Шашки в России

Forum for English speaking visitors - Saint-Petersburg / Letter of J. DEMASURE

Jacques PERMAL - Авг 27, 2007 - 04:17 PM
Тема сообщения: Saint-Petersburg / Letter of J. DEMASURE
Letter of belgium international referee about 2007 European youth championship of SAINT-PETERSBURG.

Chers amis damiste,
Après deux semaines d'hopital, j'ai enfin trouvé l'occasion de completer un peu mon site concernant le championnat d'europe de jeunes à St. petersbourg, le tournoi de la honte. Les circomstances dans lequel on a exploité plus que 300 jeunes et accompagnateurs sont inacceptables et ne peuvent plus se reproduire dans le futur.
Regardez les photos des hébergements Belges.
http://www.heule-watermolen.be/DamWDC/WDC.htm

Dear draughtsfriends,
After two weeks of hospital, I could complete a little bit my site, concerning the youth championship in St Petersburg the tournament of shame.
The circomstances in wich more than 300 children and accompagnants were exploitated are uncacceptable. I hope with my article and photos that this sort of situations will be no more tolerated in the future, especially for children.
Johan Demasure
secretary Belgian Draughtsfederation
coach in St Petersburg
http://www.heule-watermolen.be/DamWDC/WDC.htm


Beste damvrienden,
Na veertien dagen ziekenhuis, onrechtstreeks ten gevolge van de Russische hygiënische omstandigheden, heb ik eindelijk de mogelijkheid gevonden mijn site bij te werken betreffende het jeugdEK in St Petersburg.
Het is niet mijn gewoonte kritiek te geven op organisatoren, maar dit toernooi verdient helaas de uitzondering. Nooit eerder werden kinderen in dergelijke mensonwaardige locaties gehuisvest. Bovendien was de prijs nooit eerder zo hoog. We betaalden voor een vierpersoonskamer (2X2) met 1 toilet + een douche of doucheslang... liefst 4X13 euro, exclusief maaltijden.
Met mijn artikel hoop ik de damwereld wakker te schudden, dat het de hoogste tijd wordt dat dit soort toestanden met kinderen in de toekomst niet verder getolereerd kunnen worden.
Bekijk de foto's en het verslag op:
http://www.heule-watermolen.be/DamWDC/WDC.htm

Vriendelijke groeten,
Johan Demasure
secretaris KBDB en voorzitter WDC Heule
edvardbuzinskij - Авг 27, 2007 - 05:02 PM
Тема сообщения:
ОСОБЕННО ИНТЕРЕСНЫ ФОТО из ОБЩЕЖИТИЯ...
Alkand - Авг 27, 2007 - 07:31 PM
Тема сообщения:
Даю примерный перевод заметки -

Дорогие любители шашек,

после двухнедельного пребывания в больнице я дополнил свой сайт информацией о европейском молодежном чемпионате в Санкт-Петербурге, этом турнире позора, когда больше чем 300 детей и их сопровождающих были размещены в неприемлимых условиях
Я надеюсь, что мои статья и фотографии будут способствовать тому, чтобы такая ситуация никогда более не случится в будущем, особенно для для детей.
Йохан Демэсьюр,
секретарь бельгийской федерации шашек,
тренер бельгийской команды в Санкт-Петербурге

http://www.heule-watermolen.be/DamWDC/WDC.htm
Alkand - Авг 27, 2007 - 07:44 PM
Тема сообщения:
Интуитивно перевел цитату с сайта ФМЖД - "vierpersoonskamer (2X2) met 1 toilet + een douche of doucheslang... liefst 4X13 euro"

