Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 3
Всего:  Всего: 3
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 01:11 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

"FenixВы хотите общества серых мышек?

Ya v nem zhil 32 goda do ot'ezda - "collectivnoye" obshestvo, gde individualnost i chastnaya zhizn otsutstvovali.

Seichas zhivu v drugom obshestve, gde chuzhaya individualnost uvazhayetsya.

Alemo
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 12:13 PM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

SB писал(а):
Fenix писал(а):
[От того, что закон существует суть его глупости не меняется.


Я считаю, что закон, защищающий любого человека от обнародования без его согласия его приватной информации, является одним важнейших показателей цивилизованности общества.

Семен Беренштейн


Считайте как хотите...

На Земле предостаточно ГЛУПЫХ законов!
И этот еще не самый глупый из них.
При соответствующей доработке им можно будет пользоваться в ЦИВИЛИЗОВАННОМ обществе!
Пока же - он пригоден для пользования в НЕУВЕРЕННОМ обществе, и, ввиду своей недоработанности (глупости) будет вызывать споры и разногласия.

Подобно RI...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
SB
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 08:29 AM



Зарегистрирован: Дек 18, 2007
Сообщений: 2528

Fenix писал(а):
[От того, что закон существует суть его глупости не меняется.


Я считаю, что закон, защищающий любого человека от обнародования без его согласия его приватной информации, является одним важнейших показателей цивилизованности общества.

Семен Беренштейн
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 06:00 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Est eshe odin aspect problemi - ochen prostoi i tupoi Laughing Ya imeyu vvidu ne zakoni, a prostoye chelovecheskoye uvazheniye. Semen ne xotel, chtobi ego den rozhdeniya pechatalsya v presse - tak zachem dolgo i slozhno obsuzhdat - a stoit li ego slushat Laughing Ne luchshe li prosto bez osobix rassuzhdeni uvazhit prosbu ? Puskay komu to kajetsya - FOBIA, no Semenu bilo bi legche i priyatnee.

U vsex u nas svoi FOBII ... Hide Behind Sofa

Alexander


ВСЕ мы от рождения располагаем некой номинальной информацией, определяющей нас в обществе.
Кто мы и что мы?
Суть - Ф.И.О., дата рождения (можно - сокращенная до года), место жительства (можно - сокращенная до города) НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИВАТНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ.

Она начинается дальше - ваши доходы, ваша история болезни, размеры половых органов и прочее, прочее, прочее...

Вы хотите общества серых мышек?
- Здравствуйте "икс", я "игрек"!
- Кто разрешил вам произносить мой НИК???
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 05:48 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

edvardbuzinskij писал(а):
...А если человек ТРАТИТ СВОИ КРОВНЫЕ( не БЮДЖЕТНЫЕ), честно заработанные ДЕНЬГИ НА Б----Й?? Question КАКОЕ право имеют лезть в его жизнь другие..? Question Вы скажете -таков закон.Я скажу-ДУРАЦКИЙ ЗАКОН,и ......КТО ЕГО ВЫДУМАЛ.


Не буду лезть в политику, но общество должно знать своих героев и "героев". Если политик подвержен фобии, и БОИТСЯ обнародования даты своего рождения, то это глупый политик. И обществу такой в качестве ВЕДУЩЕГО - не нужен.
Таким образом Закон о приватности информации призван обманывать народ!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 05:39 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

SB писал(а):
Fenix писал(а):

Никогда вы меня не переубедите в том, что дату рождения нельзя считать приватной информацией.


"Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;"

Семен Беренштейн


Мар 15, 2008 - 12:22 - еще раз прочитайте это мое сообщение!
От того, что закон существует суть его глупости не меняется.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
Fenix
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 05:36 AM



Зарегистрирован: Сен 01, 2002
Сообщений: 8715

alemo писал(а):
Fenix писал(а):
Субъект НЕ ДОЛЖЕН иметь права сам определять что считать приватной информацией.
Nu ne skajite Laughing V Amerike ya mogu zapatentovat moyu familiyu i imya, i posle etogo poprobuite napechatat ee bez moego razresheniya - pridetsya platit !

