Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 341
Всего:  Всего: 341
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Juri
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 09, 2011 - 11:57 PM



Зарегистрирован: Мар 30, 2007
Сообщений: 5039
Откуда : Ukraine, Kharkiv
Хороший парень Грищук!
не зазнайка!)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 09, 2011 - 05:57 PM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

Александр Грищук: «Шахматы и покер можно совмещать»


В свои 25 лет Александр Грищук уже не первый год входит в элиту мировых шахмат. Покером увлекся чуть более трех лет назад и довольно скоро достиг результатов, успешно играя на кэш в омаху. С шахматистом и покеристом Александром Грищуком беседовал Евгений Атаров.


— Для начала расскажи, как случилось, что ты отправился в Барселону? Ведь раньше в большой любви к турнирному покеру ты замечен не был...

— Объяснение очень простое: я подписал рекламный контракт со скандинавским сайтом Unibet (его покерная зона входит в сеть Prima). В рамках соглашения я должен принять участие в нескольких турнирах EPT. А на будущий год поеду от них еще и на Мировую серию.

— Как они вышли на тебя?

— Через шахматы! Узнали где-то, что я играю в покер, и предложили. Как я понял, у них существует программа по привлечению звезд из других видов спорта, ведь покер — непрофильное направление для них. Они занимаются спортивными ставками и много еще чем.

— Ты волен сам выбирать турниры, в которых собираешься играть?

— В общем, да. Мне предлагают список — есть приоритетные турниры, в которых им хотелось бы меня видеть; если по каким-то причинам у меня не получается сыграть, их заменяют другими равноценными. Начать я решил с Барселоны. Приятное место.

— А чем объясняется такая популярность барселонского этапа EPT?

— Ну, все-таки это первый турнир сезона. Самыми популярными, как правило, оказываются первый и последний турнир, который проходит в Монако. Там я играл уже два раза, правда, без особого успеха. Собственно, если посмотреть на мою "карьеру" турнирного игрока, то мне еще ни разу не удавалось попасть в деньги в крупном "живом" турнире. Но в Барселоне все сложилось на удивление легко.

— Мог бы вспомнить ключевой для тебя момент турнира?

— Во второй день, получив K-Q, я переставил в олл-ин ставку соперника. Он, продумав больше пяти минут, неожиданно ответил с A-7 — и мне удалось удвоиться. Эта ситуация напомнила мне турнир в Монако пару лет назад. Я тоже поставил олл-ин c K-Q; соперник — Джефф Уильямс — надолго задумался, коллировал с парой пятерок, устоял, после чего выиграл турнир. Теперь удача оказалась на моей стороне!

— Не удивило, что среди россиян, которых играло немало, ты прошел дальше всех?

— В общем, нет, хотя давно не играл вживую. Меня даже удивило, что вокруг так много наших! Например, в Вегасе пару лет назад их было от силы десять человек, да и то большинство подъехало к главному турниру, а всю серию отыграли я, Кравченко, Герасимов и, по-моему, еще один человек. Теперь же куда ни глянь — всюду наши, причем играют они здорово! Что на Мировой серии в Вегасе, что в недавно закончившихся турнирах в Лондоне.

— Чем бы ты мог объяснить такой взрыв популярности покера у нас в стране?

— Здесь как раз нет ничего удивительного: наш климат очень располагает к различным настольным играм (так же объясняется и невероятная популярность покера в скандинавских странах). Скажем, в шахматах у нас всегда было полно талантов, а между покером и шахматами довольно много общего. Поэтому я считаю вполне естественным, что у нас чуть не каждый день появляются новые яркие имена в покере.

— Ты остался в стороне от российского покерного бума. Почему у тебя нет времени или желания играть в России?