Жили в блоках, где на 4 человек был один "санузел".
Стоило "это" - 52 Евро.
Cockfromarock - Авг 29, 2007 - 11:56 AM
Тема сообщения:
По словам одного уважаемого гроссмейстера, живущего в настоящее время с супругой в Голландии, на Западе в последнее время стало модно ругательски ругать Россию. Дескать, и свободы слова у них в России нету, и экология ни к черту, и водка постоянно дорожает. Ну, это - помимо традиционных медведей с балалайками, выпрашивающих на российских улицах подаяние у иностранцев, деревянного зодчества, деревянного рубля и деревянного же автопрома.
Господин Демасьюр, бесспорно, "попал в струю". Что объяснимо - человек, который занимает столь политически важный пост (секретарь Бельгийской Федерации шашек) просто обязан следить за современными тенденциями внешних коммуникаций стран Северо-Атлантического блока. Другое дело, что уважаемый г-н секретарь в своем письме, мягко говоря, лукавит.
Размещением участников и гостей Чемпионата я занимался лично. Скажу откровенно - некоторые нарекания по условиям проживания от представителей отдельных команд и в самом деле были. Другое дело, что от кого-либо из бельгийских шашистов я не услышал ни единой жалобы. С самим г-ном Демасьюром мы общались совершенно адекватно, более того, я помог найти и вернуть чемодан г-на Демасьюра, потерянный им в автобусе, которым команда Бельгии добиралась до Кампуса. Тем более странным выглядит заявление столь уважаемого человека о "чемпионате позора".
Тезис о "неприемлемых" условиях - блоке из 2-х двухместных номеров с общим санузлом - откровенная спекуляция. Возможно, бельгийский функционер просто позабыл опыт соседней Голландии, в которой пару лет назад участники жили по 16 (!) человек в одной комнате, на двухярусных кроватях. А возможно, просто не захотел вспомнить.
Фотографии, на которые ссылается г-н Демасьюр, не демонстрируют абсолютно никаких ужасов российской действительности. Может быть, на европейского гостя столь сильное впечатление произвела собачка, запечатленная на одном из фотоснимков? Ведь Россия - это не только медведи, водка и балалайка, но и ГУЛАГ, Сталин и Берия.
Вот еще что: если инсинуация относительно "неприемлемых условий" оказалась несостоятельной, что сподвигло г-на Демасьюра написать грязный пасквиль на петербургский чемпионат? Тот ли факт, что по его личной просьбе за небольшие деньги мы предоставили бельгийской команде переводчика на все время проведения соревнований? Или то, что мы организовали встречу команды Бельгии в аэропорту и трансфер в Петергоф? Или нам не нужно было искать тот самый пресловутый чемодан?
А может быть, дело в том, что организаторы так и не привлекли секретаря бельгийской федерации к судейству соревнований? Ведь г-н Демасьюр так рвался в бой...

Александр Никифоров,
секретарь Федерации шашек Санкт-Петербурга
edvardbuzinskij - Авг 29, 2007 - 02:38 PM
Тема сообщения:
NAPOMNiu, CTO ja PISAL NA teme: SKUCNO:
Проживание в общежитии студгородка ;(по 10 бальной системе 3-4)Питание-6-7;не хватало овощей.Организация(если забыть о приглашениях)-6,Судейство-5-6 (особенно в блице были проблемы!)В ЦЕЛОМ не страшно,а детям даже интересно и весело.
НИКАК НЕ ПРОЯВИЛАСЬ РАБОТА или НЕ РАБОТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ-ТАКОЕ ЧУВСТВО ЧТО ЕЁ просто нет!!!А есть только региональные федерации...НАДЕЙЮСЬ в Польше будет лучше.Все-таки Юбилей-10 лет. ALEKSANDR, MY liudi sovetskoj sistemy, KO VSEMU PRIVYKLI, NO IM so :STAROGO: ZAPADA, NAVERNO BYL SHOK...JA dumaju DEMASURE byl BLAGODAREN I ZA NAJDENNUJ CEMODAN I ZA PEREVODCIKA ,NO PONIAT EGO MOWNO...( a interesno cego on popal v bolnicu...).A TO, CTO I V DRUGIH STRANAH RAZMESHCENIE NE VSEGDA NA VYSOTE mogu podtverdit!!!! NO VSE TAKI ZAL TEH STUDENTOV ,KOTORYM PRIHODITSIA godami !!! ZIT V TAKOM OBSHCEZITII.....NE DUMAJU ALEKSANDR, cto STOIT TAK rezko REAGIROVAT>>>>
alemo - Авг 29, 2007 - 03:41 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
NE DUMAJU ALEKSANDR, cto STOIT TAK rezko REAGIROVAT>>>>


