Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 1
Гостей:  Гостей: 350
Всего:  Всего: 351
Пользователей:  Зарегистрированные
подключено  Krzychumag  


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
bajvik
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Авг 12, 2012 - 11:58 PM



Зарегистрирован: Июль 16, 2012
Сообщений: 844

Fenix писал(а):

Актуальность шашек сама по себе надуманная.
В 20-х годах товарищ Короленко бросил клич - шашки, мол, (и шахматы) спасут народ от пьянства и повысят интеллектуальность рабоче-крестьянского класса...
И попробуй не выполни!...

Турниры пошли расти как грибы...

Нет, шашки сами по себе хороши и могут завлечь раз и навсегда.
Но! Сегодня наблюдаю - большей части электората шашки не нужны. Они с трудом понимают что это... Стереотип - детская игра (чтобы, мол, засранцы вели себя спокойно)...


Вообще-то, фамилия "товарища" была Крыленко, а Короленко Владимир Галактионович - это известный русский писатель, автор повести "Дети подземелья", которую мы изучали в школе (кажется, в 5-м классе). О Шашках Короленко явно ничего не писал. Что касается содержания остального поста, то с Fenix трудно не согласиться.

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
chac
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 24, 2010 - 10:41 AM



Зарегистрирован: Окт 11, 2010
Сообщений: 2515

shahski eto - iskustvo, sport i nauka.

komputer uveli4it proportciu nauki za c4et iskustvo.
vmesto fantazii, voobrazhenia i krasoty stalo bolzhe tehniki, pamiati i shem.

aktualnost shashek padaet v era interneta i komputerov ne iz za reshimosti a potomu 4to vybor vsevozmozhyh igr stalo namnogo shire. esli ranshe u shashkah byli 2-3 glavnyh konkurenta to segodnya ih desyatki... otstaivat svoyu dolyu vsyo trudnee i trudnee.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 15, 2010 - 05:55 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

light писал(а):
Тоесть,если подвести итог,то шашкам и другим конечным играм с полной информацией не жарко и не холодно от научных открытий?


А по барабану... Embarassed

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 14, 2010 - 09:37 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6927

light писал(а):
Тоесть,если подвести итог,то шашкам и другим конечным играм с полной информацией не жарко и не холодно от научных открытий?
Послушайте, по словам самих же авторов чекерсной программы Chinook, которые доказали путём ПОЛНОГО перебора ничейность классики, количество позиций обработаное программой для полного доказательства - 500х10 в 18 степени.

Какое отношение имеет эта гигантская цифра к "человеским" партиям ?

Вот вы лично сколько позиций помните наизусть ? Laughing Вот то то и оно.

Поэтому о какой такой актуальности стоит речь ?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
light
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 14, 2010 - 11:39 AM



Зарегистрирован: Окт 13, 2010
Сообщений: 5

Тоесть,если подвести итог,то шашкам и другим конечным играм с полной информацией не жарко и не холодно от научных открытий?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 08:19 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Губернатор Нижегородской области Шанцев В.П. на встрече с ребятами из 87 лицея Нижнего Новгорода - победителями Российских соревнований Чудо-шашки вспомнил, что в детстве довольно неплохо играл в шахматы. Обидно, досадно, но... что поделать)

Кстати где то недавно на каком то из питерских сайтов читал что Аршавин был вроде кмс по шашкам.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 06:38 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5545

Эта тема уже широко обсуждалась и не в одном месте.
После изобретения велосипеда соревнования по бегу продолжаются. После изобретения автомобиля соревнования по велосипедному спорту и по бегу продолжаются. И т.п.
Кого то "компьютеризация" (в разных ее формах), возможно, и отодвинула от шашек, а кого то, возможно, приблизила к шашкам.
"Актуальность шашек" - многогранный и даже философский вопрос (в то же время и...практический. С какой стороны и с какой целью посмотреть). В целом, конечно, в данном этапе общественная "актуальность" шашек падает (как и многово чего). По моему субьективном мнению это - довольно натуральный, неизбежный и естественный процесс. В футурологии я слабый, поэтому дальше и не буду расширяться (пофантазировать можно, почему и нет. Вот скажем насколько процентов подняло бы "актуальность" или популярность шашек, если 2 - 3 яркие звезды мировой политики или "мира шоу", или из списка Нобелевских лауреатов - писателей или ученых, или чего то похожего, вдруг обнаружились/объвились ярыми любителями шашек - не столь важно каких? Не почти "за уши" дотянутые в какую то популярную шашечную книжку, а по настоящему. Кто скажет, что это или что то похожее не может случится в теченнии условно немалого срока лет? СЛУЧАЙНОСТЬ, другие в другом контексте пишут о хаосе, играет определяющую роль - утверждают многие ученые).
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 06:00 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Актуальность могут потерять разве что крестики-нолики на доске 3х3. Но и то дети в нее частенько играют.

