Google
 

Сайт Андрея Иванова

Андрей Иванов - все секреты шашек и шашистов

Login





 


 Забыли пароль?
 или новый пользователь? Зарегистрируйся!

Кто с нами

Пользователей:  На сайте
Пользователей:  Пользователей: 0
Гостей:  Гостей: 257
Всего:  Всего: 257
Пользователей:  Зарегистрированные
No members connected


Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
Автор Сообщение
Krzychumag
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 20, 2010 - 03:28 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 914
Откуда : Польша
gamlet писал(а):
Спасибо,узнаю у Виталика,какую он мне засунул,была на трех дисках,сейчас на одном.ТУНДРА 2.4


У меня есть этим самоё версии что ты, версия " турнирная " но не для покупки.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 06:26 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Krzychumag писал(а):
gamlet писал(а):
ТОША такая же как у Захарова ТУНДРА как у Камынина устроит


Потому что ТУНДРА выступает в двух версиях.
Спасибо,узнаю у Виталика,какую он мне засунул,была на трех дисках,сейчас на одном.ТУНДРА 2.4
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Krzychumag
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 05:44 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 914
Откуда : Польша
gamlet писал(а):
ТОША такая же как у Захарова ТУНДРА как у Камынина устроит


Потому что ТУНДРА выступает в двух версиях.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 05:33 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Krzychumag писал(а):
gamlet писал(а):
дайте какую нибудь позицию без дамок,я проверю на ТОШЕ,ТУНДРЕ,КАЛИСТО,СКИФ 0.39,KestoG .


А какой есть версии ТОШЕ и ТУНДРЕ.
ТОША такая же как у Захарова ТУНДРА как у Камынина устроит
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
Krzychumag
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 05:18 PM



Зарегистрирован: Окт 10, 2010
Сообщений: 914
Откуда : Польша
gamlet писал(а):
дайте какую нибудь позицию без дамок,я проверю на ТОШЕ,ТУНДРЕ,КАЛИСТО,СКИФ 0.39,KestoG .


А какой есть версии ТОШЕ и ТУНДРЕ.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 04:40 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

дайте какую нибудь позицию без дамок,я проверю на ТОШЕ,ТУНДРЕ,КАЛИСТО,СКИФ 0.39,KestoG .
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 04:37 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

gamlet писал(а):
Эта позиция Каллисто-Скиф .Хочу рассказать почему я говорю,что партии которые игрались в режиме комп.-комп. надо проверять, в этой позиции черные могут выиграть.Поставил режим комп-комп ТОША и только 50 мин на партию нашла выигрыш.теперь поставил режим найти лучшей ход,нашла за 2 мин..режим все ходы с просмотром всех цепочек,нашла за 4мин.30 сек.Поставил на СКИФ режим лучшей ход ,нашла за 1мин.29 сек.КАЛЛИСТО не нашла за 5 мин. дальше не стал ждать.ТУНДРА к моему сожалению тоже за 10 мин не нашла ,а ведь у меня десяти фигурка. Подскажите как черные выигрывают.
.1. . . . f8-g7 2. g1-f2 g7-h6 3. f2-e3 h6-g5 4. e3-d4 g5-f4 5. b2-c3 b6-c5 6. d4:b6 b8-a7 7. b4-a5 a7:c5 8. c3-b4 c5:a3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. a7-b8 e3-f2 13. h4-g5 f2-e1 14. g5-h6 e1:b4 ничья.
[оценка(65); глубина(29); время оценки(00:01:09:3)] 1. . . . f8-g7 2. g1-f2 g7-h6 3. f2-e3 h6-g5 4. e3-d4 g5-f4 5. b2-c3 b6-c5 6. d4:b6 b8-a7 7. b4-a5 a7:c5 8. c3-b4 c5:a3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. h4-g5 e3-f2 13. g5-h6 f2-e1 14. h6-g7 e1:b4 15. a1-b2 a3:c1 16. g7-h8 e5-f4 17. a7-b8 c1-e3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. h4-g5 e3-f2 2. g1-f2 g7-h6 3. f2-e3 h6-g5 4. e3-d4 g5-f4 5. b2-c3 b6-c5 6. d4:b6 b8-a7 7. b4-a5 a7:c5 8. c3-b4 c5:a3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. h4-g5 e3-f2 13. g5-h6 f2-e1 14. h6-g7 e1:b4 15. a1-b2 a3:c1 16. g7-h8 и выигрыша нет.БОЛЬШОЙ плюс был,я думал выигрыш.Надо уметь ждать,я был не прав.Тундра даже эту защиту не показала ..
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 03:41 PM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1322
Откуда : Москва
arpeg писал(а):
Давайте Каллисто поставим восьмерку, и тогда посмотрим - база окончаний при чем или не при чем.

Ставьте Каллисто, что хотите, хоть 24-фигурную базу. Я сказал, то что знаю и изложил те факты, которые есть. Ваши аргументы про базы и Каллисто не выдерживают никакой критики.

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
arpeg
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 02:54 PM



Зарегистрирован: Нояб 12, 2005
Сообщений: 47
Откуда : Томилино
plus600 писал(а):
Еще раз повторю, в этом конкретном случае базы окончаний вообше не при чем. Просто не нужно создавать себе идолов. Проблем и у Каллисто хватает, и это достаточно характерный пример. ИМХО это проблемы реализации переборного алгоритма.