No ved ego (organizatziyu turnira) oblili pomoyami s nog do golovi. Kritikovat rezko mozhno, a reagirovat rezko nelzya ???
OLMER - Авг 29, 2007 - 04:19 PM
Тема сообщения:
Претензии были высказаны по делу. Был на заседании EDC. Там упомянули тот факт, что за год до этго наряду с С-Пб. поступило предложение от Берлина. Была предложена плата - 20 евро. Со стороны Лангина - 15 евро, бесплатная экскурсия по городу. В итоге плата составила 19 евро , и экскурсия была за денюжку. Безусловно, тех же бельгийцев, как и многих других, устроил бы вариант Германии. И выслушивать эти вопросы придется. Пора уже заканчивать жить в условиях " могло быть и хуже". И слово надо держать. Очень некрасиво, не по-взрослому так поступать.
edvardbuzinskij - Авг 29, 2007 - 04:37 PM
Тема сообщения:
А ВЫ НЕ ГОРЯЧИТЕСЬ.А посмотрите ВСЕ!!!(их много) музыкальные!!! ФОТО- РЕПОРТАЖИ НА белгийском САЙТЕ !!!ЧУДЕСНЫЙ, С ЛЮБОВЬЮ СДЕЛАННЫЙ, С восхищением перед русской архитектурой ,музыкой,талантливый репортаж( а еще обещает позднее о ночном С- ПЕТЕРБУРГЕ!!!)без капли насмешки над чем либо , а тем более над РОССИЕЙ как СТРАНОЙ!!! ТО Общежитие, где мы жили было мягко говоря страшненькое.НО вина ли в этом АЛЕКСАНДРА!??? ВЕДЬ другого там не было!!ВИНОВАТЫ ТЕ ,КТО ДОПУСТИЛ ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ место проживания студентов!!НИКТО ГРЯЗЬЮ НИКОГО НЕ ПОЛИВАЕТ,и политика и атлантический блок тем более тут ни причЁм !!! ЧЕЛОВЕК СКАЗАЛ, ЧТО БЫЛО ПЛОХО, НО ОН НАПИСАЛ и ПОКАЗАЛ (ЧИТАЙТЕ на том же саите!)и о том что было хорошо!!!ЕДИНСТВЕННО Я БЫ НЕ СОГЛАСИЛСЯ С ВЫРАЖЕНИЕМ ;ТУРНИР ПОЗОРА;НО СКОРЕЕ ВСЕГО ТУТ ИМЕЛОСЬ в ВИДУ именно недовольство общежитием и не ВЫПОЛНЕННЫМИ обещаниями. МНЕ лично ПОНРАВИЛОСЬ открытие ,закрытие ГЛАВНОГО ТУРНИРА.Понравилось что был бар,что можно было купить(и продать)книги,значки ,доски...НОРМАЛьНОЕ ПИТАНИЕ,не надо далеко ходит на тур ....НУ И КОНЕЧНО ПРАВ НА ВСЕ 100 ОЛМЕР!!!
alemo - Авг 29, 2007 - 04:56 PM
Тема сообщения:
V etom godu bilo 2 kandidata na provedeniye matcha na pervenstvo mira po checkers. Ya potreboval ot Federatzii chtobi oba kandidata prislali fotki turnirnogo zala i otelya.

I oni prislali !!! Ix rassmatrivali pri prinyatii resheniya. Ne dumayu, chto chto-nibud podobnoye bilo v FMJD ... a nado bi po xoroshemu. Eto i est professionalism.

Esli v Germanii tualet bil ne na 4-x, a na 3-x chelovek - oni mogli viigrat tender.

A voobshe-to - chto vi xotite za 13 euro ??? Skolko platish, stolko i poluchaesh. Skoree vsego finansovy kriteri pri prinyatii resheniya bil osnovnoi ... a zrya.

ALEMO
OLMER - Авг 29, 2007 - 06:56 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):


A voobshe-to - chto vi xotite za 13 euro ??? Skolko platish, stolko i poluchaesh.

ALEMO


Во-первых, за 19.. И что-то мне вся эта фраза не очень нравиться
alemo - Авг 29, 2007 - 07:49 PM
Тема сообщения:
OLMER писал(а):
И что-то мне вся эта фраза не очень нравиться

Izrecheniye eto pridumal ne ya. Ya zhe imel vvidu, chto praktika vibora mesta provedeniya po deshevizne - porochnaya.

