Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 446
Всего:  Всего: 446
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2013 - 02:47 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

eliazar писал(а):
Fenix писал(а):
Laughing
Very Happy


Вообще-то ржущие смайлики в постах обоих...

Но воспринимать доказательство легальности в качестве формального требования (то есть за нарушение которого - "0"), думаю уже пора заканчивать...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2013 - 02:29 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Fenix писал(а):
eliazar писал(а):
Цитата:
Отказа от шашечных правил не будет.(ПШ)

Увы...фактически он уже наступил с момента допуска на соревнования нелегальных позиций..
ведь согласно шашечных правил такие позиции не могут возникать на доске ?! Embarassed


Ничего подобного!
Достаточно вспомнить, что в шашках есть ЛЕТАЛКИ! А значит доказательство легальности можно приводить к любой из позиций из ЛЕТАЛОК. Но это для зануд, которые требуют привести партию от исходника...

А потом можно вспомнить и то, что исходник в шашечной игре сам по себе НЕЛЕГАЛЕН, так как нельзя доказать последний ход черных!
Laughing
ОК..если все обстоит так как ты говоришь надо немедленно отменить само понятие НЕЛЕГАЛЬНОСТЬ..
ибо согласно твоих выводов оно теряет всякий смысл ?! Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2013 - 02:24 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

eliazar писал(а):
Цитата:
Отказа от шашечных правил не будет.(ПШ)

Увы...фактически он уже наступил с момента допуска на соревнования нелегальных позиций..
ведь согласно шашечных правил такие позиции не могут возникать на доске ?! Embarassed


Ничего подобного!
Достаточно вспомнить, что в шашках есть ЛЕТАЛКИ! А значит доказательство легальности можно приводить к любой из позиций из ЛЕТАЛОК. Но это для зануд, которые требуют привести партию от исходника...

А потом можно вспомнить и то, что исходник в шашечной игре сам по себе НЕЛЕГАЛЕН, так как нельзя доказать последний ход черных!
Laughing

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2013 - 08:24 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Цитата:
Отказа от шашечных правил не будет.(ПШ)

Увы...фактически он уже наступил с момента допуска на соревнования нелегальных позиций..
ведь согласно шашечных правил такие позиции не могут возникать на доске ?! Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2013 - 06:30 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5529

Fenix писал(а):

Но мы можем пойти и по пути шахматной композиции.
Их Союз Композиторов (Альгимантас лучше знает название) настолько автономен от FIDE, что скорее всего является самостоятельной единицей.
Дети выростают и уходят от родителей...

WFCC (World Federation for Chess Composition) уже несколько лет ПОЛНОСТЬЮ самостоятельная спортивная федерация, зарегистрированная в Швейцарий.
Они продолжают использовать звания (например FIDE masters) и некоторые названия (FIDE Albums) и FIDE этому не противоречит. Они с FIDE разошлись довольно мирно. WFCC декларирует, что она - партнер FIDE (см. Statutes WFCC).
Сайт WFCC:
http://www.wfcc.ch/
О ней:
http://www.wfcc.ch/wfcc-about/
Члены WFCC:
http://www.wfcc.ch/wfcc-about/members/
Statutes WFCC:
http://www.wfcc.ch/1999-2012/statutes2011e/#annex3
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 04, 2013 - 03:10 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

"МиФ":
Элиазар Скляр писал(а):
Цитата:
У композиции должно быть только 3 ограничения - 1)новизна, единственность решения и чистота финала. Других ограничений по культуре быть не должно. 2)Нелегальность, даже полная (где нет доказательства) по идее наказываться никак не должна. (АМ)
1.Насчет первых трех согласен

2.Насчет легальности...будет очень жаль если уйдет в небытие доказательство легальности...которое иногда являет нам образцы
подлинного искусства и бывает намного интереснее самого произведения. Very Happy

3.Кроме того отказываясь от легальности мы переходим красную линию которая окончательно отделяет игру шашки от
композиции... следующим шагом будет отказ от правил шашечной игры и замена ее на игру в которой будут свои
нешашечные правила...и как результат изгнание из ФМЖД ?! Very Happy

Ответ на этот пост можно прочитать в моем предыдущем сообщении.
Отказа от шашечных правил не будет.
К тому же для экстраординарных случаев в Правилах предусмотрена возможность пополнения жанров - для "сказочной композиции".

Но мы можем пойти и по пути шахматной композиции.
Их Союз Композиторов (Альгимантас лучше знает название) настолько автономен от FIDE, что скорее всего является самостоятельной единицей.

