Шашки в России

О турнирах и турнирных сайтах - Вокруг ЧМ по шашкам 64

Orelcor - Окт 12, 2015 - 11:30 AM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Gross3105 писал(а):
Партия, определившая итог всего Чемпионата.
Belosheyev Sergey - Skrabov Vladimir
World championship men 2015, Saint Petersburg [9.1], 10.10.2015

a3>d4 h8>a5 1.g3-h4 b6-c5 2.d4xb6 a7xc5 3.c3-d4 a5-b4 4.d4xb6 c7xa5 5.b2-a3 f6-e5 6.a3xc5 d6xb4 7.a1-b2? (Обычно 7.f2-g3! делают, чтобы не было форсажа) g7-f6 8.b2-c3 b4-a3? (Нужно 8.... e5-f4! 9. e3:g5 h6:f4 10. c3-d4 b8-a7! и черные уравнивают. Идеи защиты, как в "Двойном коле") 9.f2-g3 b8-c7 10.g3-f4 e5xg3 11.h4xf2 e7-d6? (Может, конечно, и не решающая, но серьезная ошибка. Мне видится защита только в h6-g5! У меня нет ни "Тоши" , ни "Эдеона" поэтому защиту за черных отдаю на откуп программистам) 12.h2-g3 f8-e7 13.g3-h4 c7-b6 14.f2-g3 f6-g5 15.h4xf6 e7xg5 16.e3-f4 g5xe3 17.d2xf4 d8-e7 18.g1-f2 e7-f6 19.f2-e3 b6-c5 20.g3-h4 f6-e5 21.e1-d2 e5xg3 22.h4xf2 d6-e5 23.f2-g3 c5-d4 24.e3xc5 h6-g5 25.c5-d6 e5xc7 26.d2-e3 g5-h4 27.g3-f4 c7-d6 28.e3-d4 d6-c5 29.d4xb6 a5xc7 30.c3-d4 c7-d6 31.d4-e5 d6-c5 32.e5-f6 c5-d4 33.f6-g7 d4-e3 34.f4xd2 h4-g3 35.g7-h8 g3-h2 36.d2-e3 h2-g1 37.e3-f4 2-0
П.С. Мои поздравления Чемпиону Мира Сергею Белошееву и Андрею Валюку (Все же отстал на какие-то там пятые коэффициенты)


Ну, после реплики Андрея на сайте в одноклассниках о сплаве данной партии, говорить о решающей ошибке можно только формально..
Последний ход, который давал черным ничью - 14.... bc5

Аврора с базами сразу все показывает. И 10... ba7 находит за секунды ))


ИЗ "ОДНОКЛАССНИКОВ":

КОРОЛЕВ:
У нас в РФ (по инициативе Олега Дашкова и моей) планируется создание комиссии по этике. Безусловно, будет рассмотрена и эта ситуация... Раньше сплавщики посмеивались. Мол, доказать невозможно. Даже если один признается, то второй скажет. что на него возводится напраслина из-за, скажем. плохих личных отношений. Что признавшегося - не накажут. т.к. он встал на путь исправления своим признанием. А его (второго) - накажут. Получается, своего рода, правовой тупик. чем и пользуются нечистоплотные спортсмены. Но правовой выход был найден доктором юридических наук, профессором, Андреем Юдиным. Смысл в том, что сплавы в спорте не подпадают под уголовный кодекс, где требуется полный набор доказательной базы. И второй принцип - комиссия по этике будет будет своего рода экспертом, какими являются в правовых вопросах специалисты высокой квалификации, чья точка зрения в конкретных судебных вопросах является основой доказательства.--------------------------------------------------------------------------------------


Эту идею мы с Дашковым озвучили пару лет назад на гроссмейстерском совете ФШР (Дашков - вице-президент ФШР, я - председатель гроссм. совета). Я предложил нулевой вариант (т.е. старое - " не ворошим") - своего рода амнистию. Также предложил в комиссию (7 - 9 чел.) в т.ч. и Скрабова. Думаю. нет смысла объяснять логику этого шага... Но "шалить" за эти 2 года не перестали. И эти "новые случаи", считаю, уже за рамками амнистии.

Ещё до этого большую поддержку в реализации этой идеи с созданием комиссией, мы с Олегом получили от многократного чемпиона мира Гавриила Колесова. Он с энтузиазмом поддержал нашу идею.

----------------------------------------------------------------------------------

ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС (ОТ ШАШЕЧНОЙ ЭЛИТЫ). ПОСМОТРИТЕ НА 100. ПРИ ВСЕЙ МОЕЙ КРИТИКЕ В АДРЕС ОТДЕЛЬНЫХ ПЕРСОН, КОТОРЫЕ "ТЯНУТ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ", У НИХ - ЭТО ЯВЛЕНИЕ ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСТВУЕТ. И, НАОБОРОТ, НЕКОТОРЫЕ ИЗ УНИВЕРСАЛОВ ПОСЛЕ 100, ГДЕ ОНИ В ЭТОМ ОТНОШЕНИИ ЧИСТЫ. КАК КРИСТАЛЛ, САДЯСЬ ЗА ШЕСТИДЕСЯТИЧЕТЫРЕХКЛЕТОЧНУЮ ДОСКУ НАЧИНАЮТ "ШАЛИТЬ", СЧИТАЯ ЭТО НОРМОЙ.

ЕСЛИ ДЕЛО С КОМИССИЕЙ ПО ЭТИКЕ В ФШР "ЗАБУКСУЕТ" - ЗНАЧИТ МЫ (РОССИЙСКАЯ ШАШЕЧНАЯ ЭЛИТА) "ГНИЛЫЕ", (ПСЕВДОЭЛИТА), О КОТОРЫХ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТОК ДРУГОЙ ЛЕТ НИКТО И НЕ ВСПОМНИТ. НЕ ЗАСЛУЖИЛИ!!!
-----------------------------------------------------------------------------------

КОНСТАНТИН САВЧЕНКО:

Возможно поможет снижение призового фонда, по поводу Колесова- интересно проанализировать партию белошеев колесов Лиль интеллектуальная олимпиада, насчёт комиссии скажу так- у любых суперигроков бывают суперляпы и тут практически недоказуемо и возможно будет наказан невиновный

После суперуверенной игры в Болгарии был уверен что Валюк будет в призерах, поздравляю!

------------------------------------------------------------------------------------

КОРОЛЕВ:
КСТАТИ, С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, УЖЕ ЕСТЬ ПОТУГИ НЕКОТОРЫХ ШАШЕЧНЫХ "ДЕЯТЕЛЕЙ" СДЕЛАТЬ БУДУЩУЮ "КОМИССИЮ ПО ЭТИКЕ" МЕРТВОРОЖДЕННОЙ. НАПРИМЕР, НА ПОСЛЕДНЕМ "ГРОССМЕЙСТЕРСКОМ СОВЕТЕ" (КОНЕЦ СЕНТЯБРЯ 2015), КОГДА Я ПРЕДЛОЖИЛ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА КОНКРЕТНЫЕ ПЕРСОНАЛИИ (ПОВТОРЮСЬ, 2 ГОДА НАЗАД МЫ С ДАШКОВЫМ НА СОВЕТЕ ОПРЕДЕЛИЛИ ПРИМЕРНЫЙ КРУГ ЛЮДЕЙ ДЛЯ РАБОТЫ В КОМИССИИ И ОЗВУЧИЛИ ИХ), ТО НЕОЖИДАННО ВСТРЕТИЛ КАТЕГОРИЧНЫЙ ОТПОР ТОГО ЖЕ ШОНИНА. АРГУМЕНТ - ЧИСТО БЮРОКРАТИЧЕСКИ ЧИНОВНИЧИЙ - МОЛ. ПРЕЗИДИУМ ФШР ЕЩЁ НЕ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА УТВЕРЖДЕНИЕ КОМИССИИ, А МЫ УЖЕ ЗА СОСТАВ КОМИССИИ БУДЕМ ГОЛОСОВАТЬ. МОЙ АРГУМЕНТ О ТОМ. ЧТО О ТОМ, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ( В НАЧАЛЕ ОКТЯБРЯ) БУДЕТ ПРЕЗИДИУМ, А МЫ - ГРОССЫ, СОБЕРЕМСЯ НА СЛЕДУЮЩИЙ СОВЕТ ЛИШЬ ЧЕРЕЗ ГОД, НЕ ВОЗЫМЕЛ ДОЛЖНОГО ПОНИМАНИЯ. А КОНТР. ВЫПАД, ЧТО МЫ НА СОВЕТЕ НЕ ВСЕХ ДОСТОЙНЫХ УЧЛИ (И ПРОЗВУЧАЛА ФАМИЛИЯ "УВАЖАЕМОГО" ЦИНМАНА) ТО МНЕ СТАЛО ПОНЯТНО, ЧТО ЕСТЬ НАМЕРЕНИЕ СФОРМИРОВАТЬ КОМИССИЮ, КОТОРАЯ НИКОГДА НЕ ПРИМЕТ НИКАКОГО РЕШЕНИЯ, Т.К., ВОЗМОЖНО, БУДЕТ СФОРМИРОВАНА НЕ НА БАЗЕ ГРОССМЕЙСТЕРСКОГО СОВЕТА, А ИЗ ЧИНОВНИЧЬИХ ШАШЕЧНЫХ СТРУКТУР, ДЛЯ КОТОРЫХ САМОЕ ВАЖНОЕ - "ТИШЬ ДА ГЛАДЬ - БОЖЬЯ БЛАГОДАТЬ"... P.S. А УВАЖАЕМОГО МНОЮ И ПОДАВЛЯЮЩИМ БОЛЬШИНСТВОМ РОССИЙСКИХ ВЕДУЩИХ ИГРОКОВ, ГАВРИИЛА КОЛЕСОВА - НЕ СТОИТ МАРАТЬ ГРЯЗЬЮ. К ЭТОМУ ВЕЛИКОМУ СПОРТСМЕНУ ГРЯЗЬ - НЕ ПРИЛИПНЕТ. ЕСТЬ У НЕГО ПРОБЛЕМА, НО ОНА ДРУГОГО СВОЙСТВА. БОЮСЬ, ЧТО ЧЕРЕЗ НЕЁ ЗАГУБИТ ОН СВОЙ ШАШЕЧНЫЙ ДАР...