Ya napisal 13 euro, poskolku imenno eta summa bila zayavlena, i ona sravnivalas s 20 euro v zayavke iz Germanii.

Esli zhe kriterii vibora bili iniye - togda ne nado zhalovatsya. Organisatori tut ne prichem - vinovata Federatziya. Organisatori sdelali pochti vse ot nix zavisyashee, isxodya iz posta A. Nikiforova

ALEMO
edvardbuzinskij - Авг 29, 2007 - 08:54 PM
Тема сообщения:
ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ 13 !!??? Question КОНЕЧНО 15 евро !!! Exclamation А потому, что еще в 1999г, ЕДЦ было решено не выходить за рамки 15 долл в день, а потом ,когда в ЕВРОПЕ доллары перестали быть нормальными деньгами,превратившись в фантики-бумажки, перешли на 15 евро , а в Петербурге это соглашение было нарушено и вдруг неожиданно стало 19 евро!! Exclamation ( я правда не знаю почему ,и кто дал право обещание нарушить... Evil or Very Mad ) Я при этом присутствовал, когда В.ЛАНГИН очень хотел взять турнир в С- Петербург и обещал 15 евро в день..
alemo - Авг 29, 2007 - 09:35 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ 13 !!??? Question

Etu tzifru vrode bi Belgiyetz nazival.

Vprochem eto ne vazhno. Normalniye Evropeiskiye i Amerikanskiye oteli, samiye sredniye, no normalniye, startuyut s tridtztnika (30).

Vot ya i govoryu - sama Federatziya opredelila kak shashistam zhit. Bil bi bar'yer 30 - takiye mesta kak v Sankt Peterburge bi ne rassmatrivalis.

Vopros v drugom - proveryal li kto-nibud iz Federatzii etu tzifru (13 ili 15) i izuchal - v kakom otele budut zhit uchastniki i gde igrat. Dumayu nikto eto nikogda ne delal. a nado bi.

ALEMO
Cockfromarock - Авг 30, 2007 - 06:00 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):

Vot ya i govoryu - sama Federatziya opredelila kak shashistam zhit. Bil bi bar'yer 30 - takiye mesta kak v Sankt Peterburge bi ne rassmatrivalis.

Прошу прощения, но вот это уже откровенная глупость. Санкт-Петербург - это не только общежитие СПбГУ. Даже - совсем не общежитие СПбГУ, я бы сказал. Был бы озвучен этот ценник - предложение по проживанию было бы соответствующим. А механизмы ценообразования ФМЖД, мне кажется, специально комментировать не нужно. Не маленькие же, ей-богу, все всё понимают.
alemo - Авг 30, 2007 - 06:40 AM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):
alemo писал(а):

Vot ya i govoryu - sama Federatziya opredelila kak shashistam zhit. Bil bi bar'yer 30 - takiye mesta kak v Sankt Peterburge bi ne rassmatrivalis.

Прошу прощения, но вот это уже откровенная глупость. Санкт-Петербург - это не только общежитие СПбГУ. Даже - совсем не общежитие СПбГУ, я бы сказал. Был бы озвучен этот ценник - предложение по проживанию было бы соответствующим. А механизмы ценообразования ФМЖД, мне кажется, специально комментировать не нужно. Не маленькие же, ей-богу, все всё понимают.


Vi sovershenno pravi, prinoshu izvineniye. Pravilno bilo bi skazat - "bila bi bolyee zdorovaya konkurentziya". Ya ponimayu, chto obshaga v CP6GU - eshe ne ves Lenigrad !

V Amerike oteli obichno dayut xoroshuyu skidku, esli im garantirovat gruppovoi zayezd i kakoi-to mminimum - skazhem 20-30 chelovek.

Togda 30-dollarov otel mozhet sdat nomera i za 20, vse ravno im vigodno.
A.Presman - Авг 30, 2007 - 08:12 AM
Тема сообщения:
Cockfromarock писал(а):

А механизмы ценообразования ФМЖД, мне кажется, специально комментировать не нужно. Не маленькие же, ей-богу, все всё понимают.