Дети выростают и уходят от родителей...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2013 - 05:33 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

"МиФ":

Я как-то не сразу понял смысл написанного:

Volk писал(а):
Мистер Моисеев !

Никто не запрещает Вам демонстрировать любой низкосортный мусорный финал в вариантах, начиная с А.
У мусора тоже может быть багородная цель - оправдывать туристов, статистов и прочая...
Даже если прибавка за дополнительный вариант низкосортного мусорного финала усушивается на 50 или 75 процентов - прибавка остаётся прибавкой...
============================================================================
Чтобы не производить инвалидную культуру с теоретически максимальной оценкой в 25 и 50 очков - теоретики придумали поставит в проблемном жанре С и Д категорийный мусор вне закона для ОТВ...

В этюдах не возбраняется демонстрировать мусор в ОТВ.


Сказано не просто резко, но безответственно!
Не надо своё собственное мнение о композиции (которое базируется на полном приятии СУПЕРПРАВИЛ, и полном неприятии ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО) выносить в качестве постулата!

Здесь есть выбор:

1- или ты составляешь только в русле СУПЕРПРАВИЛ,
2- или ты просто составляешь - творишь.

В первом случае, считая СУПЕРПРАВИЛА неким идеалом (к которому надо стремиться), желательно не распыляться на проклятья всем остальным, кто просто творит, при этов однако, вписываясь в рамки разрешенного Правилами.

Во втором случае, надо стремиться, чтобы составленное было и НОВО, и ЕДИНСТВЕННО В РЕШЕНИИ, и имело допустимый финал (финальный мотив - заключительную позицию исторически признанную эквивалентом финала!). Но идеал - идеалом, а реально стремление к нему - это уж как получится. Творчество важнее правил!

Композиция гораздо шире и гораздо мудрее, чем принято о ней думать у апологетов СУПЕРПРАВИЛ.

Господа! Будьте реалистами.
Нам надо искать точки соприкосновения. Консенсус!

И почему это никто не замечает, что Правилах-64 тоже есть суперправила?
Хотете? Пользуйтесь ими, как ориентиром!
Не хотите - просто творите.

Мы здесь что делим?
Звания? Титулы? Всем хватит! Особенно, если не будем сами себя загонять в узкий угол суперправил. Они выродят и стоклетки!

Alemo писал(а):
Volk писал(а):
Чтобы не производить инвалидную культуру
Так у нас что - цензура по качеству культуры ? Теперь допёр Very Happy ... Кстати - а судьи то кто, те кто решает какая культура нам нужна, а какая - нет ?

У композиции должно быть только 3 ограничения - новизна, единственность решения и чистота финала. Других ограничений по культуре быть не должно. Нелегальность, даже полная (где нет доказательства) по идее наказываться никак не должна.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2013 - 01:47 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

"МиФ":
LeoMinor писал(а):


[font=Comic Sans MS]А зачем тут новый термин чистота и новые словоблудия о толковании ? Известно уже почти всем что единственность и точность аксиомы шашечной композиции . А теперь извращать смысл и неточно точным називать - это похоже и на твой новый приём в разговоре на форуме ( "не читал " ) , где видно что ты от известного господина заразился очень серёзно ( он например "не читал Лепшича и его книгу , а забросил в шкаф " )[/font] Very Happy


И вряд-ли сейчас вспомню в какой коробке она лежит!!!Понадобилась книга Устьянова/Аронова - нашел! А так и она лежала в одной из коробок... И, как оказалось - в НИЖНЕЙ коробке, и на самом ДНЕ! Там я и не искал ничего... Думал, что там дежат вторые экземпляры журнала "Шашки"...

Хочу сказать, что спор надо начинать с поиска консенсуса, и с попытки ПОНЯТЬ ДРУГ ДРУГА!
Когда же я начинал излагать свои идеи, то куча досужих "критиков" во главе с Лепшичем просто меня не слушали.
А когда я пытался свои идеи защитить, тогда они просто начинали психовать и проклинать и меня, и русские шашки, и "колхозников", и Беларусь...