ВСПОМНИЛСЯ МНЕ ПРЕЗИДИУМ ФШР СЕРЕДИНЫ 90-ЫХ. ТОГДА ФШР РУКОВОДИЛ (ДЕ-ФАКТО) ГОРБАЧЕВ СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ. В ОППОЗИЦИИ БЫЛИ, СТРУКТУРИРОВАННЫЕ В ОРГАНИЗАЦИЮ (СКАЖЕМ ТАК), ГДЕ НА FAIR PLAY НЕ ОБРАЩАЛИ ОСОБОГО ВНИМАНИЯ.... КОГДА ОТ ГОРБАЧЕВА НА ОЧЕРЕДНОМ ПРЕЗИДИУМЕ СПРАВЕДЛИВО ПРОЗВУЧАЛА ОЧЕРЕДНАЯ ПОРЦИЯ КРИТИКИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, ТО ТОГДА СТАЛИ РАЗДАВАТЬСЯ ЕХИДНЫЕ ГОЛОСА: "А САМАРКАНД?" КТО ЗНАЕТ - ТОТ ЗНАЕТ О ЧЕМ РЕЧЬ И НИ К ЧЕМУ, СЧИТАЮ РАСШИФРОВЫВАТЬ. Я ВЗЯЛ СЛОВО. НАЧАЛ С ТОГО, ЧТО ПРИВЕЛ СЛУЧАЙ, КОГДА Я САМ ЛИЧНО УЧАСТВОВАЛ В СГОВОРЕ. ЭТО ПЕРВОЕ. ЗАТЕМ СКАЗАЛ, ЧТО В ЭТОМ МИРЕ, КАК И В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ НАЛИЧЕСТВУЕТ ВСЁ - И ПЛОХОЕ, И ХОРОШЕЕ. НО НАДО РАЗЛИЧАТЬ ПОНЯТИЯ "ТЕНДЕНЦИЯ" И " СЛУЧАЙНЫЙ ЭПИЗОД" И НЕ НАДО ИХ "СТАВИТЬ НА ОДНУ ДОСКУ". ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА. В СУЩНОСТИ, - СЛАБА. ОСОБЕННО. КОГДА НЕТ ОГРАНИЧИТЕЛЯ. НО ОДИН ИЗ СМЫСЛОВ ЛЮДСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ - "НЕ КУПАТЬСЯ В ГРЯЗИ, КАК СВИНЬИ", А, КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ, ВЫБРАТЬСЯ ИЗ ЭТОГО ДЕРЬМА И ИДТИ ВПЕРЕД. А "ТЕНДЕНЦИЯ", КАК ВСЕМ ПОНЯТНО - И ЕСТЬ ТО САМОЕ ДЕРЬМО. ИЗ КОТОРОГО НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВЫХОДИТЬ.............................................. ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ДОБАВИТЬ, ЧТО МИР И ЛЮДИ В ЭТОМ МИРЕ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО МЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО В ХУДШУЮ СТОРОНУ. В ЧАСТНОСТИ, К ГЛАВНЫМ ПЕРСОНАЛИЯМ "ТЕХ ПРОЦЕССОВ" (СКАЖЕМ ТАК) Я СЕЙЧАС ОТНОШУСЬ С УВАЖЕНИЕМ И ПОЧТЕНИЕМ, Т.К. ОНИ, ПОМИМО ТОГО, ЧТО МНОГО СЕЙЧАС ДЕЛАЮТ ДЛЯ ШАШЕЧНОГО СООБЩЕСТВА (ПРАКТИЧЕСКИ НЕЗАМЕНИМЫ) И В ВЫШЕНАЗВАННЫХ "ПРОЦЕССАХ" НЕ ТОЛЬКО НЕ УЧАСТВУЮТ, НО И ВСЯЧЕСКИ ОТМЕЖЕВЫВАЮТСЯ ОТ ЭТОГО.

СЧИТАЮ ТАКЖЕ, С ПОЗИЦИИ ПРОЖИТЫХ ЛЕТ, ЧТО ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН НОСИТЬ НА СЕБЕ "КЛЕЙМО ГРЕХА" ВЕЧНО. ПОТОМУ И НЕ ПЕРСОНИФИЦИРУЮ ПО ИМЕНАМ И ФАМИЛИЯМ. СЧИТАЮ ЭТО ПРАВИЛЬНЫМ. ДРУГОЕ ДЕЛО - К ТЕМ, КТО НЕ СОБИРАЕТСЯ И НЕ СОБИРАЛСЯ "ВЫБИРАТЬСЯ ИЗ БОЛОТА ВЫШЕ ОБОЗНАЧЕННОГО ДЕРЬМА"...
Orelcor - Окт 12, 2015 - 01:41 PM
Тема сообщения:
uvf25 писал(а):
alemo писал(а):

Готовы ли и остальные посетители этого сайта поздравить Андрея со званием чемпиона мира ?
АМ

И заклеймить Стручкова, Дудко, Тштемирова, Шапиро, Юнкуренса и всех остальных, поучаствующих в такой сложной схеме с коэффициентами...


ДУМАЮ. ЧТО ДВА ОСНОВНЫХ ФИГУРАНТА НЕ НАМЕРЕВАЛИСЬ ЗАСВЕЧИВАТЬСЯ ПО МАКСИМУМУ, ПОЛАГАЯ, ЧТО ПОПАДАНИЕ ТОЛЬКО В ТРОЙКУ.
И НАЗВАННЫЕ ВАМИ ФАМИЛИИ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЕМ.

ЭТО, КАК ПИШЕТ ВАЛЮК - СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (С ТАКОЙ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКОЙ)...

ПОЗДРАВЛЯЮ АНДРЕЯ С ПОБЕДОЙ, КАК ПОЗДРАВЛЯЛ ВЛАДИМИРА ЕГОРОВА ЗА ТАКОЕ ЖЕ ВТОРОЕ МЕСТО В Ч-ТЕ МИРА 2009 ГОДА...

alemo - Окт 12, 2015 - 01:56 PM
Тема сообщения:
Orelcor писал(а):
ДУМАЮ. ЧТО ДВА ОСНОВНЫХ ФИГУРАНТА НЕ НАМЕРЕВАЛИСЬ ЗАСВЕЧИВАТЬСЯ ПО МАКСИМУМУ, ПОЛАГАЯ, ЧТО ПОПАДАНИЕ ТОЛЬКО В ТРОЙКУ. И НАЗВАННЫЕ ВАМИ ФАМИЛИИ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЕМ.
Согласен, об этом же писал и чемпион мира А. Валюк
Gross3105 - Окт 12, 2015 - 03:38 PM
Тема сообщения:
Orelcor писал(а):
uvf25 писал(а):
alemo писал(а):

Готовы ли и остальные посетители этого сайта поздравить Андрея со званием чемпиона мира ?
АМ

И заклеймить Стручкова, Дудко, Тштемирова, Шапиро, Юнкуренса и всех остальных, поучаствующих в такой сложной схеме с коэффициентами...


ДУМАЮ. ЧТО ДВА ОСНОВНЫХ ФИГУРАНТА НЕ НАМЕРЕВАЛИСЬ ЗАСВЕЧИВАТЬСЯ ПО МАКСИМУМУ, ПОЛАГАЯ, ЧТО ПОПАДАНИЕ ТОЛЬКО В ТРОЙКУ.
И НАЗВАННЫЕ ВАМИ ФАМИЛИИ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЕМ.

ЭТО, КАК ПИШЕТ ВАЛЮК - СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (С ТАКОЙ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКОЙ)...