Возьмем решеную программой игру - отелло (реверси). Странно, чемпионаты мира в нее собирают огромное кол-во народу, с каждым годом она становится все популярнее.

Не забывайте, что на чемпионатах среди людей играют люди, а людям свойственно ошибаться - этим (в том числе) они отличаются от компьютеров.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 03:58 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

light писал(а):
Меня волнует судьба чемпионатов мира и.т.д.Не повлияет ли сиё открытие(да и те которые будут в перспективе) на популярность шашек(уже ответили,ну ничего))и их актуальность.


Актуальность шашек сама по себе надуманная.
В 20-х годах товарищ Короленко бросил клич - шашки, мол, (и шахматы) спасут народ от пьянства и повысят интеллектуальность рабоче-крестьянского класса...
И попробуй не выполни!...

Турниры пошли расти как грибы...

Нет, шашки сами по себе хороши и могут завлечь раз и навсегда.
Но! Сегодня наблюдаю - большей части электората шашки не нужны. Они с трудом понимают что это... Стереотип - детская игра (чтобы, мол, засранцы вели себя спокойно)...

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
light
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 03:29 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2010
Сообщений: 5

Меня волнует судьба чемпионатов мира и.т.д.Не повлияет ли сиё открытие(да и те которые будут в перспективе) на популярность шашек(уже ответили,ну ничего))и их актуальность.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 03:11 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6927

alexandroid писал(а):
Эта тема здесь уже обсуждалась. Найден беспроигрышный алгоритм игры в чекерс (!) - английские шашки.
В России же в большинстве своём играют в шашки русские, которые далеки от решения.
Хотел бы всё таки уточнить, что ничейность пока строго научно доказана только для классики. Для аналогичного доказательства с жеребьёвкой 2-х полуходов им понадобится лет 10, а 3-х полуходов ещё больше, если споносрских денег хватит.

Доказательство это "нижнего уровня", то есть они доказывают, что при правильной игре ни белые, ни чёрные не проигрывают. И всё. Сильнейшие ходы программа не делает, а только те, что нужны для ничьей.

Я что-то не понимаю злорадства сторонников русских шашек по отношению к чекерс - радуются, что для аналогичного исследования по русским шашкам не нашлось спонсора ?

Достижение Канадских учёных имеет чисто научное значение и на популярность игры не повлияла.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alexandroid
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 02:58 PM



Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 482
Откуда : кемерово
Почитайте эту тему:
http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t ... rt-60.html

_________________
dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 02:53 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8716

Всё строго ПО ТЕМЕ!

Информация, как мне кажется, рекламно-хвастливая, направленная на поиск денег на дальнейшую безбедную жизнь.

Впрочем, шашки не потеряют актуальность из-за того, что появится выигрывающая у всех (и сама у себя? Wink ) программа.
Если вы имели ввиду, что в шашки перестанут проводить турниры, то и это неправда.
Программы важны только для чемпиков, и нужны только для достижения "великих целей" - забрать призовые.

Парковым, перекурным, домашним и клубным шашистам все эти НАХОДКИ по барабану. Они никогда не пользовались программами и не будут. Как играли, так и будут играть.

А то, что шашки НИЧЕЙНАЯ ИГРА мы знаем давным давно.
И что?

_________________
love is an answer
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
light
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 01:57 PM



Зарегистрирован: Окт 13, 2010
Сообщений: 5

Но когда-нибудь решение будет найдено,и русские шашки,да как и все остальные виды потеряют актуальность?И можно на тему обсуждения ссылку Embarassed
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alexandroid
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 13, 2010 - 01:43 PM



Зарегистрирован: Мар 27, 2006
Сообщений: 482
Откуда : кемерово
Эта тема здесь уже обсуждалась. Найден беспроигрышный алгоритм игры в чекерс (!) - английские шашки.
В России же в большинстве своём играют в шашки русские, которые далеки от решения.

_________________
dvahoda.ru - всё, что Вы хотели знать о двухходовых шашках, но стеснялись спросить;
shashkinn.ru/kuzbass - есть ли шашечная жизнь в Кузбассе?
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.572164773941 seconds.