Ya eto, kstati, sovershenno ser'yezno, ne shuchu - pretzedenti bili

Alexander


Вот видите - и вам смешно от такой дурости американских законов!
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail  
Ответить с цитатой Наверх
RS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 05:08 AM



Зарегистрирован: Янв 24, 2006
Сообщений: 645

Офф-топ. Насчет законов в US. Правда, что собака голосовала на выборах?
Смотрел текст ФЗ "О персональных данных".
Там есть Статья 6. Условия обработки персональных данных.п.2 2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:[...]5) обработка персональных данных необходима для доставки почтовых отправлений организациями почтовой связи, для осуществления операторами электросвязи расчетов с пользователями услуг связи за оказанные услуги связи, а также для рассмотрения претензий пользователей услугами связи;

6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных; [выделено мной RS]

7) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию в соответствии с федеральными законами, в том числе персональных данных лиц, замещающих государственные должности, должности государственной гражданской службы, персональных данных кандидатов на выборные государственные или муниципальные должности.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 03:38 AM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Est eshe odin aspect problemi - ochen prostoi i tupoi Laughing Ya imeyu vvidu ne zakoni, a prostoye chelovecheskoye uvazheniye. Semen ne xotel, chtobi ego den rozhdeniya pechatalsya v presse - tak zachem dolgo i slozhno obsuzhdat - a stoit li ego slushat Laughing Ne luchshe li prosto bez osobix rassuzhdeni uvazhit prosbu ? Puskay komu to kajetsya - FOBIA, no Semenu bilo bi legche i priyatnee.

U vsex u nas svoi FOBII ... Hide Behind Sofa

Alexander
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 15, 2008 - 12:21 AM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Нюансы есть - я согласен. Перегибы тоже бывают. Но в основном я с такими законами согласен.
Приведу пример, как говорится, "под другим углом". Работают рабочие, специалисты всю жизнь - о них ни слова в газетах, ТВ (даже если их предприятия, учереждения, да, и они сами, и так далее - передовые в своей стране, скажем, известные в мире). О спортсменах, артистах пишут много (не в сравнении, скажем, с учеными), если не напишут - они обижаются. Занял 3 или 5 место в чемпионате страны - и уже заметка в местной прессе. Чего то добился тренер в международной арене (скажем, ученик занял 3 место при 7 участниках в чемпионате мира в своей возрастной группе- 64, точнее, не удалось ее занять в основном турнире и "быстром", занял в блице ), об тренере уже пишут. Вы "на людях" (скажем, даже "в маленком шашечном мире"), и люди (тем более - "этого цеха") имеют право о вас знать больше, чем об остальных (не только об ваших очках, секундах, метрах).
Или вопрос: издатели энциклопедии тоже спрашивают разрешения на публикацию материалов еще живых людей? Издатели справочников, обычно, тоже нет (иногда спрашивают). Конечно, здесь не идет разговор о номере телефона, домашнем адресе и т.п.(для "служебной информации" и это спросить организатор, скажем, соревнования, конкурса по композиции - почему и нет).
Чуть интересовался этой тематикой. Публичными людьми в основном определяются политики, функционеры, руководители общественных организации, другие люди, деятельность которых может влиять на публичные дела (но, скажем, каждый госслужащий - не обязательно публичное лицо), а также ИЗВЕСТНЫЕ спортсмены, артисты (так и пишутся).
В многих комментариях подчеркивается, что в в конкретных спорных случаях конкретно решает суд. Кстати, мне это более менее понятно. Одно дело, если какая то местная газета станет писать об рядовом учителе N (который является и гроссмейстером по шашкам, призером чемпионатов мира) подробности его биографии, не связывая это с шашками. И только потом, при конфликте, станет ссылатся, что он в мире известный шашист. И другая реакция и контекст, если эту биографию журналист даст в, скажем, интернетном шашечном сайте (или в шашечном журнале).
В широком смысле - можно переити в дискуссию о свободе слова, право на информацию, защите общественного интереса. Я этого делать здесь не буду.
Algimantas Kačiuška
P.s. Конкретно: уверен, если П.Ш. в специальной шашечной литературе (или шашечном сайте) приведет данные (дату рождения, место рождения, образовательный ценз, семейное положение и т.п.) ГРОССМЕЙСТЕРА S.B., он не проиграет никакого суда (в странах EC).
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 14, 2008 - 10:53 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Конечно Имя Фамилию можно (хотя и не всегда)публиковать..НО Exclamation !НЕ ОСТАЛЬНОЕ(без согласия) Exclamation
Да теперь будем выяснять;кто больший спорсмен(мастер,гроссмейстер),кто меньший(3 разряд)...КТО ПЕДАГОГ ВЫСШЕЙ квалификации, кто низшей...КТО Директор,кто простой учитель...и т.д ..КОГО МОЖНО РАСШИФРОВЫВАТЬ ,кого нет...ПОЛУЧАЕТСЯ ВСЕ -ПУБЛИЧНЫЕ ЛИЦА... Артист государственного театра -публичное лицо,а частного- не публичное??Директор государственной организации -публичное лицо,а такой же ,но частной-не публичное?.ПОЛУЧАЕТСЯ РУКОВОДИТЕЛИ MAXIMA,RUBIKON не публичные лица,а директор гос. фабрики шьющей солдатам форму-публичное лицо..Какой- то АБСУРД...
НУ УЖ НЕТ.ПУБЛИЧНЫЕ ЛИЦА ПОЛИТИКИ и КАСАЕТСЯ ЭТО ПОЛИТИКОВ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
А если человек ТРАТИТ СВОИ КРОВНЫЕ( не БЮДЖЕТНЫЕ), честно заработанные ДЕНЬГИ НА Б----Й?? Question КАКОЕ право имеют лезть в его жизнь другие..? Question Вы скажете -таков закон.Я скажу-ДУРАЦКИЙ ЗАКОН,и ......КТО ЕГО ВЫДУМАЛ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
ALGIMANTAS
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 14, 2008 - 10:29 PM