ПОЗДРАВЛЯЮ АНДРЕЯ С ПОБЕДОЙ, КАК ПОЗДРАВЛЯЛ ВЛАДИМИРА ЕГОРОВА ЗА ТАКОЕ ЖЕ ВТОРОЕ МЕСТО В Ч-ТЕ МИРА 2009 ГОДА...

А если всё же не было броска? По вашей логике, Юрий Борисович, все партии в последних турах должны заканчиваться в ничью)) Думаю, подобное ощущение испытывали участники после вашей партии с Олегом Дашковым в Адлере ( посл. Тур)
П.С. В 2009 году Володя Егоров и при ничьей мог не быть чемпионом.
alemo - Окт 12, 2015 - 04:18 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
А если всё же не было броска?
А если всё же был ?

Помните принцип Окаямы - "не умножайте сущностей" ?

Если жена нашла у мужа заначаку в боковом кармане куртки, то её конечно могли подбросить инополанетяне (а почему и нет?) но скорее всего она там оказалась более обычным способом.

По мне ситуация простая - тот сказал / этот сказал. Кому хотите, тому и верьте. Многие например верят в версию про инопланетян Laughing
Gross3105 - Окт 12, 2015 - 04:24 PM
Тема сообщения:
To alemo- это демагогия.
В комиссии опять же будет присутствовать человеческий фактор. Нет гарантий, что "определение" партии будет верным. Возможно, только детектор сможет внести ясность.
alemo - Окт 12, 2015 - 04:36 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
To alemo- это демагогия.
Так и я про то же. Со свечкой ведь никто не стоял. Есть версия А. Валюка. Другой версии не прозвучало, то есть никто жёстко не сказал - "врёт Андрей, не было сплава"

Есть расплывчатое - "а может и не было ничего ?"

Кстати, демагогией является и утверждение - "а может и не было сплава ?"

В такой неопределённой ситуации я верю Андрею. А что там решит Федерация и решит ли что-нибудь - мне до лампочки.

Вообще лучше не загрязнять тему. Алканд мог бы создать отдельную тему типа "Был ли сплав ... " ну и так далее
abramov - Окт 12, 2015 - 04:43 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
To alemo- это демагогия.
В комиссии опять же будет присутствовать человеческий фактор. Нет гарантий, что "определение" партии будет верным. Возможно, только детектор сможет внести ясность.


Плохо, что игорный бизнес запрещен.
Были бы ставки, так букмекеры быстро бы разобрались в договорняке.
Gross3105 - Окт 12, 2015 - 04:58 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Gross3105 писал(а):
To alemo- это демагогия.
Так и я про то же. Со свечкой ведь никто не стоял. Есть версия А. Валюка. Другой версии не прозвучало, то есть никто жёстко не сказал - "врёт Андрей, не было сплава"

Есть расплывчатое - "а может и не было ничего ?"

Кстати, демагогией является и утверждение - "а может и не было сплава ?"

В такой неопределённой ситуации я верю Андрею. А что там решит Федерация и решит ли что-нибудь - мне до лампочки.

Вообще лучше не загрязнять тему. Алканд мог бы создать отдельную тему типа "Был ли сплав ... " ну и так далее

Партий, вроде, никто не собирается выкладывать. Так что не нужно тем плодить.
А если Скрабов тут свою точку зрения выскажет- прислушаетесь?)
П.С. Про букмекеров неплохо)) Сняли бы ставку)
alemo - Окт 12, 2015 - 05:44 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
А если Скрабов тут свою точку зрения выскажет- прислушаетесь?)
Скорее слегка удивлюсь - Владимир умный человек Surprised Но всё-таки если скажет жёстко "Сплава не было" то это по крайнее мере будет мнение. Тогда буду думать.

Кстати, если бы С. Белошеев не выиграл в последнем туре - кто бы получил медаль ?

АМ
letas - Окт 12, 2015 - 05:45 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Gross3105 писал(а):
To alemo- это демагогия.
Так и я про то же. Со свечкой ведь никто не стоял. Есть версия А. Валюка. Другой версии не прозвучало, то есть никто жёстко не сказал - "врёт Андрей, не было сплава"

Есть расплывчатое - "а может и не было ничего ?"

Кстати, демагогией является и утверждение - "а может и не было сплава ?"

В такой неопределённой ситуации я верю Андрею. А что там решит Федерация и решит ли что-нибудь - мне до лампочки.

Вообще лучше не загрязнять тему. Алканд мог бы создать отдельную тему типа "Был ли сплав ... " ну и так далее

Валюк -лицо заинтересованное.
Еще не то мог сказать.
К тому же он не выиграл у Белошеева. Какой Валюк чемпион?
alemo - Окт 12, 2015 - 06:01 PM
Тема сообщения:
letas писал(а):
Валюк -лицо заинтересованное. Еще не то мог сказать.
Андрей - порядочный человек, я ему верю.

А то, что не выиграл у Белошеева ... это как понимать: хочешь обойти сплавщиков - выигрывай все партии ?! Laughing Эти доводы мы уже слыхали.

Даже великий В. Литвинович не мог проломить эту стену Cry
abramov - Окт 12, 2015 - 07:40 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):


Но тут участников можно понять: деньги на кону не малые, играли много по 2 тура в день.


Наверное тем, кто играет договорняки надо молчать в тряпочку, как делают почти все, а не выливать всего маленькую дозу из корыта.
Gross3105 - Окт 12, 2015 - 07:49 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Gross3105 писал(а):


Но тут участников можно понять: деньги на кону не малые, играли много по 2 тура в день.


Наверное тем, кто играет договорняки надо молчать в тряпочку, как делают почти все, а не выливать всего маленькую дозу из корыта.

Пожалуй так. А то начинается кого-то амнистируют, а с кого-то показательно начнут. Срок давности-это спорная вещь. Допустим, даже докажут этот сплав (гипотетически). Через два года эти игроки смогут войти в комитет по этике?)
П.С. С ничьими проще бороться- нужно за победу давать 3 очка.
Hannibal - Окт 12, 2015 - 09:48 PM
Тема сообщения:
Я не знаю, был ли там сплав или нет. Но знаю, что один из тех, кто эту тему распространяет, в херовских отношениях со Скрабовым, другой - с Белошеевым.
alemo - Окт 12, 2015 - 10:57 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
С ничьими проще бороться- нужно за победу давать 3 очка.
Тройной перебой Laughing

Hannibal писал(а):
Я не знаю, был ли там сплав или нет.
Чемпион мира А. Валюк говорит, что был.
Hannibal - Окт 12, 2015 - 11:24 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Чемпион мира А. Валюк говорит, что был.
там, как понял, был желчно-бредовый пасквиль в группе соцсети Ок, который в охотку и с радостью ретранслировал сюда Алканд.
Gross3105 - Окт 13, 2015 - 04:14 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Я вот думаю - если действительно кто-то из африканцев останется жить в России легально какое-то время, выучит русский язык (и мат), научится играть в русские шашки ... что с ним(и) станет через скажем так пяток лет - воспримут ли они органически сплавы или отторгнут как инородное тело ? Laughing

В 100-ках они прекрасно знакомы с этим явлением. У них это называется "помощь другу" и не считается зазорным, если африканец кинул африканцу.
Orelcor - Окт 13, 2015 - 08:30 AM
Тема сообщения:
Hannibal писал(а):
Цитата:
Чемпион мира А. Валюк говорит, что был.
там, как понял, был желчно-бредовый пасквиль в группе соцсети Ок, который в охотку и с радостью ретранслировал сюда Алканд.


ИЗ "ОДНОКЛАССНИКОВ":

А. ВАЛЮК:


"Надим, сплав 100%. Есть свидетели. Просто так я бы не говорил".
Orelcor - Окт 13, 2015 - 09:31 AM
Тема сообщения:
Частенько раздается в подобных случаях резонный аргумент:
Мол, в шахматах такого дерьма не меньше, но они это не выплескивают в СМИ, чтобы не дискредитировать игру...

Во-первых, дискредитируют игру прежде всего те, кто этим занимается.

Так, что не надо передергивать - менять местами причину и следствие.

Также, полагаю, что у шахматистов разработана скрытая от всеобщего обозрения система мер к таким персоналиям.

Почему бы нам, например, не допускать таких людей, скажем. на этапы Кубка мира? Это будет мера №1.
Думаю, чего-чего, а подобных мер пишущие здесь могут "накидать" экспромтом - десятками...

Возвращаясь к созданию "комиссии по этике", добавлю, что профессор Юдин исходил из ... постановки дел в шахматах.

У них создана "комиссия по этике", которая решает подобные вопросы.

Часть несогласных с решениями комиссии - подали исковые заявления в суды.

Вердикты судей были в пользу комиссии.

Основной судейский аргумент в обоснование такого решения (то, о чем я уже писал):

1. Это не относится к уголовному деянию и потому необязательна полнота доказательной базы (мотив, свидетели, прямые улики, алиби и пр.)

2. В определенных судопроизводственных делах основой для принятия вердикта является точка зрения авторитетного эксперта
в той или иной области человеческой деятельности (в зависимости от конкретики деяния подследственным).