Давайте Каллисто поставим восьмерку, и тогда посмотрим - база окончаний при чем или не при чем. А насчет идолов - это не ко мне. Я сужу по другим показателям. Такой опыт работы с движками, какой есть у меня, наверное, нет ни у кого. И игра в турнирах - это лишь один показатель. Уж поверьте мне – не самый главный. О силе той или иной программы я сужу по разным показателям. В данный момент я отдаю предпочтение Каллисто-4, Скифи-0.39 и Тундре2.2 (уж извините – какая есть). Завтра – это могут быть другие движки. Все течет – все меняется.

_________________
Пользуюсь только своей шашечной базой. Скоро увидите...
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение Послать e-mail WWW  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 01:37 PM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
Склоняюсь к ходу fg7
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
gamlet
Тема сообщения:   СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 12:49 PM



Зарегистрирован: Сен 07, 2008
Сообщений: 1921

Эта позиция Каллисто-Скиф .Хочу рассказать почему я говорю,что партии которые игрались в режиме комп.-комп. надо проверять, в этой позиции черные могут выиграть.Поставил режим комп-комп ТОША и только 50 мин на партию нашла выигрыш.теперь поставил режим найти лучшей ход,нашла за 2 мин..режим все ходы с просмотром всех цепочек,нашла за 4мин.30 сек.Поставил на СКИФ режим лучшей ход ,нашла за 1мин.29 сек.КАЛЛИСТО не нашла за 5 мин. дальше не стал ждать.ТУНДРА к моему сожалению тоже за 10 мин не нашла ,а ведь у меня десяти фигурка. Подскажите как черные выигрывают.
.1. . . . f8-g7 2. g1-f2 g7-h6 3. f2-e3 h6-g5 4. e3-d4 g5-f4 5. b2-c3 b6-c5 6. d4:b6 b8-a7 7. b4-a5 a7:c5 8. c3-b4 c5:a3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. a7-b8 e3-f2 13. h4-g5 f2-e1 14. g5-h6 e1:b4 ничья.
[оценка(65); глубина(29); время оценки(00:01:09:3)] 1. . . . f8-g7 2. g1-f2 g7-h6 3. f2-e3 h6-g5 4. e3-d4 g5-f4 5. b2-c3 b6-c5 6. d4:b6 b8-a7 7. b4-a5 a7:c5 8. c3-b4 c5:a3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. h4-g5 e3-f2 13. g5-h6 f2-e1 14. h6-g7 e1:b4 15. a1-b2 a3:c1 16. g7-h8 e5-f4 17. a7-b8 c1-e3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. h4-g5 e3-f2 2. g1-f2 g7-h6 3. f2-e3 h6-g5 4. e3-d4 g5-f4 5. b2-c3 b6-c5 6. d4:b6 b8-a7 7. b4-a5 a7:c5 8. c3-b4 c5:a3 9. a5-b6 f6-e5 10. b6-a7 d8-c7 11. d2-c3 f4-e3 12. h4-g5 e3-f2 13. g5-h6 f2-e1 14. h6-g7 e1:b4 15. a1-b2 a3:c1 16. g7-h8 и выигрыша нет.БОЛЬШОЙ плюс был,я думал выигрыш.Надо уметь ждать,я был не прав.Тундра даже эту защиту не показала ..


Последний раз редактировалось gamlet в Окт 19, 2010 - 02:45 PM; всего редактировалось 8 раза
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 06:57 AM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
plus600 писал(а):
"Чемпионат мира" уже был, теперь будет "всегалактический мегатурнир" Laughing
С точки зрения пользователя мне все равно. Буду болеть за марсиан Very Happy
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 06:51 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1322
Откуда : Москва
pelikesha писал(а):

С нетерпением жду официального матча (чемпионата мира?) между программами...

"Чемпионат мира" уже был, теперь будет "всегалактический мегатурнир" Laughing

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
pelikesha
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 06:39 AM



Зарегистрирован: Фев 23, 2010
Сообщений: 637
Откуда : Нижний Новгород
gamlet писал(а):
ВСЕ партии сыгранные в режиме комп.-комп. надо проверять.
Хм...зачем? Понятно что за 3 года программы усилились, да и компьютеры совершенствуются. Я бы переформулировал немного ваш тезис: "нельзя слепо доверяться сыгранным программами партиям в турнирном режиме, особенно сыгранным давно".
gamlet писал(а):
Черные выигрывают 8...g7-f6.
Не очень силен в программах, единственно имеющаяся Аврора считает ошибкой скорее 12. ... d6-e5 (не претендую на точное решение, может кто поправит)

С нетерпением жду официального матча (чемпионата мира?) между программами, хочется оценить реальную силу новых программ (Tosha и Edeon), а то кроме двух представителей о них никто и словом не обмолвился. Все "тренировочные" матчи "на стороне" ничего (лично для меня) не доказывают.
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW  
Ответить с цитатой Наверх
plus600
Тема сообщения: Re: Кубок сайта 2007  СообщениеОтправлено: Окт 19, 2010 - 06:33 AM



Зарегистрирован: Дек 24, 2002
Сообщений: 1322
Откуда : Москва
gamlet писал(а):
ВСЕ партии сыгранные в режими комп.-комп. надо проверять.

При контроле в 15 минут на партию в этом были какие-то сомнения???

_________________
С уважением,
Сергей Старцев
______________________________________
Пользуюсь только программами серии Plus
 
 Профиль пользователя отправить личное сообщение WWW ICQ 
Ответить с цитатой Наверх
Показать:     
Перейти к:  
Время в формате GMT + 3
Новая тема   Ответить
Предыдущая тема Версия для печати Войти и проверить личные сообщения Следующая тема
PNphpBB2 © 2003-2007 
 
Page created in 0.942785978317 seconds.