Google
 

Полезно знать

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Шашисту на заметку

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 400
Всего:  Всего: 400
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected

В записную книжку


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 12:41 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Вот такую игру не раз показывал Евроспорт
http://www.kettik.kz/?p=754

Доска, правда не нашенская и вообще...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 12:25 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникеев писал: Про Чапаева тоже круто. Что прямо по Евроспорту показывали. Это круто!)

Вот в октябре могут даже опять показать. Месяц пресный в спортивном отношении. Зимних видов еще нет, летних уже нет. Показывают много записанного ранее, ждущего свободного телепространства.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 12:16 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Вот еще версия почему у нас другие правила. От викингов/скандинавов/норманнов. Отсюда и диагональ по всей Европе.
http://www.gambiter.ru/checkers/item/6- ... ashek.html

Выдержка. Кроме греческого и египетского происхождения шашек, существует и третья версия - арийско-норманская, в соответствии с которой шашки (тавлеи) пришли с севера. Археологические раскопки, сделанные на территории Киевской Руси, обнаружили в слоях, относящихся к X веку, шашки, выточенные из рога, камня, янтаря, сделанные из глины. Аналогичного вида шашки найдены в Швеции, Норвегии, Дании и Исландии. Находки относятся к эпохе викингов. Возможно, они и занесли эту игру в Киевскую Русь, поскольку все находки шашек приходятся либо на трассу великого пути "из варяг в греки", либо на поселения при крупных городах, где обитали русские и наемные княжеские дружины.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 12:05 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникеев писал: И почему 100 - меньшая Акула?
100 сейчас покрывают ВСЕ страны, даже Англия и Индия уже играют в 100. Поэтому и Международные шашки.
а вот 64 - национальные.

Ну это, во-первых унифицированные шашки-100. В книге Адамовича «150 видов шашек» (на латышском) были примеры шашек-100 с разными правилами. Сейчас этой книги не имею.

А то, что они развиты в странах, то это неверно. Их привезли очень мизерное число эмигрантов, в те же США. А никаких традиций учить детей родителями, в детсадах, школах преподавателями нет. Тот же пример с Израилем. Шашистов много, а традиции внедрить уже лет с 30 не получается. Нет у них детских соревнований. А где есть? В Польше, наверное, одной. Францию, Голландию и Бельгию не считаем. Так что, шашки не развиты нигде. Кроме, может быть Голландии и нас. И то, в царской России развитие было слабое. Развил (если не ошибаюсь Полевой) своей программой шашки в колхозы, в массы, в рабочие клубы. И сталинизму это понравилось.

В Испании играют чуть по другим правилам, чем в традиционные арабские. Тонкость не знаю. Поинтересуюсь.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 11:56 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникеев спрашивал: а почему в Христианстве по диагонали?

Как мне рассказывал один Доцент приблизительно так:
Потому что молились/крестились иначе на 90 градусов, так и в шашки в многие другие уклады жизни ввелось многое с поворотом на 90 градусов.
Те же платки женщины надевают на 90 градусов по-разному. Наши вначале складывают вдвое и надевают. Мусульманки не складывают. Выходит на 90 градусов иначе. И тому подобное.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 11:50 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
В принципе, то что шашки появились в Средиземноморье - логика есть.
Египет захватили арабы. Там и испанцы рядом.

Кстати, почему вы Испанию ни с чем не увязали?

И почему 100 - меньшая Акула?
100 сейчас покрывают ВСЕ страны, даже Англия и Индия уже играют в 100. Поэтому и Международные шашки.
а вот 64 - национальные.
Есть группа стран чекерса.
Есть группа стран: русских, бразильских, пула.
И другие Одиночки: итальянские, канадские и прочие.

Просто интересно, как именно сформировались правила Бразильских и Пула. Да и русских тоже.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 11:30 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Интересные сведения.
Но интересна конкретика также, как именно в той стране получились такие правила?

Про Чапаева тоже круто. Что прямо по Евроспорту показывали. Это круто!)