В данных судебных исках таким экспертом и признана шахматная "комиссия по этике".

abramov - Окт 13, 2015 - 10:18 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):

С ничьими проще бороться- нужно за победу давать 3 очка.


Тройной перебой [/quote]

В круговой да.
В швейцарки первый сплавивший может остаться ни с чем.
Много ли рисковых будет?
Так что тройного не следует опасаться всерьез.
alemo - Окт 13, 2015 - 01:27 PM
Тема сообщения:
И зачем С. Белошеев на это пошёл ??? Чемпионом мира не стал, а в дерьме измазался. Мне в этой ситуации жалко В. Лангина
abramov - Окт 13, 2015 - 01:36 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):

Тройной перебой


Арифметика.
Сплавил. Стало -1. У него +1.
Далее он сплавил тому, у кторого стало +2.
Теперь -1 надо встретится с +2 для завершения переброса.
Вероятность встречи мала

Или иначе.
Сплавил. Стало -1, у него +1.
Теперь тебе вернули. ты на 50 5. У того -2.
Теперь надо -2 встретится с +1.
alemo - Окт 13, 2015 - 01:45 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
alemo писал(а):

Тройной перебой


Арифметика.
Сплавил. Стало -1. У него +1.
Далее он сплавил тому, у кторого стало +2.
Теперь -1 надо встретится с +2 для завершения переброса.
Вероятность встречи мала
Элементарно, Ватсон: Вы не учли 4-е измерение - время. Для швейцарки схема работает не в одном турнире, а в нескольких.

Сегодня я тебе, завтра ты мне.
abramov - Окт 13, 2015 - 01:59 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):


Элементарно, Ватсон: Вы не учли 4-е измерение - время. Для швейцарки схема работает не в одном турнире, а в нескольких.

Сегодня я тебе, завтра ты мне.


Итого.
Из-за четвертого измерения не стоить вводить 3 очка за выигрыщ.
Так?
alemo - Окт 13, 2015 - 02:32 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Из-за четвертого измерения не стоить вводить 3 очка за выигрыщ. Так?
Нет, не так. Я лично за 3 очка. В этом случае "бороться" против этого будет намного сложнее. Я просто хотел показать, что идеальной системы нет и быть не может. Свинья всегда грязь найдёт.

Я кстати попробую 3 очка протолкнуть в чекерс - хорошее средство против договорных ничьих.
abramov - Окт 13, 2015 - 02:34 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
abramov писал(а):
Из-за четвертого измерения не стоить вводить 3 очка за выигрыщ. Так?
Нет, не так. Я лично за 3 очка. В этом случае "бороться" против этого будет намного сложнее. Я просто хотел показать, что идеальной системы нет и быть не может. Свинья всегда грязь найдёт.

Я кстати попробую 3 очка протолкнуть в чекерс - хорошее средство против договорных ничьих.

Orelcor - Окт 13, 2015 - 02:36 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
И зачем С. Белошеев на это пошёл ??? Чемпионом мира не стал, а в дерьме измазался. Мне в этой ситуации жалко В. Лангина


И ЭТО - ГЛАВНОЕ. ПОДЛОЖИТЬ ЛОЖКУ ДЕГТЯ К СТОЛЬ ПРЕКРАСНО ОРГАНИЗОВАННОМУ И ПРОВЕДЕННОМУ ЧЕМПИОНАТУ, МОЖНО СКАЗАТЬ ЭТАЛОННОМУ.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СТОЛЬ ЯРКИЙ ПРАЗДНИК ШАШЕК ПРЕЗИДЕНТУ СЕКЦИИ 64 FMJD, ПРЕЗИДЕНТУ IDF, В.О. ЛАНГИНУ И ЕГО КОМАНДЕ ПОМОЩНИКОВ!

ВСЕ ЖЕ, ДУМАЮ, ЧТО ЭТОТ ИНЦИДЕНТ НИКАК НЕ ОТРАЗИТСЯ НА ОБЩЕЙ ОЦЕНКЕ СТОЛЬ ГРАНДИОЗНО ОФОРМЛЕННОГО ШАШЕЧНОГО СОБЫТИЯ ЛЮБИТЕЛЯМИ ШАШЕЧНОГО ИСКУССТВА.

abramov - Окт 13, 2015 - 02:36 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):


Я кстати попробую 3 очка протолкнуть в чекерс - хорошее средство против договорных ничьих.


Удачи!
Не будет позитива - можно вернуться.

А так с точки зрения обывателя выходит комично.
Сплавил очко конкуренту - нормально. (Валюк Белошееву)
А когда ему сплавили 2 очка - то ненормально.
Вот 3 очка - это уже иначе смотрится.
abramov - Окт 13, 2015 - 02:55 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
abramov писал(а):
Из-за четвертого измерения не стоить вводить 3 очка за выигрыщ. Так?
Нет, не так. Я лично за 3 очка. В этом случае "бороться" против этого будет намного сложнее. Я просто хотел показать, что идеальной системы нет и быть не может. Свинья всегда грязь найдёт.

Я кстати попробую 3 очка протолкнуть в чекерс - хорошее средство против договорных ничьих.


И я тут сообразил несколько моментов по поводу круговой.
Все же между тремя в переброск надо как-то тоже выяснять ху из ху.
Преимущество у того, кто создаст больше (или поучаствует) тройных коалиций.
но тогда это предательство к одной из коалиций.
Тогда с ним никто дела не будет иметь.
Думаю, в при круговой страшилку в перебросе можно упустить.
dropash - Окт 13, 2015 - 03:12 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
И зачем С. Белошеев на это пошёл ??? Чемпионом мира не стал, а в дерьме измазался. Мне в этой ситуации жалко В. Лангина


Какой борец за...!!! за, что?
Саша, а не напомнить ли тебе Чемпионат Москвы среди юношей по 100
года (точно не помню) 1975, 76 и твою партию с Серёжей Перепёлкиным???
Когда ты лидируя в турнире в партии с ним попался на плюшку и остался без двух.
Ваши совместные с Серёжей протискивания в туалет?!
И о хвала небесам победа Моисеева без двух шашек.
Каков боец! Каков спортсмен!
Пионеры всех стран берите пример!!!
alemo - Окт 13, 2015 - 03:18 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):
Каков боец! Каков спортсмен! Пионеры всех стран берите пример!!!
40 лет прошло, а как сейчас помню Laughing

За всю мою почти полувековую карьеру число случаев, где я должен краснеть - меньше чем пальцев на одной руке. За последние 20 лет в чекерс - ни одного.

Думаю статистика не такая уж плохая.

АМ
dropash - Окт 13, 2015 - 03:30 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
dropash писал(а):
Каков боец! Каков спортсмен! Пионеры всех стран берите пример!!!
40 лет прошло, а как сейчас помню Laughing

За всю мою почти полувековую карьеру число случаев, где я должен краснеть - меньше чем пальцев на одной руке. За последние 20 лет в чекерс - ни одного.

Думаю статистика не такая уж плохая.

АМ


Словеса.
Права русская пословица - громче всех кричит держи вора...
alemo - Окт 13, 2015 - 03:43 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):
Словеса.
Андрей, не уподобляйся тем троллям, что пасутся на этом и других сайтах, тебе не идёт. У них такие же методы полемики.

Не переноси в этот топик наши "политические" конфликты.
Orelcor - Окт 13, 2015 - 06:03 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
Orelcor писал(а):
Gross3105 писал(а):
Orelcor писал(а):
uvf25 писал(а):
alemo писал(а):

Готовы ли и остальные посетители этого сайта поздравить Андрея со званием чемпиона мира ?
АМ

И заклеймить Стручкова, Дудко, Тштемирова, Шапиро, Юнкуренса и всех остальных, поучаствующих в такой сложной схеме с коэффициентами...


ДУМАЮ. ЧТО ДВА ОСНОВНЫХ ФИГУРАНТА НЕ НАМЕРЕВАЛИСЬ ЗАСВЕЧИВАТЬСЯ ПО МАКСИМУМУ, ПОЛАГАЯ, ЧТО ПОПАДАНИЕ ТОЛЬКО В ТРОЙКУ.
И НАЗВАННЫЕ ВАМИ ФАМИЛИИ ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЕМ.

ЭТО, КАК ПИШЕТ ВАЛЮК - СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (С ТАКОЙ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКОЙ)...


ПОЗДРАВЛЯЮ АНДРЕЯ С ПОБЕДОЙ, КАК ПОЗДРАВЛЯЛ ВЛАДИМИРА ЕГОРОВА ЗА ТАКОЕ ЖЕ ВТОРОЕ МЕСТО В Ч-ТЕ МИРА 2009 ГОДА...

А если всё же не было броска? По вашей логике, Юрий Борисович, все партии в последних турах должны заканчиваться в ничью)) Думаю, подобное ощущение испытывали участники после вашей партии с Олегом Дашковым в Адлере ( посл. Тур)
П.С. В 2009 году Володя Егоров и при ничьей мог не быть чемпионом.