Поясните, пожалуйста, Александр (Никифоров). Я, например, немаленький.
Но, каюсь, не понял, о чём речь, что за механизмы.
edvardbuzinskij - Авг 30, 2007 - 08:58 AM
Тема сообщения:
Для Алемо;ЕСЛИ БЫ ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ- 13 евро стоило только приглашение в С-Петербург( РОССИЮ) для каждого приехавшего.
А. НИКИФОРОВ наверно имел ввиду, что нельзя сильно повышать цену, так как это уменьшит количество участников( и стран).В результате пострадают все.
И еще раз для Алемо; 30 АМЕРИКАНСКИХ ДОЛЛ.это примерно 23 Европейских евро.Кроме того Найти ЛЕТОМ 300 мест !!!,и зал для игры и питание организовать, ой как не просто...ПРОСТО НАДО ВЗВЕШИВАТЬ СВОИ ЖЕЛАНИЯ СО СВОИМИ ВОЖМОЖНОСТЯМИ.И НЕ ОБЕЩАТЬ НЕ РЕАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ...
edvardbuzinskij - Авг 30, 2007 - 09:22 AM
Тема сообщения:
в словаре; shame. 1)стыд 2)позор. согласитесь первое значение звучит намного мягче... Smile .Кроме того там это написано в контексте условий проживания...И кроме того тексты на голланском и анг,фран. отличяются друг от друга.
edvardbuzinskij - Авг 30, 2007 - 10:13 AM
Тема сообщения:
Немного уточнюсь приглашение -12 евро каждому,питание плюс проживание-19 евро в день.БЕРЛИН ХОТЕЛ 20,но проиграл из-за цены (С-Петербург обещал 15)НО визы вдруг сильно подорожали и конечно Выгоднее большинству играть такие турниры там, где виз не надо.
alemo - Авг 30, 2007 - 12:46 PM
Тема сообщения:
Nelzya vse meryat odnimi dengami. Laughing
OLMER - Авг 31, 2007 - 09:05 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Немного уточнюсь приглашение -12 евро каждому,питание плюс проживание-19 евро в день.БЕРЛИН ХОТЕЛ 20,но проиграл из-за цены (С-Петербург обещал 15)НО визы вдруг сильно подорожали и конечно Выгоднее большинству играть такие турниры там, где виз не надо.


Мне думается, что многие были бы согласны платить и 21 евро в день при проведении в Берлине и соответственно при немецких условиях. Уверенность в то, что они были бы лучше, вселяет опыт чемпионата мира этого года по 64 среди молодежи. Там они были несравнимо лучше. + вопрос виз. Вывод пусть подведет каждый сам. Все очевидно.
Vlad - Авг 31, 2007 - 08:53 PM
Тема сообщения:
[Мне думается, что многие были бы согласны платить и 21 евро в день при проведении в Берлине и соответственно при немецких условиях. Уверенность в то, что они были бы лучше, вселяет опыт чемпионата мира этого года по 64 среди молодежи. Там они были несравнимо лучше. + вопрос виз. Вывод пусть подведет каждый сам. Все очевидно