— Тут скорее вопрос здравого смысла. Все наши турниры очень сильные. Как ни посмотришь на фотографии, сидит Кострицын, а рядом с ним Демидов, Рыбаченко, Лика Герасимова, Лункин и т. д. Уровень большинства этих турниров гораздо выше, чем многих международных. Тем более я не считаю себя достаточно сильным игроком в холдем... Мне просто невыгодно играть в этих турнирах, а поэтому я особенно и не переживаю. С другой стороны, я отлично понимаю: ничто не может заменить постоянного общения с сильными игроками, ведь без обмена опытом рост практически невозможен. Этого мне не хватает.

— Как ты пришел в покер?

— Это получилось случайно. На каком-то сайте я ставил на спорт и обнаружил там покер. Положил денег и начал играть в лимит. В тот момент я не имел ни малейшего представления об игре. Например, K-3 разномастные я считал очень хорошей картой. Причем если, допустим, выпадало Q-4-2, бил с досады кулаком по столу: "Черт, опять близко легло!" Потом накупил каких-то книжек, но основные знания получил на форумах. По моим словам может сложиться ощущение, что хороших книг о покере вообще нет, но я хочу сказать лишь то, что в них, как правило, дается лишь базис, основа. Чтобы научиться играть в покер, нужно много играть и анализировать.

— Что думаешь о своей покерной карьере? Вынашиваешь ли честолюбивые планы?

— Турниры, конечно, интересны, но в основном меня интересует кэш-игра. Мне интересно было двигаться по лимитам, да и теперь чем крупнее игра, тем интереснее. Турниры, при всех их достоинствах, все-таки лотерея. Впрочем, теперь, когда благодаря контракту вход у меня в них бесплатный, возможно, буду уделять турнирам больше внимания. Подниму литературу, почитаю форумы, хотя не скажу, что я совсем уж ничего не знаю о турнирном покере. Но главное препятствие состоит, пожалуй, не в этом. Как ни стараюсь, не вижу в себе профессионального игрока вживую. Игра в интернете все-таки гораздо удобнее.

— Что для тебя более значимо, более интересно — шахматы или все-таки покер? Учитывая, что шахматам ты отдал две трети жизни...

— Сложный вопрос. Я профессионально занимаюсь и шахматами, и покером, не имея четких предпочтений. В один момент я действительно думал, что скоро уйду из шахмат и сосредоточусь на покере. Считал, что после того, как два или три года назад стал заниматься шахматами заметно меньше, должен был произойти провал, резко снизиться уровень. Однако этого не произошло, и я решил: два этих занятия можно совмещать.

— Объем необходимых знаний и труда в шахматах и покере тоже сопоставимы?

— Нет, в шахматах базисные знания должны быть гораздо более глубокими и обширными. В покере до многого можно дойти через практику, через анализ, а в шахматах, если ты чего-то не знаешь, никакой опыт компенсировать этого не сможет. Покер можно сравнить с шахматами Фишера (разновидность шахмат, где в начальной позиции фигуры расположены на доске произвольно.— "Ъ-Настоящая игра"). Та же ситуация: ты имеешь определенные позиционные ориентиры, но они довольно нечеткие, каждую позицию можно интерпретировать по-разному плюс нет никакой дебютной подготовки.

— А тебя не смущает такой момент: шахматы — одна из самых логичных игр, в покере же, как ни крути, удача имеет довольно серьезное значение?

— Ну, это опять-таки больше относится к турнирному покеру и ухудшает мое и без того прохладное к нему отношение. Ведь, чтобы получить необходимую дистанцию, надо сыграть какое-то совершенно безумное количество турниров. В кэше элемент случайности, на мой взгляд, не столь высок, поскольку играешь значительно большее количество раздач, да к тому же по примерно одинаковым ставкам.

— Ты был практически первым серьезным шахматистом, который решил попробовать свои силы в покере. Не удивляет, что в последнее время в покер их ринулась масса. Есть ли у шахматистов какое-то "системное преимущество" над остальными?