А Я ВСЁ ГАДАЮ, ЧТО ЭТО ЗА GROSS3105, С ИМЕНЕМ ВЛАДИМИР?

ТОЛИ СВЕЧНИКОВ ВЛАДИМИР, ТОЛИ...?

У ВЛАДИМИРА ВАСИЛЬЕВИЧА ДАТА РОЖДЕНИЯ - 31.05.1975

НО СТИЛИСТИКА...

Very Happy Very Happy Very Happy

Эх, Юрий Борисович, боюсь, что с такими же ошибками будет работать и ваша комиссия...😥


ИЗ ОДНОКЛАССНИКОВ:

КОРОЛЕВ:


Думаю, комиссию должен возглавить А. Юдин, который, как профессионал, разработает четкую систему критериев для работы комиссии.
АНДРЕЙ ЮДИН, В СВОЕ ВРЕМЯ, БЫЛ САМЫМ МОЛОДЫМ ДОКТОРОМ ЮРИДИЧЕСКИХ НАУК В СТРАНЕ (В 28 ЛЕТ).


P.S. СЮДА, НА ЭТОТ САЙТ (НЕ СЧИТАЯ ДВУХ ПОСЛЕДНИХ ДНЕЙ) Я НЕ ЗАХОДИЛ НИ РАЗУ МЕСЯЦА ДВА. А ДО ЭТОГО
- НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРИМЕРНО ЗА ПОЛ-ГОДА. И МЕНЯ СОВЕРШЕННО НЕ "ПАРИТ". КТО ТУТ ЕСТЬ КТО.

Orelcor - Окт 13, 2015 - 06:09 PM
Тема сообщения:
Orelcor писал(а):
Частенько раздается в подобных случаях резонный аргумент:
Мол, в шахматах такого дерьма не меньше, но они это не выплескивают в СМИ, чтобы не дискредитировать игру...

Во-первых, дискредитируют игру прежде всего те, кто этим занимается.

Так, что не надо передергивать - менять местами причину и следствие.

Также, полагаю, что у шахматистов разработана скрытая от всеобщего обозрения система мер к таким персоналиям.

Почему бы нам, например, не допускать таких людей, скажем. на этапы Кубка мира? Это будет мера №1.
Думаю, чего-чего, а подобных мер пишущие здесь могут "накидать" экспромтом - десятками...

Возвращаясь к созданию "комиссии по этике", добавлю, что профессор Юдин исходил из ... постановки дел в шахматах.

У них создана "комиссия по этике", которая решает подобные вопросы.

Часть несогласных с решениями комиссии - подали исковые заявления в суды.

Вердикты судей были в пользу комиссии.

Основной судейский аргумент в обоснование такого решения (то, о чем я уже писал):

1. Это не относится к уголовному деянию и потому необязательна полнота доказательной базы (мотив, свидетели, прямые улики, алиби и пр.)

2. В определенных судопроизводственных делах основой для принятия вердикта является точка зрения авторитетного эксперта
в той или иной области человеческой деятельности (в зависимости от конкретики деяния подследственным).

В данных судебных исках таким экспертом и признана шахматная "комиссия по этике".


СЕЙЧАС В СКАЙПЕ СИДЯТ В ФОРМАТЕ КОНФЕРЕНЦИИ МОИ КОЛЛЕГИ ПО ПРЕЗИДИУМУ ФШР.

ДУМАЮ, ЗАНИМАЮТСЯ ВЫРАБОТКОЙ ПОЗИЦИИ ПО ЭТОМУ ИНЦИДЕНТУ.

У МЕНЯ, К СОЖАЛЕНИЮ, СКАЙП "НЕ ФУРЫЧИТ".

НО, СОБСТВЕННО, Я СВОЮ ПОЗИЦИЮ ОПРЕДЕЛИЛ (СМ ВЫШЕ).

Orelcor - Окт 13, 2015 - 06:12 PM
Тема сообщения:
А ТАКЖЕ ОПЯТЬ ПОВТОРЮСЬ:

Orelcor писал(а):
alemo писал(а):
И зачем С. Белошеев на это пошёл ??? Чемпионом мира не стал, а в дерьме измазался. Мне в этой ситуации жалко В. Лангина


И ЭТО - ГЛАВНОЕ. ПОДЛОЖИТЬ ЛОЖКУ ДЕГТЯ К СТОЛЬ ПРЕКРАСНО ОРГАНИЗОВАННОМУ И ПРОВЕДЕННОМУ ЧЕМПИОНАТУ, МОЖНО СКАЗАТЬ ЭТАЛОННОМУ.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА СТОЛЬ ЯРКИЙ ПРАЗДНИК ШАШЕК ПРЕЗИДЕНТУ СЕКЦИИ 64 FMJD, ПРЕЗИДЕНТУ IDF, В.О. ЛАНГИНУ И ЕГО КОМАНДЕ ПОМОЩНИКОВ!

ВСЕ ЖЕ, ДУМАЮ, ЧТО ЭТОТ ИНЦИДЕНТ НИКАК НЕ ОТРАЗИТСЯ НА ОБЩЕЙ ОЦЕНКЕ СТОЛЬ ГРАНДИОЗНО ОФОРМЛЕННОГО ШАШЕЧНОГО СОБЫТИЯ ЛЮБИТЕЛЯМИ ШАШЕЧНОГО ИСКУССТВА.

Gross3105 - Окт 13, 2015 - 06:20 PM
Тема сообщения:
Orelcor писал(а):
Orelcor писал(а):
Частенько раздается в подобных случаях резонный аргумент:
Мол, в шахматах такого дерьма не меньше, но они это не выплескивают в СМИ, чтобы не дискредитировать игру...

Во-первых, дискредитируют игру прежде всего те, кто этим занимается.

Так, что не надо передергивать - менять местами причину и следствие.

Также, полагаю, что у шахматистов разработана скрытая от всеобщего обозрения система мер к таким персоналиям.

Почему бы нам, например, не допускать таких людей, скажем. на этапы Кубка мира? Это будет мера №1.
Думаю, чего-чего, а подобных мер пишущие здесь могут "накидать" экспромтом - десятками...

Возвращаясь к созданию "комиссии по этике", добавлю, что профессор Юдин исходил из ... постановки дел в шахматах.

У них создана "комиссия по этике", которая решает подобные вопросы.

Часть несогласных с решениями комиссии - подали исковые заявления в суды.

Вердикты судей были в пользу комиссии.

Основной судейский аргумент в обоснование такого решения (то, о чем я уже писал):

1. Это не относится к уголовному деянию и потому необязательна полнота доказательной базы (мотив, свидетели, прямые улики, алиби и пр.)

2. В определенных судопроизводственных делах основой для принятия вердикта является точка зрения авторитетного эксперта
в той или иной области человеческой деятельности (в зависимости от конкретики деяния подследственным).

В данных судебных исках таким экспертом и признана шахматная "комиссия по этике".


СЕЙЧАС В СКАЙПЕ СИДЯТ В ФОРМАТЕ КОНФЕРЕНЦИИ МОИ КОЛЛЕГИ ПО ПРЕЗИДИУМУ ФШР.

ДУМАЮ, ЗАНИМАЮТСЯ ВЫРАБОТКОЙ ПОЗИЦИИ ПО ЭТОМУ ИНЦИДЕНТУ.

У МЕНЯ, К СОЖАЛЕНИЮ, СКАЙП "НЕ ФУРЫЧИТ".

НО, СОБСТВЕННО, Я СВОЮ ПОЗИЦИЮ ОПРЕДЕЛИЛ (СМ ВЫШЕ).

Они вас будут ждать до 28 ноября, пока вы не настроите скайп
edvardbuzinskij - Окт 14, 2015 - 06:50 PM
Тема сообщения:
Сергей БЕЛОШЕЕВ;Я из Евпатории.

Question А может стоило сказать;Я ВСЮ ЖИЗНЬ ИГРАЛ ЗА УКРАИНУ.....
Легко как то у некоторых получается;раз... и Родина по боку....
letas - Окт 14, 2015 - 08:41 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Сергей БЕЛОШЕЕВ;Я из Евпатории.

Question А может стоило сказать;Я ВСЮ ЖИЗНЬ ИГРАЛ ЗА УКРАИНУ.....
Легко как то у некоторых получается;раз... и Родина по боку....

У всех нас одна общая Родина-СССР.
chac - Окт 14, 2015 - 11:21 PM
Тема сообщения:
letas писал(а):
edvardbuzinskij писал(а):
Сергей БЕЛОШЕЕВ;Я из Евпатории.

Question А может стоило сказать;Я ВСЮ ЖИЗНЬ ИГРАЛ ЗА УКРАИНУ.....
Легко как то у некоторых получается;раз... и Родина по боку....

У всех нас одна общая Родина-СССР.

для Вас может быт родина. это Ваше дело и это окей. но не распространяите это на других.
для многих СССР - криминалный режим который обокрал нашу родину на 45 лет.

http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=EN

но к тему назад.