Ребята, вы сначала научитесь слушать и попытайтесь научиться понимать.
И пока вы этому не научитесь, вам спорить противопоказано...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Нояб 03, 2013 - 01:34 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

"МиФ":
LeoMinor писал(а):
[font=Comic Sans MS]Так говорил Шклудотустра в своей работе " Головокружение от успехов " * :[/font]

Цитата:
[font=Courier New]Хотите - завтра появится никому не известный композитор Иванов Иван Иванович из города Лепеля и достаточно быстро выполнит норму MG???
Хотите? Я не пожалею для этого дела своих новых ( неопубликованных ) позиций... [/font]
[font=Comic Sans MS]А.П.Мехов вряд ли стал уже гроссмейстером или я не в курсе дел ?! Very Happy

* Чрезмерно централизованное управление и в то же время преимущественно низкий квалификационный уровень управленцев на местах, уравниловка, гонка за «перевыполнением планов» негативно отразились на колхозной системе в целом.[/font] Very Happy

У страха глаза велики!!!
Лепшич так и не понял (в силу своей зомбированности идеей "Шклудов = плохой"), что ОДНО дело что-то сказать/предложить в споре, и СОВСЕМ ДРУГОЕ дело - это сделать!

В нашем споре с Лепшичем я говорил это: "Хотите - завтра появится никому не известный композитор Иванов Иван Иванович из города Лепеля и достаточно быстро выполнит норму MG??? Хотите? Я не пожалею для этого дела своих новых ( неопубликованных ) позиций...", но я этого не делал! Так как мы с Лепшичем по этому поводу НЕ ПОСПОРИЛИ, и НИКТО РУК НА СПОР НЕ РАЗБИВАЛ!
Ну а дальше излишняя подозрительность Лепшича, и его излишняя ко мне нелюбовь, сделали свое черное дело... Лепшич зацепился за чью-то (не слишком умную и удачную) шутку, и конечно же приписал её мне.

Я до сих пор не знаю - кто это: Мехов.
Могу догадываться, но не знаю!
А "Мехов" оказался труслив... Он до сих пор не открыл своего инкогнито...
Не смотря на то, что видит, что его шутка мажет черной сажей меня.

Ну... Я не в обиде. У меня хватает всяких МАЗИЛ, которых и хлебом кормить не надо - дай только Шклудова поругать...

...и не подозревают бедолаги, я Twisted Evil ... питаюсь их жизненной энергией Twisted Evil ...
...пока они кричат... ...пусть покричат еще... Razz

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 26, 2013 - 01:23 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

http://planet-ka.2x2forum.com/t287p165-topic#6034

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 19, 2011 - 12:37 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6926

eliazar писал(а):
3.
Иван, после пол-литра работать сможешь?
- Смогу.
- А после литра?
- Смогу.
- А после двух?
- Работать не смогу, но буду руководить!
Не совсем так. Ответ на последний вопрос должен быть:

- А я по Вашему чем сейчас занимаюсь ?!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Апр 19, 2011 - 09:59 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

Расказали маленькому Вовочке друзья, что у всех взрослых есть какой-нибудь секрет и поэтому их очень легко шантажировать.
Решил Вовчка проверить это и, придя домой после школы, сказал маме с серьезным видом:
- А я все знаю!!!
Мами побелела и сунула Вовочке 20 долларов:
- Только не говори папе!
Вовчке это очень понравилось и когда папа пришел с работы, Вовочка сказал ему:
- А я все знаю!!!
Папа нервно посмотрел по сторонам и дал вовочке 50 долларов:
- Маме ни слова!
Утром Вовочка встретил почтальона возле калитки.
- А я все знаю!!! - заявил Вовчка почтальону.
Почтальон уронил сумку, слеза заблестела на его щеке и, расставив руки для объятий, он прокричал:
- Так иди же, обними свого папу, сынoк!!!

(из инета)
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 22, 2011 - 08:41 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

5.
Приходит бабка в дежурку: - Помогите, кошелек украли. - А где украли-то бабушка? - В поселке. - Это не к нам. Идите вы в ПОПу. - Куда-куда?
- В поселковый отдел полиции. Приходит бабка куда ее послали: - Помогите, кошелек украли! - А где украли-то? - Да на вокзале. - Это не к нам, идите вы в ЖОПу. - Куда-куда? - В железнодорожный отдел полиции.
- И где вас таким словам-то учат? - Где где... в... ... . В... Правительственном
Институте Защитников Демократии...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 21, 2011 - 06:06 AM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

4.
(специально для ГА..нашел в инете)

На самом деле Моисей просто хотел повторить подвиг Сусанина, но у него
не получилось - евреи это тебе не поляки.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
eliazar
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Фев 17, 2011 - 02:59 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2007
Сообщений: 2174

3.
Иван, после пол-литра работать сможешь?
- Смогу.
- А после литра?
- Смогу.
- А после двух?
- Работать не смогу, но буду руководить!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.619480848312 seconds.