— Есть много качеств, которые востребованы и там, и там, поэтому не вижу в этом ничего удивительного. Говорить же о каком-то гандикапе для шахматистов будет явным преувеличением. Многое зависит от природного таланта, каких-то специфических качеств. Например, если сравнить теннисиста и баскетболиста, то у них окажется много общего: быстрота, координация, выносливость, что-то еще. Но при этом результаты у них будут совершенно разными: кто-то лучше играет в одну игру, кто-то — в другую. Можно вспомнить Майкла Джордана, который решил перейти из баскетбола в бейсбол и лавров не снискал. Так и здесь.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июль 09, 2011 - 05:56 PM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

Интервью 3-х летней давности, но имхо, не потерявшие актуальности.

Александр ГРИЩУК: "ПОКЕР - МОЯ ВТОРАЯ РАБОТА"

Лучше всего о Грищуке-шахматисте говорит тот факт, что в свои 25 Александр уже 8 лет входит в сборную команду России. Но, видимо, не ошибусь, если скажу, что участник чемпионата мира в Мехико, полуфиналист чемпионата мира ФИДЕ в Лас-Вегасе, чемпион мира по блицу 2006 года в Ришон-ле-Ционе и один из лидеров "Гран-при" ФИДЕ известен еще и как сильнейший игрок в покер среди сильнейших шахматистов мира. Об этом, втором по силе увлечении Александра Грищука мы поговорили во время последнего выходного дня третьей серии "Гран-при" ФИДЕ.

Юрий ВАСИЛЬЕВ
из Элисты

-Когда вы впервые сели за шахматную доску, известно хорошо. И то, что вам удалось выиграть в этом виде интеллектуального единоборства, мы тоже знаем. А когда вы впервые сели играть в покер?

- Это произошло лет шесть назад. Зашел на какой-то сайт в Интернете, зарегистрировался и начал играть. Сначала проигрывал, конечно. Потому что вообще не имел никакого представления о покере. Но покер меня как-то сразу заинтересовал, играть мне понравилось. И постепенно, читая какие-то книжки, изучая что-то в интернете, стал понемногу понимать, и у меня начало получаться.

-Какие качества, необходимые игроку в покер, пригодились бы и шахматисту экстра-класса?

- Между этими играми много общего. Например, и там и там очень важно уметь терпеть. Само собой, необходима способность логически мыслить, анализировать, разбираться в ситуации.

-И интуиция, и холодная голова, и умение просчитывать комбинацию на несколько ходов вперед...

- (Улыбается). Вы все правильно назвали. Но ключевое качество для сильного игрока - это все же терпение. Крайне важно не расклеиваться после неудачи, от которой никто не застрахован ни в шахматах, ни в покере.

-Но ведь шахматы и покер очень сильно отличаются друг от друга, согласитесь. В шахматах все построено на логике, а в покере элемент случайности и чистого фарта огромен...

- На этом все и держится в покере. Это ж такая игра, что на коротком участке времени, например за один вечер, любой, даже очень слабый игрок может выиграть у самого сильного. Поэтому у некоторых людей возникает иллюзия, что они играют хорошо, но на самом деле это не так. У других же, которые считают, что они разбираются в покере слабее оппонентов, в одном турнире или в один вечер всегда есть шанс выиграть.

-Если карта пойдет хорошая?

- Да. Если кому-то начнет везти на крупных банках, то его невозможно обыграть. На маленьких будет "сдаваться", а крупные выигрывать. Но все время везти не может.

-Поэтому "фраер" все равно скажется?

- На длинной дистанции, несомненно.

-В шахматах очень многое зависит от подготовки. А в покере надо как-то специально готовиться к турниру?

- В интернете можно найти специальные статистические программы, данные на каждого игрока. Если ты, предположим, играл против этого соперника раньше, то можешь их использовать. Но и он может воспользоваться информацией о тебе. Но в целом, конечно, роль подготовки в покере несравненно меньше, нежели в шахматах. А игровой аспект, наоборот, гораздо больше.