по поводу первого места (или скорее определённого матча) в турнире.
было ли протест или аппеляция по резултате итд?

или как это делается по регламенту.
и по какому надо это делать, по FMJD или IDF? есть ли разности как в том или другом случае решаюстя такие проблемы?
Symix - Окт 15, 2015 - 01:54 AM
Тема сообщения:
Что Белошеев из Евпатории он правильно сказал. Интервью не место для политических прокламаций.
letas - Окт 15, 2015 - 06:21 AM
Тема сообщения:
chac писал(а):
letas писал(а):
edvardbuzinskij писал(а):
Сергей БЕЛОШЕЕВ;Я из Евпатории.

Question А может стоило сказать;Я ВСЮ ЖИЗНЬ ИГРАЛ ЗА УКРАИНУ.....
Легко как то у некоторых получается;раз... и Родина по боку....

У всех нас одна общая Родина-СССР.

для Вас может быт родина. это Ваше дело и это окей. но не распространяите это на других.
для многих СССР - криминалный режим который обокрал нашу родину на 45 лет.


Был президеномт Бразаускас в СССР.
В независимой Литве стал ПМ.
Вот и все воровство.
ALGIMANTAS - Окт 15, 2015 - 06:53 AM
Тема сообщения:
letas писал(а):

Был президеномт Бразаускас в СССР.
В независимой Литве стал ПМ.
Вот и все воровство.

Не был Бразаускас президентом в СССР - не надо врать.
Что значит Ваше "ПМ" я не знаю.
P.s.
Вроде дискутируете с эстонцем, при чем тут Литва и Бразаускас. Или если "что то", то уж обязательно следует вспомнить Литву - ну что ж, отчасти рад, что небольшая страна такая популярная. Если уж о Бразаускасе, то этот человек достойный большого уважения - не взирая на все перепетий жизни.
P.p.s.
Конечно, "хорошие посты" стали писать на теме форума "Чемпионаты мира по шашкам-64". Простите и за мой офф-топ, но считаю, что должен был ответить коллеге "из своей другой Родины".
ALGIMANTAS - Окт 15, 2015 - 07:09 AM
Тема сообщения:
letas писал(а):

У всех нас одна общая Родина-СССР.

СССР не является моей родиной. Моя Родина - Литва. Формально/документально - да, родился в СССР (хотя некоторые страны уже и в официальных документах человека, родившегося в СССР анексированых териториях/странах, указывают Литву, Эстонию, Латвию, но считаю это формальным делом/вопросом), имею много общего (например, чуть знаю русский язык и т.п.) с другими жителями бывшего СССР (особенно ее европейской части), также не собираюсь оспаривать исторические и жизненные реалий. Вообще, что человек считает Родиной - и субьективный вопрос. Видимо, это особенно важно для эмигрантов.
P.s.
Еще раз простите, что был вынужден ответить офф-топом на офф-топ.
Orelcor - Окт 15, 2015 - 09:07 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Сергей БЕЛОШЕЕВ;Я из Евпатории.

Question А может стоило сказать;Я ВСЮ ЖИЗНЬ ИГРАЛ ЗА УКРАИНУ.....
Легко как то у некоторых получается;раз... и Родина по боку....


ПОМНИТСЯ, В УКРАИНЕ ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ ШКАТУЛУ, А ДРУГОГО ФИГУРАНТА - НЕ ТРОНУЛИ.

ВСЁ-ТАКИ, ЮНЫЙ ШАШЕЧНЫЙ ГЕНИЙ (ПИШУ ОБ НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ БЕЗ КАКОГО ЛИБО САРКАСТИЧЕСКОГО НАМЕКА. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ГЕНИЙ).

А ГЕНИИ, ИХ ПСИХИКА - ВЕСЬМА УЯЗВИМАЯ ВЕЩЬ...
ПОЛАГАЛИ. ЧТО ОБРАЗУМИТСЯ...

Я БЫ НА МЕСТЕ УКРАИНСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ВОЗМОЖНО, ТАК И ПОСТУПИЛ БЫ. НЕ ЗНАЮ...

А ТЕПЕРЬ ОН УЖЕ НЕ БЕЗУСЫЙ ЮНЕЦ, А МУЖ.

МЕГА-ЗВЕЗДА, С КОТОРОЙ БЕРЕТ ПРИМЕР НАША СМЕНА, МОЛОДЕЖЬ.

В ИХ ЕЩЁ НЕ СФОРМИРОВАВШИХСЯ МОЗГАХ - КАША.

СМОТРИТЕ КАК ДЕЙСТВУЕТ, ЛЕЗЕТ НАПРОЛОМ, НЕ ВЗИРАЯ НИ НА ЧТО, БЕЛОШЕЕВ. КРУТО! И МЫ ТАК СМОЖЕМ. МЫ ТОЖЕ КРУТЫЕ...

И ЧТО ПОСЛЕ ЭТОГО МЫ БУДЕМ ИМЕТЬ? ПОРОЧНЫЙ КРУГ?

seldon - Окт 15, 2015 - 11:55 AM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):

Легко как то у некоторых получается;раз... и Родина по боку....


Так с вас пример и взял. Laughing
Aleko - Окт 15, 2015 - 12:37 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Так с вас пример и взял. Laughing

Я так понимаю это шутка. Эдвард то каким боком виноват. Он в Вильнюсе родился, вырос, и прожил всю жизнь. Кстати, я тоже. А насчёт Белого. На его месте я наверное бы тоже так ответил в таком интервью. Я из Евпатории. И всё.
seldon - Окт 15, 2015 - 02:34 PM
Тема сообщения:
Aleko писал(а):
Цитата:
Так с вас пример и взял. Laughing

Я так понимаю это шутка. Эдвард то каким боком виноват. Он в Вильнюсе родился, вырос, и прожил всю жизнь.


Так и Сергей родился, вырос и прожил всю жизнь в Евпатории, а Эдвард его почему то из-за этого обвиняет.
ALGIMANTAS - Окт 15, 2015 - 04:29 PM
Тема сообщения:
Aleko писал(а):
А насчёт Белого. На его месте я наверное бы тоже так ответил в таком интервью. Я из Евпатории. И всё.

По этому "вопросу" полностью с Вами (и еще некоторыми другими) согласен.
edvardbuzinskij - Окт 15, 2015 - 05:58 PM
Тема сообщения:
Я вот не понимаю;СКАЗАТЬ ,что участвовал в Чемпионатах СССР,что играл в матчах за сборную СССР,что жил в СССР -НЕ КРИМИНАЛ,а СКАЗАТЬ,что участвовал всю жизнь спортивную за УКРАИНУ,НАВЕРНО ПОЛУЧАЛ КАКИЕ ТО ПРЕМИИ И ТД...,и вот так вышло...теперь....за Россию.....по вашему так сказать- криминал? Сказать правду,с БЛАГОДАРНОСТЬЮ УКРАИНЕ -криминал??
За ЭТО в России расстреливают??
СТРАШНО?
Или противно вспоминать про Украину? Ну тогда другое дело,если противно...

Embarassed Есть правда у меня еще надежда....,что ОН СКАЗАЛ,но ваши удалые цензоры удалили лишнее....У вас же цензура нынче...
seldon - Окт 15, 2015 - 06:54 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Я вот не понимаю;СКАЗАТЬ ,что участвовал в Чемпионатах СССР,что играл в матчах за сборную СССР,что жил в СССР -НЕ КРИМИНАЛ,а СКАЗАТЬ,что участвовал всю жизнь спортивную за УКРАИНУ,НАВЕРНО ПОЛУЧАЛ КАКИЕ ТО ПРЕМИИ И ТД...,и вот так вышло...теперь....за Россию.....по вашему так сказать- криминал? Сказать правду,с БЛАГОДАРНОСТЬЮ УКРАИНЕ -криминал??


Вы лучше расскажите о благодарности своему соотечественнику Качушке, он и участвовал и играл и образование получил, а теперь от него только одно дерьмо льется на Советский Союз и заодно на русских.
edvardbuzinskij - Окт 15, 2015 - 06:57 PM
Тема сообщения:
Что касается сплава,сплавов ,то это нa навряд ли доказуемо.
Я думаю не стоит писать о сплаве ,если не можешь предъявить безспорные "100" проц. доказательства.

