05:45 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
uvf25 писал(а): Juri писал(а):
Что нужно Климашову?
Известно что - бабки, бабки и ещё раз бабки. А для этого можно до бесконечности проводить турниры, типа второй лиги первенства России среди молодежи и называть их "Чемпионат мира" и т.п. Но многих это устраивает, в том числе тренеров и родителей...
Это многое объясняет. Потому что Дубляж откровенный.
Зачем проводить ТАКОЙ же ЧМ, в те же шашки, по тем же правилам??
Летающие же только у взрослых.
А ЧМ и ЧЕ штампуются у детей каждый год!
Родителей и тренеров такое положение устраивает, т.к. их дети слабенькие и на ЧМ Фмжд ничего не покажут. А здесь Даром результаты берут. Но такой подход к хорошему не может привести... Сеет лишь раздор!
Единственное отличие МАРША, что турнир у взрослых проходит по Классическим русским шашкам, без бразильских и летающих.
Но РАДИ одного турнира создавать целую федерацию как-то...
Проще было бы в ФМЖД решить вопрос о проведении ЧМ в Классику, если бы Климашов предложил СОЛИДНЫЕ условия. Никто бы и не отказал. |
|
|
|
|
|
uvf25 |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 23, 2011 - 04:32 PM
|
|
Зарегистрирован: Окт 27, 2006
Сообщений: 75
|
|
Juri писал(а):
Что нужно Климашову?
Известно что - бабки, бабки и ещё раз бабки. А для этого можно до бесконечности проводить турниры, типа второй лиги первенства России среди молодежи и называть их "Чемпионат мира" и т.п. Но многих это устраивает, в том числе тренеров и родителей... |
|
|
|
|
|
USO |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 23, 2011 - 09:22 AM
|
|
Зарегистрирован: Май 31, 2004
Сообщений: 764
Откуда : Москва
|
|
Juri писал(а): Может проще договориться? Если Климашов готов провести какой-то турнир - пусть договорится с Лангиным. Это вряд ли. Так уж повелось... |
|
|
|
|
|
Juri |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 23, 2011 - 05:45 AM
|
|
Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5046
Откуда : Ukraine, Kharkiv
|
|
А если сейчас необходимость в Марше? При наличии Секции-64?
Функции секции шире (русс., браз.) и статус выше.
Зачем дубляж?
Может проще договориться?
Если Климашов готов провести какой-то турнир - пусть договорится с Лангиным.
Что нужно Климашову? Статус Федерации - получит.
Проблема может быть, если Лангин захочет что-то от этого получить... |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 22, 2011 - 09:40 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Juri писал(а): А по сути письма Лангина.
Деньги от Аккорда идут на призы спортсменам, плюс судьям, шашечным функционерам и т.д.
Разве плохо ПОПРОСИТЬ, чтобы часть этих денег ушла на СПОРТСМЕНОВ не только по шашкам-100?
Вопрос не простой. Т.к. Голландцы (100) играют главную роль во всех этих взаимоотношениях.
Но так явно игнорировать Другие шашки тоже нельзя.
Создаётся впечатление, что по мнению некоторых голландцев, играть в русские шашки - это чуть ли не преступление.
Т.е. к примеру, быть чемпионом по рендзю - хорошо.
А если ты чемпион мира по русским шашкам или чекерсу - об этом даже говорить нельзя.
Но дистанция между шашистами разных версий и представителем другого вида спорта - ведь не одинаковая.
Как же можно так нелюбить своих?
А причиной всему опять ЕДИНИЦЫ, которые что-то там, где-то не поделили...
Кстати, в этом году Моисеев и Боргетти активно пропагадировали чекерс в Китае. Некоторые заинтересовались.
Чего в этом плохого, что кто-то кроме 100, русских и бразильских еще будет играть еще и в чекерс?
Людей-то много!
Вот в Украине пройдет в этом году Чемпионат Украины по чекерсу.
Интересно же!
Юрий, практически во всём с Вами согласен. Однако, есть одно "но". ФМЖД в своё время создавалась именно, как Международная Федерация Стоклеточных шашек. Позже ситуация изменилась, причём, как я предполагаю, это было сделано из неких "конъюнктурных" (слово, может быть, не совсем удачное, но иного "с ходу" не подберу) соображений. Сейчас ситуация, видимо, изменилась.
Разумеется, ничего плохого в том, что кто-то, кроме Шашек-100, будет играть и в другие Шашечные игры, нет. Я сам играю, если не во все существующие виды Шашек, то во многие. Также было бы неплохо, если бы по всем Шашечным вариациям существовала единая Федерация. Увы, такого нет даже в России, так чего же мы тогда требуем от "остального Мира", в том числе, от голландцев?! Нелогично получается.
Кроме того, можно для примера сравнить "нашу ситуацию" с развитием Шахматных игр. Такая Организация, как ФИДЕ, существует уже несколько десятков лет и при этом она популяризирует только одни Шахматы - Европейские (на 64-клеточной доске). Но ведь это не единственная Шахматная разновидность, в которую играют в Мире. Думаю, наберётся с десяток видов Шахмат, по которым проводятся (или проводились когда-то) Мировые чемпионаты.
При этом никто не объединяет, например, "Классику", Сёги и Сянци в рамках единой Федерации. Я уж не говорю о каких-нибудь Атомных, Готических, Омега и Циркулярных шахматах... Более того, пока и разговоров об их объединении не идёт, иначе я бы, наверно, знал об этом.
Так, может быть, и шашистам ещё не настало время объединять все Шашечные игры? Хотя, например, я был бы только "за" то, чтобы была создана Международная Федерация Шашек-64 и пусть в ней будут и Русские, и Бразильские, и Итальянские, и прочие Шашечные игры, включая Чекерс. Ну так, если кто-то в таком Проекте заинтересован, надо не сетовать, что некто мешает его реализации, а пытаться осуществить эту идею, тем более, разговоры-то идут давно... |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 22, 2011 - 08:50 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
То есть. Вы поняли, что ФМЖД не проводит, а дает права на проведения.
А все эти «заморочки»: тот или иной турнир должен быть в календаре ФМЖД (имеется ввиду фестивального типа) от лукавого. Набить себе цену. |
|
|
|
|
|
abramov |
|
Тема сообщения:
Отправлено: Сен 22, 2011 - 08:41 PM
|
|
Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442
|
|
Такие департаменты их и проводят. Без них уровень проведения будет дворовой. Что во Франции, что в Украине, что в странах Балтии.
Ведь именно поэтому ФМЖД требует гарантии от местных властей |
|
|
|
|
|
|
|