-В шахматах часто говорят: этот человек играет в остроатакующем стиле, а этот склонен к спокойной позиционной игре. А в покере какие стили вы бы выделили?

- Существует много нюансов, но в основном игроки делятся на "тайтовых" и "лузовых". "Тайтовые" играют мало раздач, а "лузовые" - много. Соответственно, большинство этих раздач они играют на "фуфловой" карте. Еще игроков часто делят на активных и пассивных. Но так как большинство сильных покеристов играют агрессивно, то я это деление не совсем понимаю. Тогда уж правильнее говорить о сильных и слабых игроках.

-А как вы понимаете, что столкнулись с сильным игроком? Чем определяется эта сила в покере?

- Копать можно глубоко, но все начинается с понимания относительной силы комбинаций. Допустим, у вас до "флопа" два вальта. В принципе это сильная карта. Но если за столом много игроков и все повышают ставки, то ваши два вальта смотрятся уже не так хорошо. А дальше уже начинаются попытки угадать карты соперника. Ты думаешь: "У него может быть два туза или же туз и король, а может быть 9 и 10 одной масти или 10 и 3 - разной, и в этот раз он блефует..." Ты представляешь его диапазон карт, ориентируясь на то, как он играл раньше или на этой раздаче. А если копать еще глубже, то пытаешься понять, что он думает о твоих картах... Это изучение ситуации может быть очень глубоким и по-своему захватывает.

-Тут и психология, и тонкий расчет, и предвидение... А велико ли отличие интернет-покера от покера вживую?

- Я в плане покера чистый интернетчик. На первый план здесь выходят именно те факторы, о которых я говорил. В живом же покере некоторые даже очень известные профессионалы играют совершенно по-другому. Они смотрят на соперника и по каким-то признакам пытаются понять: в этой конкретной раздаче у него сильные карты или слабые?

-Пытаются "читать" людей?

- Да. Есть очень много покеристов, которые вживую очень хорошо играют за счет этого самого чутья: сильный ты или слабый, блефуешь или нет и можно ли, наоборот, блефовать против тебя... Как правило, в интернете такие люди играют очень слабо. Потому что их игра основана не на стратегически обоснованной базе, а на чутье. Не видя же соперника, использовать это свое особое чутье невозможно.

-Мне вспомнился один из последних фильмов про Джеймса Бонда - "Казино "Рояль". Там главный герой именно таким образом пытается "вычислить" своего противника...

- Удачных фильмов о покере очень мало. Мне понравились лишь "Цинциннати Кид" и "Шулера". Что касается "Казино "Рояль", то в нем как раз многие покерные моменты весьма абсурдны. Там у Джеймса Бонда безумной силы комбинация, а он все повышает ставку и повышает. И его противник тоже повышает. Тогда Джеймс начинает смотреть: дергается глаз у его противника или не дергается. В итоге он все равно уравнивает ставку. Потому что сдаться с такой комбинацией в любом случае невозможно...

-В интернете играет много народу?

- На крупнейшем сайте ежедневно играют одновременно 150 тысяч человек. Для сравнения, на самом популярном шахматном портале одновременно собираются до 20 тысяч человек.

-И что же можно выиграть в интернете?

- Бывало, что за один день выигрывали миллион долларов. А бывало, что столько же проигрывали.

-Я видел вашу фотографию, на которой вы играете в покер в темных очках. Это имидж такой или очки помогают лучше скрывать свои чувства?

- Я как раз в последнее время играл без очков, но игра в очках имеет свои плюсы и минусы. Минус заключается в том, что карты плохо видно. Особенно когда сидишь с краю. А плюс - то, что твоих глаз не видно, и в очках наблюдать за соперником, конечно, удобнее.

-В шахматах существует рейтинг игроков, а в покере?

- Тоже есть, но не такой, как в шахматах, а скорее как в теннисе: очки начисляются за выигранные турниры.