Был у нас в практике соревнований Чемпионата Мира среди юниоров 100 процентный сплав со 100 процентным доказательством,что был(Алексей Домчев помнит и если хочет может рассказать...я то несколько лет назад тут рассказал,а повторять подробно неохота...)
И что??? ФМЖД признала ,что доказательст мало, ибо есть одна многомиллионная,что сплава не было,а было только невероятное совпадение....
ALGIMANTAS - Окт 15, 2015 - 06:58 PM
Тема сообщения:
Уважаемый Эдвард,
Очень уважаю Вашу позицию (и в ней есть доля правды).
Но здесь речь идет о конкретном человеке в конкретной ситуации, отвечающим на конкретный вопрос конкретного журналиста (СМИ России).
Его (журналиста) вопрос/предложение был:
"– Сергей, пожалуйста, несколько слов о себе..."
И вопрос, и конкретная ситуация (интервью спортсмена спортивному журналисту) не настраивет на политические заявления (согласен с г.Jake Kacher) и какие то большие заявления/объяснения.
А слова г.Сергея Белошеева "я из Евпатории" - довольно дипломатические.
Вообще, не надо из спортсмена требовать политических заявлений. А такой ответ, какой предлагаете Вы, в данной ситуации был бы политическим заявлением (и не на каком то форуме...). Людям нужно жить и работать по профессии (в том числе и спортсменам профессионалам). Не говоря уже о том, что они имеют право иметь разные политические взгляды.
Вот если бы он на какой то прямой вопрос (другой вопрос) отказался бы говорить/сказать, что еще недавно был членом сборной Украины, что то уж явно не правду говорил об Украине - тогда другое дело.
dropash - Окт 16, 2015 - 05:26 PM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
Почистил тему от мусора и разделил ее.


Уважаемый модератор прошу объяснить почему при разделении темы,
что само по себе очень правильно, исчез мой пост к гр. Бужинскому?
В нём содержались оскорбления? Недопустимые слова?

Конечно Вы в праве ничего не объяснять и действовать по своему усмотрению и всё же хотелось бы услышать Ваше мнение.
alemo - Окт 16, 2015 - 06:19 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Я думаю не стоит писать о сплаве ,если не можешь предъявить безспорные "100" проц. доказательства.
Эдвард, вот ты соревнований на своём веку повидал немало, в том числе и сплавов.

Разговоры о сплавах и обвинения звучат всё время со времён царя Гороха.

Вот скажи мне честно - известен ли тебе хоть один конкретный случай, когда человека обидели незаслуженно подозрениями ?

АМ
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 06:34 PM
Тема сообщения:
Я лично не знаю почему он,ваш вопрос улетел.....наверно в мусорку ,как и мои слова : ,Что " всегда и при всех окупантах жить не просто."...(это реплика Альгимантасу была)
А вот на ваш вопрос(который в мусорке) отвечу,хотя и НЕ ОБЯЗАН .
Как можно быть благодарным оккупантам(это я о СССР по отношению к Литве с 40 года...и не только о СССР...)?? Оккупантов только терпят....и стараются жить как-то.
Благодарность можно испытывать только к конкретным людям,таким же как ты ,старающимся жить в оккупации ....
Вся история СССР сплошное вранье,история КПСС вранье и мура...А их приходилось учить....И не только учить , а жить...прочем БЕЗ НАДЕЖДЫ ,что что то изменится.
Я уж писал ,что вы наверно САДОМАЗОХИСТЫ в России. Уничтожили в самой стране всех кого можно лучших,а остались ....не лучшие гены...
То же вы сделали с теми странами ,которые оккупировали.
Концлагеря,убийства в подвалах ВЧК,НКВД,КГБ и их последователей...Оно нам надо??
А вы все это всунули ... всем кто вас не просил.
Живите как вам хочется. Не лезьте к нам со своим указом.
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 06:44 PM
Тема сообщения:
Alemo;Вот скажи мне честно - известен ли тебе хоть один конкретный случай, когда человека обидели незаслуженно подозрениями ?

Но мне и незвестен случай (кроме случая с Дисквалификацией Купермана) наказания кого либо.
Повторюсь;доказать невозможно...разве что есть видеозапись...да и то...можно сказать...,что там на видео человек,люди очень похожий(ые) на.... Confused
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 06:55 PM
Тема сообщения:
И еще. Вы(многие из вас) путаете НАШЕ отношение к русским,к россиянам с НАШИМ отношением к вашему режиму.
Мы это РАЗДЕЛЯЕМ. И ДРУЖИМ с теми россиянами, которые нам нравятся. А таких НЕМАЛО.
dropash - Окт 16, 2015 - 07:08 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Я лично не знаю почему он,ваш вопрос улетел.....наверно в мусорку ,как и мои слова : ,Что " всегда и при всех окупантах жить не просто."...(это реплика Альгимантасу была)
А вот на ваш вопрос(который в мусорке) отвечу,хотя и НЕ ОБЯЗАН .
Как можно быть благодарным оккупантам(это я о СССР по отношению к Литве с 40 года...и не только о СССР...)?? Оккупантов только терпят....и стараются жить как-то.
Благодарность можно испытывать только к конкретным людям,таким же как ты ,старающимся жить в оккупации ....
Вся история СССР сплошное вранье,история КПСС вранье и мура...А их приходилось учить....И не только учить , а жить...прочем БЕЗ НАДЕЖДЫ ,что что то изменится.
Я уж писал ,что вы наверно САДОМАЗОХИСТЫ в России. Уничтожили в самой стране всех кого можно лучших,а остались ....не лучшие гены...
То же вы сделали с теми странами ,которые оккупировали.
Концлагеря,убийства в подвалах ВЧК,НКВД,КГБ и их последователей...Оно нам надо??
А вы все это всунули ... всем кто вас не просил.
Живите как вам хочется. Не лезьте к нам со своим указом.


1. Вы лично себя относите к "не лучшим" Вы же уцелели.
2. Вы при окупантах поигрывали в шашечки. Получали
за своё удовольствие денежки.
Ткните пальцем где такое возможно при окупантах.
3. Что же Вы тогда не встали и не сказали - проклятые окупанты я
не буду выступать за ваш режим. А да же и не надо вставать можно было
тихо НЕ ИГРАТЬ. сославшись на, что угодно.
Кто не хотел тот не делал. В дворники уходили В сторожа.

4. Почему Вы поучаете как должен говорить Белошеев?
Вы его спросили? Он испытывает благодарность к Украине?
А зачем его спрашивать г.Бужинский лучше знает, что должен сказать
Белошеев.

К вам никто не лезет подпрыгивайте как хотите.
Это вы бесконечно лезете к нам в том числе и на этом сайте.
Бесконечно указывая нам, что мы должны, что не должны.
Как должны относится к своей истории.
Детишек своих поучайте. А не заводите на них уголовные дела за поезду
в детский лагерь.
ALGIMANTAS - Окт 16, 2015 - 07:09 PM
Тема сообщения:
seldon писал(а):

Вы лучше расскажите о благодарности своему соотечественнику Качушке, он и участвовал и играл и образование получил, а теперь от него только одно дерьмо льется на Советский Союз и заодно на русских.

Вы прочитали слова неадекватного провокатора.
ALGIMANTAS - Окт 16, 2015 - 07:19 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):

(...)
Это вы бесконечно лезете к нам в том числе и на этом сайте.
(...)

1.
Эдвард, я, другие, как и Вы, по моему, имеем равные права на этом сайте/форуме.
Если хоязйн сайта (не Вы) скажет по другому, лично я прекращу свое участие на этом форуме.
2.
Я своими словами (не путать с указаниями на ссылки), если не ошибаюсь, так никогда не писал о России, как некоторые из вас (в том числе и совсем недавно) о Литве, Эстонии, США. И даже ссылки на такие дурацкие источники, как некоторые из вас, не давал. Вы этого просто уже не замечаете...
seldon - Окт 16, 2015 - 07:28 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):


1. Вы лично себя относите к "не лучшим" Вы же уцелели.


А может просто стучал, как нынешняя президент Литвы. Да и книжечки свои при оккупантах выпускал, там не все так просто.
seldon - Окт 16, 2015 - 07:29 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
seldon писал(а):

Вы лучше расскажите о благодарности своему соотечественнику Качушке, он и участвовал и играл и образование получил, а теперь от него только одно дерьмо льется на Советский Союз и заодно на русских.

Вы прочитали слова неадекватного провокатора.


Правда глаза колет.
dropash - Окт 16, 2015 - 07:38 PM
Тема сообщения:
seldon писал(а):


А может просто стучал, как нынешняя президент Литвы. Да и книжечки свои при оккупантах выпускал, там не все так просто.


http://vk.com/id271848502?z=photo-77735 ... 848502_297
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 07:43 PM
Тема сообщения:
Да....много же вас набралось)))...
Знаек))
При СССР вышла ТОЛЬКО ОДНА КНИГА ЯКОВА ШАУСА в соавторстве со мной( на русском языке). Впрочем моей заслуги тут нет. Я. Шаус все пробивал сам.
Я ни на что не надеялся. Если б не он ,то ничего и не было. Правда.....вышла то она только с условием,ЧТО БУДУТ УДАЛЕНЫ ВСЕ ПРИМЕРЫ КУПЕРМАНА....
СМЕШНЫЕ ВЫ ,ОДНАКО)))
Smile Альгимантас,не обращайте внимания на их ,если можно так сказать.....выражения....)))
Они ж... смешные)))
dropash - Окт 16, 2015 - 07:48 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
dropash писал(а):

(...)
Это вы бесконечно лезете к нам в том числе и на этом сайте.
(...)