Только Берлин не собирался никого принимать, а Санкт-Петербург согласно положению EDC оплачивал проживание и питание чемпионам стран во всех возрастных группах, а это примерно 100 человек. Так что выводы делайте сами. А проблемы с визами для поездки в Берлин были как раз у стран постсоветского пространства. Кроме того, там были ужасные условия для игры, точнее, их совсем не было.
15 евро, о которых здесь много говорили, уже давно не актуальны. В Польше, например, было 125 Евро за 7 дней. а в Эстонии 15 Евро для участников и 20 Евро для сопровождающих, а их - неоплачиваемых, было примерно поровну. Так что не надо уж так хаять Питер. Там было все как у всех, и по условиям проживания тоже.
Меня вообще удивляет Alkand. Где он был, когда проходил этот турнир? Народ, между прочим, интересовался, почему турнир не освещается на его сайте. Вместо популяризации шашек и поддержки имиджа России он вытаскивает грязное белье и начинает в нем копаться. Неприлично все это
edvardbuzinskij - Авг 31, 2007 - 09:34 PM
Тема сообщения:
ТАЛЛИНН 2006;Other players – 15 euro per person per day (totally 7x15 = 105 euro), the same for ONE(ОДИН ТРЕНЕР ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ 15 еВро!!)
coach from federation. Other coaches, sponsors, parents, journalists, 20 euro per person per day (totally
7x20 = 140 euro).Kluczbork Poland-2005 Hospitality costs free for one player from federation in each group (maximum 8 persons from federation). Other players, coaches, sponsors, parents, journalists, … should paid themselves. Full hospitality – 500 polish zloty.(ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОКОЛО 125 евро по теперешнему курсу ,а тогда немного меньше) .И КАК ВИДИТЕ ВЕЗДЕ НАДО БЫЛО ПРИНИМАТЬ ЧЕМПИОНОВ!!!
И ОПЯТЬ УДИВЛЯЮСЬ; ПОЧЕМУ ВАМ кажется ЧТО КТО-ТО КОГО-ТО ОБИЖАЕТ!!???
edvardbuzinskij - Авг 31, 2007 - 09:45 PM
Тема сообщения:
A V BERLINE V ETOM GODU PO BAZISKIM na CEM MIRA JUN.dejstvitelno bylo uzastno igrat iz-za tesnoty,NO OZNACIAET LI ETO CTO V 100 BYLO BY toze SAMOE??? Question
Vlad - Авг 31, 2007 - 10:02 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
ТАЛЛИНН 2006;Other players – 15 euro per person per day (totally 7x15 = 105 euro), the same for ONE(ОДИН ТРЕНЕР ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ 15 еВро!!)
coach from federation. Other coaches, sponsors, parents, journalists, 20 euro per person per day (totally
7x20 = 140 euro).Kluczbork Poland-2005 Hospitality costs free for one player from federation in each group (maximum 8 persons from federation). Other players, coaches, sponsors, parents, journalists, … should paid themselves. Full hospitality – 500 polish zloty.(ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОКОЛО 125 евро по теперешнему курсу ,а тогда немного меньше) .И КАК ВИДИТЕ ВЕЗДЕ НАДО БЫЛО ПРИНИМАТЬ ЧЕМПИОНОВ!!!
И ОПЯТЬ УДИВЛЯЮСЬ; ПОЧЕМУ ВАМ кажется ЧТО КТО-ТО КОГО-ТО ОБИЖАЕТ!!???


Просто у россиян другой менталитет. Они не устраивают в интернете истерии по поводу проведения различных соревнований, несмотря на то, что проблемы бывают. А этот турнир в дважды проводится в России (Питере) и дважды в интернете совершенно безосновантельно разворачивается полемика о том, как было плохо. Ведь всегда даже на самом лучшем турнире можно найти, к чему придраться, было бы желание. А желание у некоторых явно просматривается. Вот Вы недавно писали про африканцев, что они за наши европейские деньги нам же и хамят. Тоже самое примерно думается и о недовольных турнирами в России. Это не к Вам лично, а вообще мысли вслух.
Просто это неуважение к России и к организаторам из России.
У всех детских турниров есть недостатки в большей или в меньшей степени, тем не менее никому почему-то не приходило в голову писать открытые письма, как было плохо на тех или иных турнирах и какие нехорошие ребята - эти организаторы. Приезжая в Россию, некоторые ведут себя так, как будто они видят организаторов в первый и последний раз и не несут перед ними никаких обязательств.
В результате страдает наш вид спорта, который мы поливаем грязью вместо того, чтобы работать на его благо.
Alkand - Сен 01, 2007 - 07:26 PM
Тема сообщения:
Vlad писал(а):
Меня вообще удивляет Alkand. Где он был, когда проходил этот турнир? Народ, между прочим, интересовался, почему турнир не освещается на его сайте. Вместо популяризации шашек и поддержки имиджа России он вытаскивает грязное белье и начинает в нем копаться. Неприлично все это
Alkand не получил приглашения от организаторов приехать в Питер для освещения турнира Embarassed А посему ему пришлось пребывать дома в Москве.
Новости публиковались по мере получения писем от А.Никифорова. Сколько заметок прислали, столько и было опубликовано. Так что "на зеркало нечего пенять" Wink Кстати, ничего не мешало публиковать новости в форуме, как уже не раз делалось для оперативного освещения турниров.
Неприлично хамить администратору сайта. При этом даже не обратив внимания на то, что данный топик инициирован французским шашистом, а не Alkand -ом.