Зарегистрирован: Авг 27, 2002
Сообщений: 5766

Да, и спрашивать каждого спортсмена(...)политика(...)функционера(...)можно ли публиковать его фамилию, его фото и так далее. Не надо так шутить, господа.
Не знаю, как на русском языке, на литовском это - viešieji asmenys. Вы, господа спортсмены - особенно гроссмейстеры, мастера - как и другие из за того, что занимают определенные должности или активно участвуют в общественной жизни, теряют части приватности. Общество имеет право знать о вас значительно больше. Что касается Литвы, то насчет этого есть даже разъяснение Конституционного суда Литвы (в других странах ЕС - все аналогично или почти аналогично. США, СНГ - не знаю.).
Не можно опубликовать дату рождения гроссмейстера - анекдот. Если Вы, например, член сборной команды своей страны, то если газета напишет, что Вы имеете любовниц, газета (или Шклудов в Интернете) в суде дело не проиграет (в Германии, точно). Будет вердикт - гражданы имеет право знать, кто представляет их страну (особенно, если на эти цели используются бюджетные деньги, теоретически, деньги граждан). Могу привести массу подобных примеров.
Нравится это или нет, но такая теория и практика.
Algimantas Kačiuška
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
edvardbuzinskij
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 14, 2008 - 10:02 PM



Зарегистрирован: Май 12, 2007
Сообщений: 6057

Хотя и тут на практике не ВСЁ так просто и гладко...Я тоже ЗА ТО ЧТО обо всём ЭТОМ по возможности ( фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;" )
НАДО СПРАШИВАТЬ РАЗРЕШЕНИЯ у человека перед публикацией..
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
SB
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 14, 2008 - 09:48 PM



Зарегистрирован: Дек 18, 2007
Сообщений: 2528

Fenix писал(а):

Никогда вы меня не переубедите в том, что дату рождения нельзя считать приватной информацией.


"Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;"

Семен Беренштейн
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
alemo
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Мар 14, 2008 - 09:43 PM



Зарегистрирован: Апр 04, 2003
Сообщений: 6942

Fenix писал(а):
Субъект НЕ ДОЛЖЕН иметь права сам определять что считать приватной информацией.
Nu ne skajite Laughing V Amerike ya mogu zapatentovat moyu familiyu i imya, i posle etogo poprobuite napechatat ee bez moego razresheniya - pridetsya platit !

Ya eto, kstati, sovershenno ser'yezno, ne shuchu - pretzedenti bili

Alexander
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.69365501403809 seconds.