-Кто сейчас является чемпионом мира по покеру?

- Чемпионат проходил в Лас-Вегасе и выиграл его датчанин Истгейт. Наш Иван Демидов занял там второе место.

-А вы бы хотели сыграть в таком чемпионате?

- Так я там тоже играл...

-И какие впечатления?

- Специфические. На улице +40 в тени. И еще солнце. Внутри кондиционеры. Количество народа, принимающего участие в чемпионате, невероятное - шесть тысяч человек. Половина из них болеет из-за чудовищного перепада температур: дикая жара снаружи и весьма прохладно внутри. Сидишь за столом, и из десяти человек пять кашляют. Я тоже заболел. Еще жуткое столпотворение. Но давки, однако, нет. Организаторы прикладывают исполинские усилия, чтобы все проходило хорошо. И это им, можно сказать, удается.

-В каком казино вы играли?

- "Рио".

-Я бывал в таких гигантских казино-отелях, правда, не в Лас-Вегасе, а в Атлантик-Сити. Впечатления - подобные вашим. Еще я заметил, что в этом чудовищном игроцком муравейнике весьма и весьма своеобразная атмосфера. Священник наверняка сказал бы, что воздух буквально пропитан азартом и жаждой выигрыша...

- Хоть я в подобные мистические вещи и не верю, но действительно, возникает какая-то особая аура, когда шесть тысяч человек собираются вместе и думают... А думают они в основном не об очень хороших вещах. (Улыбается). Я замечал такое в шахматах: когда какой-то зритель очень внимательно следит за твоей партией, то его мысли вдруг каким-то образом передаются тебе...

-Вы это серьезно?!

- Я не шучу. Несколько раз ловил себя на том, что начинаю думать о позиции такую чушь! Совершенно убежден, что какой-то не очень сильный в шахматах зритель в этот момент прикидывает, как я должен сыграть, и его мысли каким-то образом передаются мне...

-Видимо, поэтому вы хорошо играете здесь: зрителей в зале немного...

- (Смеется). Зрителей сейчас везде не много.

-Атмосфера шахматных турниров и турниров по покеру отличается сильно?

- Да нет, я бы не сказал, что сильно. Подавляющее число игроков в покер ведут себя сдержанно и спокойно. Лишь единицы с криком швыряют карты в дилера.

-Как ваши родственники относятся к тому, что вы стали играть в покер?

- Сначала им это не понравилось. Не то чтобы мне об этом говорили, но я чувствовал. А потом стали относиться нормально. Может быть, потому, что увидели: у меня не появилось каких-то дурных привычек, которые я мог приобрести, играя в покер. Ведь в России покер хоть и переживает колоссальный бум, но имидж у него пока несколько сомнительный. Это в Америке покер - народная игра, как у нас в "дурака". У наших же людей есть какое-то предубеждение.

-А как к вашему увлечению покером относится ваша жена - очень сильный гроссмейстер Наталья Жукова? Ваш новый имидж ей нравится?

- Имидж имиджем, но я-то отношусь к этому как к обычной работе... У меня их две - шахматы и покер. И жена относится так же. Я понимаю, что это не совсем "правильная" работа. "Правильная" - это когда ты куда-то ходишь, что-то делаешь полезное. А если ты сидишь в интернете и называешь это работой, то это вроде бы не совсем правильно. Но так происходит. Есть люди, которые, например, играют на бирже. И я не вижу в этом ничего страшного.

-Извиняюсь за меркантильный вопрос, но заработки профессионального шахматиста и игрока в покер сопоставимы?

- Если сравнить, скажем, 10-го в мире шахматиста с 10-м покеристом, то последний, конечно, зарабатывает значительно больше.

-А в шахматы вы в интернете играете?

- В блиц иногда.

-Вы ведь чемпион мира по блицу...

- Бывший.