P.S. Vlad, пореже ходите в "грязном белье", надеюсь, вы живете не в студенческой общаге. Тогда не в чем будет копаться.
Cockfromarock - Сен 03, 2007 - 02:58 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
А. НИКИФОРОВ наверно имел ввиду, что нельзя сильно повышать цену, так как это уменьшит количество участников( и стран).В результате пострадают все.

Да, Эдвардс, спасибо, именно это я и имел в виду.

Еще одно спасибо - Vlad. Хотелось бы побольше таких адекватных и объективных мнений. Абсолютно согласен с Вами - до тех пор, пока мы не перестанем поливать друг друга грязью и не возьмемся сообща за работу во благо движения, шашки будут пребывать в сегодняшнем плачевном положении
Jacek_Pawlicki - Сен 05, 2007 - 09:44 AM
Тема сообщения: Hungarian point of view :)
Ja polucil interesyje pismo od Viktora Penkalo i za jego razresheniem rozmiescaju:

IX EYC
Молодежное первенство Европы. Санктпетербург – 2007
(как его видели венгерские участники)

Российские железные дороги. Уже за два месяца до начала чемпионата мы хотели заказать билеты на поезд через бюро Венгерских железных дорог. Нам ответили, что раньше чем за 45 дней перед поездкой это сделать нельзя. Через 2 недели мы купили 17 билетов Будапешт – Москва – Петербург (туда и обратно), но места дали только до Москвы. Сказали, что билетов на поезда Москва–Петербург уже нет (???!!!). Но волноваться не стоит, места будут (из Москвы днем сидячие места по 2 евро, обратно, из Петербурга, ночью, купейные по 21 евро). Ну и конечно, в России при покупке билетов нужно предъявлять паспорта. Мы поверили этому и на это рассчитывали (с некоторым запасом).

В Москве на Ленинградском (теперь Октябрьский) вокзале оказалось, что билетов до Петербурга никаких нет, и не только, как обещали, на 12-30, но и вообще на ближайшие два дня. Администрация обманула, начальник вокзала сказал, что может сделать билеты на другой поезд, по 60 евро за место... Пришлось применить русский способ езды: просить бригадира поезда и кондукторов. Вышло дешевле – по 1000 руб-лей за человека (29 евро вместо обещанных 2-х), но ехали в вагоне-буфете, где сидеть можно было только на полу и на высоких стойках. Устественно, ни билетов, ни инвойса никто нам не дал.

Кстати, обратная поездка Петербург – Москва нам обошлась по 42 евро, но уже с билетами.


Люди! Не пытайтесь ездить российскими поездами! Берегите здоровье!


Оформление виз. Принимающая сторона (Лангин и Кº) за приглашение брали по 12 евро с человека, потому что их шашечная федерация не зарегистрирована в России! Заявку на приезжающих мы подали 4 июня (нас даже в пример поставили латвийцам). Нам сказали, что приглашение будут оформлять после возвращения из Евпатории (24 июня). Сначала говорили, что деньги за приглашение нужно выслать вперед, но когда я попросил указать номер банковского счета, то нас «успокоили», что можно будет заплатить после приезда. Приглашение по e-mail и по факсу мы получили 2-3 июля. Мы выбрали 10-дневный срок оформления виз в консульстве (35 евро, даже за 8-летнего ребенка; а если нужно быстрее, то в 2-3 раза дороже). Сдали в консульство паспорта и приглашение 13 июля, чтобы 25-го получить визы, и только случайно через три дня узнали, что приглашающей фирмы не существует!! Само консульство нам об этом сказало бы только 25-го числа, и тогда бы мы не смогли поехать... К счастью, второй вариант приглашения, как его назвал А.Никифоров, не был фальшивым.