а почему в Христианстве по диагонали?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 11:24 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

О развитии шашек. Случай в Армии. После пол-года учебки в Добеле-2 получил впервые наряд в патруль в Добеле-1. Это сам город. Очень престижно считалось. Весна. Девки. В комендатуре оказалось, что начальник патруля подполковник Марченко из городка на Винниччине. Он служил в части Добеле-1. Узнав, что я играю в шашки, захотел сыграть. Я не хотел – хотел гулять.
Играл я тогда в силу кмс (слабоватого, о выполнении Мс и не помышлял). Подполковник мне ультиматум: раз ты такой умный, то давай играть матч из 5-ти партий. Если ты выиграешь, то я тебя беру во время своих дежурств. Если ты проиграешь, то не гулять будешь, а драить комендатуру, что считается позором. Чего мне бояться? Матч я проиграл 3-2. Почему-то получались косяковые позиции и три сошлись не в мою пользу. Драил полы и стены. Оказалось, что он был и чемпионом школы, и военного училища (Полтавского). Но никакого разряда не имел. Научился играть, пася коров в поселке. Дети не в дурака и не в ножички, взрывпакеты играли, а в шашки.
Но это на Винниччине. Везде бы так.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 11:06 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Проблема наша в том, что у нас это спорт, а везде развлечение. Со всеми негативными для нас последствиями. Это с точки зрения - получить от этого выгоду. Выгода одна - заниматься шашками - не заниматься вредностями.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 11:03 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Аникееву. Юрий! Тут китов совсем нет. Есть акулы.
Есть франкоязыковия (в том числе колонии). Здесь доска только-100. К ним еще голладские колонии (их мало) и еще португальские (кроме Бразилии, то есть Ангола, Мозамбик и др.маленькие).
Но это не акула даже.
Есть англоязыковия с чекерс. Тут даже больше акулы, т.к. есть большая Индия. Но там другие правила – вернее почти отсутсвие правил.
И есть акула матка – шашки64. Но не наши, а арабские. От атлантики (Мавритания, Испания до Индии). Наши произошли от этих шашек. Только стали ходить не вперед/назад, вправо/влево, а по диагонали. Политика тогда такая была с введением Христианства.
То есть. Есть (пусть будет – кит) шашки64 (арабские). Есть акулы: чекерс, наши шашки и чапаев (ну уж очень популярен в Индии, все чемпионы из Индии, в основном женщины, пальчики нежнее мужских).
По телеку во время трансляций этих соревнований по чапаеву много рассказывали о истории, происхождении и т.д.
Правда, переводил комментатор Евроспорта (не шашист), но многое понятно было. Не все запомнил.
Есть поменьше акула шашки-100. И есть тюльки: шашки144, пул, итальянские и еще 130 наименований.
Шашки пошли от Египта. Хотя Индия это дело всячески оспаривает.
На дорогие анализы ДНК поднятых из захоронений шашек ни те, ни другие пока не разжились.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Juri
Тема сообщения: Шашечная география!  СообщениеОтправлено: Сен 19, 2011 - 10:38 AM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 4931
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Заинтересовал вопрос шашечной географии, особенно в 64.
Н-р, в шашки-64 по бразильским правилам играют одновременно на 4 частях света: Америка (Бразилия), Европа (Польша), Марокко (Африка), Филиппины, Китай (Азия).

Интересует вопрос: как именно данные правила шашек-64 сформировались в этих странах.

Как бы по чекерсу более-менее ясно - англичане постарались.
По 100 тоже - французы.

А вот, что с Бразильскими и Пулом??
Приписывают это испанцам, португальцам. Н-р, в тех же Филиппинах во время испанской колонизации.
Но ведь в Испанских шашках нельзя бить назад, т.е. игра ближе к чекерсу.
Появление бразильских объяснить легче, в принципе, может дело в 100.
Была шахматная доска, привезли 100 клеточные правила, перекинули на Шахматную доску получились бразильские.

А как тогда получился ПУЛ-чекерс??
Отличие, что нет Большинства, но есть правила для дамок!
Русские тут явно не причем.

Может здесь те же англичане виноваты)
Вначале перекинули правила из 100 на 64, а потом решили, зачем бить больше, и решили, как в чекерсе по выбору.

Плюс Польша играет какую-то роль.
Т.к. в этой стране играют и в бразильские, и в пул, и в 100!

Кто компетентен в этих вопросах - просветите.

Также укажите, еще страны, где играют в Пул и Бразильские.
Насчёт Пула, выходит: страны Африки, негры в США, плюс страны Центр. Америки типа Ямайка и др.
Возможно, еще Азия.

Получается 3 больших Кита.

1)шашки-100
2)шашки-чекерс, англо-американские. я бы к ним еще итальянские добавил.
3)шашки-64: русские, бразильские, пул.
и если русские сосредоточены в одной геогр. зоне, то бразильские и пул разбросаны по всему миру!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 1.12978005409 seconds.