-А что вам мешает стать чемпионом мира по игре с более "длинным" контролем?

- Сложно сказать. Я не особо близок к этому титулу, чтобы задаваться таким вопросом.

-Как вам удается совмещать эти две работы: покер и шахматы? Вот, скажем, весной будущего года вас пригласили в Линарес. Турнир 21-й категории. Там будут Ананд, Аронян, Карлсен, Иванчук, Раджабов. Надо готовиться. А ведь в покер тянет поиграть... Как быть?

- Мне повезло: и от покера, и от шахмат я получаю огромное удовольствие. А совмещаю как? Между турнирами играю только в покер и шахматами совсем не занимаюсь. Зато во время турниров занимаюсь только шахматами. Причем очень много. Здесь, во всяком случае, больше, чем кто-либо другой, - часов по шесть ежедневно. Если же добавить сюда еще шесть часов игры, то получается 12-часовой рабочий день.

-В шахматах у вас еще остались амбиции?

- Мне хочется вновь стать чемпионом мира по блицу. Но есть одно препятствие. Причем очень существенное. Зовут это препятствие Василий Иванчук. Его достижения - победы на двух Мемориалах Таля по блицу подряд (один из них имел статус чемпионата мира) представляются мне чем-то невероятным.

-А если добавить к этому и победу в классическом турнире...

- Это вообще за гранью человеческих возможностей. Очень здорово играет Иванчук!

-Вам ведь только что исполнилось 25 лет. Впереди у вас две большие дороги: в шахматах и в покере. Как далеко собираетесь продвинуться на них?

- В шахматах, как я уже говорил, хочу еще раз стать чемпионом мира по блицу. В классике - чемпионом России. А в покере - совершенствоваться, продвигаться по лимитам, то есть играть более крупно. Пытаться чего-то достигнуть в турнирах мировой и европейских серий - там у меня пока нет достижений.

-Напоследок задам "журналистский" вопрос. Представьте себе такую невероятную ситуацию: перед вами открывается дорога к шахматному трону, матчу за титул чемпиона мира, и одновременно надо играть в чемпионате мира по покеру, где вы уже к этому времени стали сильным профессионалом. Что бы вы выбрали?

- Дело в том, что чемпионат мира по покеру я могу играть каждый год. Как я уже говорил, шансы выиграть турнир, в котором участвует шесть тысяч человек, невелики. Другое дело, что если в этом турнире я прошел бы далеко и осталось человек пятьдесят... Тогда бы предпочел турнир по покеру матчу на первенство мира. Но ведь заранее никогда не знаешь, как далеко ты пройдешь. В этом все дело.

Поэтому если бы мне выпало выбирать между матчем на первенство мира или чемпионатом мира по покеру с нуля, то я выбрал бы матч за корону.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 07:11 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Занял 20-е место. Приз 1,5 доллара. Нормально, если учесть, что за последний час трижды вис компьютер.

Моисееву. Вы почти во всем правы. Для серьезных успехов уже поздно. Для удовольствия нормально. Можно ничего не проигрывать. Стартовый капитал все сайты дают. Контор/сайтов покерных российских нет. Все зарубежные Их филиалы российские, украинские и т.д. Может быть и Моисеевский филиал. Условия открытия филиалов или с кем связываться есть на сайтах. С Вашим знанием английского можно вообще не лезть в русскоязычные версии, тем более, что глючат на порядок больше раз, чем англоязычные. Налоги у всех стран разные. Криминала быть не должно – ведь это вид спорта. Рулетка – вот это не вид спорта.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 06:51 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

Думаю, чешу репу ...

Играть для удовольствия уже староват, чтобы играть всерьёз нужно научиться - время и бабки. Не люблю играть в игры, которые проигрываю. Как любое серьёзное занятие, пару-тройку часов в день недостаточно, нужно хотя бы 4-6 часов в день и хотя бы полгодика. Во сколько конкретно это обойдётся понятия не имею.