Организация соревнований. Судей добирали в последний момент. Главному судье трудно было осматривать все группы из-за их неудачного расположения. Туалет был далеко и в ужасном состоянии. Дежурного врача не было (латвийцам, например, пришлось вызывать скорую помощь). В глаза игрокам утром светило солнце, а на шашечную доску иногда капала вода с потолка. Даже тем, кто умел записывать партии, судьи разрешали делать прочерки вместо записи ходов. На наш вопрос, почему из стенки торчат электрические провода, нам отвечали, что там тока нет. После первого контроля времени (2 часа) игрокам самим нужно было переводить стрелку на полчаса назад. Никто не знал, когда можно предлагать ничью.
Организаторы ни разу не были на общих собраниях (только на открытии и на закрытии). По любым вопросам можно было обращаться только к Лангину. А где же его команда?


Размещение и питание. Мы больше часа «крутились» по Петродворцу, а организаторы не могли русскому шоферу арендуемого нами автобуса объяснить, куда нужно ехать. Мы остались без ужина, но зато получили неплохие комнаты в профилактории, потому что дешевые и плохие места в общежитиях уже кончились. Питание было очень однообразным и слабым. Если были остатки, то их домешивали к следующему приему пищи. Фруктов не было вообще (летом?).
Кому было мало, могли себе за деньги купить добавку.


Административная часть. Паспорта у нас забрали в первый вечер (на регистрацию) и не отдавали 5 дней, поэтому мы не смогли во-время купить обратные места до Москвы, по нормальным ценам. Все счета-инвойсы за проживание, регистрацию, экскурсию давали с явной неохотой и почти в последний день, когда нужно было уезжать. Вместо обещанных на заседании в Таллине 15 евро собирали почти по 20.


Культурная программа. Была обещана бесплатная экскурсия по Петербургу. Наш автобус опоздал почти на час, собрали с нас по 200 рублей за человека (говорят, что спонсоры выделили все 5 автобусов бесплатно). А вообще-то в России входные билеты в музеи и т.п. для иностранцев в три раза дороже, чем для русских. Почему?


Даже дети наши видят сегодня – что к чему. Разве можно на детях делать себе карьеру?
В ближайшие 50 лет венгерские шашисты на таких условиях в Россию не поедут. Мы же не за кубками ездим на соревнования, а учиться! И чему же мы учимся?

От имени венгерской команды –
Виктор Пенкало

alemo - Сен 05, 2007 - 11:33 AM
Тема сообщения: Re: Hungarian point of view :)
Jacek_Pawlicki писал(а):
Российские железные дороги.


Vse pravilno napisano, tak ono i bilo ... pered moim ot'ezdom bolee 15 let nazad ! Nichego ne izmenilos, dazhe 45 dney ostalis.

ALEMO
Cockfromarock - Сен 05, 2007 - 11:54 AM
Тема сообщения: Re: Hungarian point of view :)
Jacek_Pawlicki писал(а):
говорят, что спонсоры выделили все 5 автобусов бесплатно

К сожалению, "говорят" - это самый авторитетный источник информации уважаемого г-на Пенкало, да и не его одного. Не нужно быть знатоком теории речевых актов, чтобы заметить: использование универсальных или неопределенных квантификаторов - типичный демагогический прием.
Стоит также отметить, что весь позитив, который отметил гость из Венгрии, имел место "к счастью" - в результате случайного стечения обстоятельств, а отнюдь не в результате работы кого бы то ни было. Подобная шаманистско-эклектическая вера в событие очень умильно напоминает об архаических временах, когда финно-угорские предки Виктора Пенкало грелись у огня в своих пещерах.
Alkand - Сен 05, 2007 - 03:06 PM
Тема сообщения: Re: Hungarian point of view :)
Cockfromarock писал(а):
... очень умильно напоминает об архаических временах, когда финно - угорские предки Виктора Пенкало грелись у огня в своих пещерах.
Всегда радуюсь удачным (и не очень) остротам и сам люблю пошутить Laughing
Быстро пролетели столетия ... И разве можно осуждать венгерскую команду (на фото в специально изготовленных к чемпионату майках), что она не желает жить в клоп... извините, в условиях, которые питерские (а возможно и не только питерские) россияне считают приемлимыми для уровня чемпионата Европы.
Эх, Петра на вас нету, а то опять бороды бы посбривал Embarassed
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007