Думаю, чешу репу ...

Неохота также светиться кредитной картой на российском сайте - стрёмновато.

Кстати, совсем недавно, 2-3 недели назад ФБР наехало на 3 ведущих онлайн-казино сайта и разгромил их - сайты закрыты, счета кампаний в Америке и Европе арестованы, в том числе и счета игроков, где были реальные бабки - у кого-то - десятки и сотни тысяч долларов.

Скорее всего это произошло, потому что они перешли дорогу реальным казино Лас-Вегаса и Европы и начал всерьёз отбивать клиентов.

Дальше ... не уверен как дядюшка Сэм, то есть налоговое управление, посмотрит на эти не совсем детские игрушки. Получается, что я сам должен вести учёт всех выигрышей и проигрышей и потом сам на себя настучать в налоговое управление.

Думаю, чешу репу ...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 06:33 PM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Писали: Да, логично.
Но без стартового взноса играют, вероятно, только любители.

Вроде так. Считаю и себя любителем, т.к. еще ни копейки не вложил в игру по Интернету. Сегодня не успел заявиться в турнир, который играл вчера и позавчера. Жаль. Регистрация идет всего 15-20 минут. Был в это время занят. Заявился в клубный турнир. Играют только члены клуба. Это клуб BALAGANOFF. 374 участника. 40 призов. 1-е место 39 долларов. Сейчас на 26-м месте. Осталось 38 человек. Уже в призах. Здесь легче, чем вчера. Там имеет значение каждое место в зачет месяца. Здесь не очень. Например, приз одинаков за места 11-20, 21-30, 31-40.
Призы могут быть и больше взноса. См. в лобби любого турнира размера и к-во призов. Да, чат не читаю. Матерятся и по-английски. Но мне это не понять. Просто на Пари-матч можно писать на любом языке, в т.ч. на русском. Поэтому матерщина видна сразу.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 06:08 PM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

RS писал(а):
Ну, бывало, набрав прикуп Smile уходил из-за компа на часок - даже проигрывая на блайндах автоматом переходил на новый стол.


А что означает автоматический переход на другой стол, и в каких случаях такое происходит?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 06:05 PM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

abramov писал(а):

Попробую цифрами. Был у него стек 20500. У меня 20000. Это 15-е и 16-е места. У последнего – 21-го места было 14500. Анте по 800. Большой блайнд 8000, Малый блайнд 4000. Если бы он сбросил карты, то у него бы было 20500-800-8000=117000. У меня 20000-800+8000=27200. У аутсайдера 14500-800=13700.
Далее следующая раздача. У всех Анте по – 800. У него еще -4000 за малый блайнд. У него останется 11700-800-4000=6900. У того, что был аутсайдером – 13700-800=12900. Итого у него с 6900 последнее место и анте уже станет 1000.
С таким стеком шансы у него мизерные.

Теперь понятно. Значит он был вынужден отвечать НА ЛЮБОЙ КАРТЕ, так как иначе с таким стеком шансы не вылететь у него оставались мизерные.

abramov писал(а):
Большие призы без стартового взноса при большом числе участников – более 500.

Да, логично.
Но без стартового взноса играют, вероятно, только любители.
abramov писал(а):
Например, 10 человек платят по 3000 долларов. И три приза 25000, 15000, 10000 долларов.

Призы могут быть больше общего взноса?

abramov писал(а):
Во-первых, когда 2 года назад я начинал игры в Интернете, то он считался лучшим. Во-вторых, за 2 года уже много бонусов/уровней и прочих достижений есть. Они все учитываются в определенной мере. Плюс подходит интерфейс – для слабовидящих (по старости) не надо напрягаться, как на других сайтах. Ну, и привык уже.


Значит и правда в такой ситуации лучшее решение - отключать чат. Wink
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 10:20 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Писали: Не вижу смысла играть среди такого контингента.
Или на Пари-матч условия более привлекательные, чем у конкурирующих сайтов?

Во-первых, когда 2 года назад я начинал игры в Интернете, то он считался лучшим. Во-вторых, за 2 года уже много бонусов/уровней и прочих достижений есть. Они все учитываются в определенной мере. Плюс подходит интерфейс – для слабовидящих (по старости) не надо напрягаться, как на других сайтах. Ну, и привык уже.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 10:16 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Писали: сколько времени в среднем длятся турниры?
И если очень долго, то почему не играть в более короткие игры?
Например обычный Sit-n-Go длится максимум 1 час, верно?

Большие призы без стартового взноса при большом числе участников – более 500. А это не менее 3-х часов игры. И я играю в турнирах идущим в зачет месяца.
Обычные СНГ-турниры не идут в такой зачет, призы маленькие при малом взносе и идут менее часа. Конечно, можно и в обычный турнир записаться с супервзносом. Например, 10 человек платят по 3000 долларов. И три приза 25000, 15000, 10000 долларов.
Но все говорят, и я это знаю, что мне удаются массовые турниры. А в рядовые, например КЭШ-турниры, никак не могу что-то солидное выиграть.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 10:08 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Писали: позвольте уточнить.
Речь идет о том, что Стек был настолько маленьким, что несколько АНТЕ свели бы этот Стек к нулю? или дело в том, что если игрок оказывается на последнем месте, то в какой-то момент (в какой?) он выбывает из игры в любом случае, даже если у него все-еще есть фишки?

Попробую цифрами. Был у него стек 20500. У меня 20000. Это 15-е и 16-е места. У последнего – 21-го места было 14500. Анте по 800. Большой блайнд 8000, Малый блайнд 4000. Если бы он сбросил карты, то у него бы было 20500-800-8000=117000. У меня 20000-800+8000=27200. У аутсайдера 14500-800=13700.
Далее следующая раздача. У всех Анте по – 800. У него еще -4000 за малый блайнд. У него останется 11700-800-4000=6900. У того, что был аутсайдером – 13700-800=12900. Итого у него с 6900 последнее место и анте уже станет 1000.
С таким стеком шансы у него мизерные.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 09:35 AM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

abramov писал(а):

Может и так в цивилизованной Европе. А в Пари-матч 90 % молодые игроки из стран СССР. Сплошь мат и оскорбления.

Не вижу смысла играть среди такого контингента.
Или на Пари-матч условия более привлекательные, чем у конкурирующих сайтов?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 09:30 AM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

abramov писал(а):

Да, тяжело с молодыми тягаться. Физически раз..


сколько времени в среднем длятся турниры?
И если очень долго, то почему не играть в более короткие игры?
Например обычный Sit-n-Go длится максимум 1 час, верно?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
dammen
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 09:22 AM



Зарегистрирован: Июнь 19, 2008
Сообщений: 240

abramov писал(а):

Мог бы и на оставшийся. но он у него оставался маленьким-Последним. И АНТЕ его бы погубило. Было бы 21-е место. А он рискнул оправданно. Не повезло бы ему - то то же 21-е место.


позвольте уточнить.

Речь идет о том, что Стек был настолько маленьким, что несколько АНТЕ свели бы этот Стек к нулю?

или дело в том, что если игрок оказывается на последнем месте, то в какой-то момент (в какой?) он выбывает из игры в любом случае, даже если у него все-еще есть фишки?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
abramov
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Июнь 21, 2011 - 12:03 AM



Зарегистрирован: Нояб 02, 2002
Сообщений: 4442

Спрашивали: С какой целью игроки общаются в чате во время игры?
И если кто-то молчит - это считается дурным тоном?

Может и так в цивилизованной Европе. А в Пари-матч 90 % молодые игроки из стран СССР. Сплошь мат и оскорбления. Хороший тон – не читать и не отвечать в чате. Себе нервов больше сбережешь.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.600811958313 seconds.