1.
Эдвард, я, другие, как и Вы, по моему, имеем равные права на этом сайте/форуме.
Если хоязйн сайта (не Вы) скажет по другому, лично я прекращу свое участие на этом форуме.
2.
Я своими словами (не путать с указаниями на ссылки), если не ошибаюсь, так никогда не писал о России, как некоторые из вас (в том числе и совсем недавно) о Литве, Эстонии, США. И даже ссылки на такие дурацкие источники, как некоторые из вас, не давал. Вы этого просто уже не замечаете...



Никто у вас никаких прав не отбирал.
Грязь не лейте.
dropash - Окт 16, 2015 - 07:56 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Да....много же вас набралось)))...
Знаек))
При СССР вышла ТОЛЬКО ОДНА КНИГА ЯКОВА ШАУСА в соавторстве со мной( на русском языке). Впрочем моей заслуги тут нет. Я. Шаус все пробивал сам.
Я ни на что не надеялся. Если б не он ,то ничего и не было. Правда.....вышла то она только с условием,ЧТО БУДУТ УДАЛЕНЫ ВСЕ ПРИМЕРЫ КУПЕРМАНА....
СМЕШНЫЕ ВЫ ,ОДНАКО)))
Smile Альгимантас,не обращайте внимания на их ,если можно так сказать.....выражения....)))
Они ж... смешные)))


Конечно мы смешные.
Мы очень смешные окупанты.
Жили за счёт нас, а теперь ещё и изгаляются.
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 08:00 PM
Тема сообщения:
Литва что ли пришла в СССР в 1940 году??
Это ВЫ оккупировали нас. Убивали и высылали.
abramov - Окт 16, 2015 - 08:01 PM
Тема сообщения:
Сплав сплаву рознь.
Вспомнил рассказ Симоняна мне лично.
От сплавил Маламеду в Таллинне за талоны.
Не из-за наживы талонами, а чтобы не даром.
Ему удалось достать билеты в театр.
И пригласить любовницу.
Время в театре приходилось на время тура.
Пришлось написать заяву на перенос тура.
Маламед не соглашался. На сплав согласился о переносе.
Что важнее, прелесть или очки в турнире?
И кто осудит Симоняна за такое?
Я не осуждаю.
dropash - Окт 16, 2015 - 08:03 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Литва что ли пришла в СССР в 1940 году??
Это ВЫ оккупировали нас. Убивали и высылали.


Ещё раз почему гр. НЕ БОРОЛСЯ с режимом,
а ПОЛЬЗОВАЛСЯ им.
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 08:09 PM
Тема сообщения:
А если вы считаете,что мы жили лучше вас (в чем я, помня прилавки наших и ваших магазинов сомневаюсь),то это только лишь по простой причине;СВОИХ ВЫ УГРОБИТЬ в процентном отношении к народу,успели намного больше...(всё ж начали у себя раньше...в 1917 ом....а у нас только с 1940 ого...),чем НАШИХ....
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 08:12 PM
Тема сообщения:
Господин dropash
;Не забывайтесь,; вы не на допросе в КГБ...
Я волен НЕ ОТВЕЧАТЬ на мягко скажем так, НЕАДЕКВАТНЫЕ вопросы.
seldon - Окт 16, 2015 - 08:13 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Литва что ли пришла в СССР в 1940 году??
Это ВЫ оккупировали нас. Убивали и высылали.


Добровольно вошли, добровольно и вышли, ни кто вас не держал.
Через 70 лет вы может будете говорить что ЕС вас оккупировал, и компенсацию с Германии трясти.
abramov - Окт 16, 2015 - 08:15 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Господин dropash
;Не забывайтесь,; вы не на допросе в КГБ...
Я волен НЕ ОТВЕЧАТЬ на мягко скажем так, НЕАДЕКВАТНЫЕ вопросы.


А задайте контрвопрос:
А почему венгр не борется сейчас с режимом, а пользуется ним.
Что ему потом скажут мадьяры?
edvardbuzinskij - Окт 16, 2015 - 08:16 PM
Тема сообщения:
seldon;Добровольно вошли.

Embarassed Эти сказки,можете рассказывать на ночь внукам.
Тогда это правда нe называлось "зелеными человечками" ,но суть та же....
Gross3105 - Окт 16, 2015 - 08:20 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
seldon;Добровольно вошли.

Embarassed Эти сказки,можете рассказывать на ночь внукам.
Тогда это правда нe называлось "зелеными человечками" ,но суть та же....

Вы не рады, что вам вернули Вильнюс?
dropash - Окт 16, 2015 - 08:20 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Господин dropash
;Не забывайтесь,; вы не на допросе в КГБ...
Я волен НЕ ОТВЕЧАТЬ на мягко скажем так, НЕАДЕКВАТНЫЕ вопросы.


Неадекватные высказывания вы можете допускать!
ТРЕБОВАТЬ неадекватных высказываний от других можете.
На вопросы отвечать не можете.
Оно и понятно. ОТВЕЧАТЬ НЕЧЕГО!
Orelcor - Окт 16, 2015 - 08:47 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Я лично не знаю почему он,ваш вопрос улетел.....наверно в мусорку ,как и мои слова : ,Что " всегда и при всех окупантах жить не просто."...(это реплика Альгимантасу была)
А вот на ваш вопрос(который в мусорке) отвечу,хотя и НЕ ОБЯЗАН .
Как можно быть благодарным оккупантам(это я о СССР по отношению к Литве с 40 года...и не только о СССР...)?? Оккупантов только терпят....и стараются жить как-то.
Благодарность можно испытывать только к конкретным людям,таким же как ты ,старающимся жить в оккупации ....
Вся история СССР сплошное вранье,история КПСС вранье и мура...А их приходилось учить....И не только учить , а жить...прочем БЕЗ НАДЕЖДЫ ,что что то изменится.
Я уж писал ,что вы наверно САДОМАЗОХИСТЫ в России. Уничтожили в самой стране всех кого можно лучших,а остались ....не лучшие гены...
То же вы сделали с теми странами ,которые оккупировали.
Концлагеря,убийства в подвалах ВЧК,НКВД,КГБ и их последователей...Оно нам надо??
А вы все это всунули ... всем кто вас не просил.
Живите как вам хочется. Не лезьте к нам со своим указом.


ЭТО ВЫ, ВИДИМО, КАК И ВЕСЬ "ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ" МИР, ВКЛЮЧАЯ ФИЛИППИНЦЕВ, ОТСЮДА ИНФОРМАЦИЮ ЧЕРПАЕТЕ? Smile Smile Smile


Ссылка


Я ТУТ В СОСЕДНЕЙ ТЕМЕ УЖЕ ПИСАЛ ОБ ОККУПАЦИИ ПРИБАЛТИКИ В 40-ОМ ГОДУ:

Сейчас в странах Балтии все считают русских оккупантами, захватившими Прибалтику в военные годы.

А вы в курсе того, что «оккупанты», при «захвате» этих (теперь) стран, потеряли…
всего 7 (семь) бойцов Красной Армии (причем, все они погибли в автокатастрофах при транспортной дислокации, т.е. ни один не был убит).

Так что же это за оккупация, когда никто не протестовал?


Наоборот, после этого было образовано (помимо уже имеющихся) множество военизированных формирований, влившихся в Красную Армию.

А в Китае, например, при колонизации Англией, были убиты миллионы китайцев, оказавших сопротивление..


И ХВАТИТ. ПОЖАЛУЙ, ЛЖИВОЙ РУСОФОБСКОЙ ПРОПАГАНДОЙ НАС ПОТЧЕВАТЬ. НАДОЕЛО!
alemo - Окт 16, 2015 - 09:11 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):
Детишек своих поучайте. А не заводите на них уголовные дела за поездку в детский лагерь.
Хороший лагерь такой ... военизированный ... для детишек 16-18 лет, почти призывной возраст. Но главное - в тех лагерях идёт жёстким прессингом продуманная идеологическая обработка.

Что имеем в итоге, когда накачанные (физически и духовно) детки вернутся домой ? Идеальную 5-ю колонну.

Ну а если бы 17-летние чеченцы ездили куда-нибудь в район Ближнего Востока на военизированные сборы ... пардон, оговорился - пионерские лагеря ... а потом возвращались домой - Россия бы спокойно смотрела на это ?

АМ
dropash - Окт 16, 2015 - 09:33 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
dropash писал(а):
Детишек своих поучайте. А не заводите на них уголовные дела за поездку в детский лагерь.
Хороший лагерь такой ... военизированный ... для детишек 16-18 лет, почти призывной возраст. Но главное - в тех лагерях идёт жёстким прессингом продуманная идеологическая обработка.

Что имеем в итоге, когда накачанные (физически и духовно) детки вернутся домой ? Идеальную 5-ю колонну.

Ну а если бы 17-летние чеченцы ездили куда-нибудь в район Ближнего Востока на военизированные сборы ... пардон, оговорился - пионерские лагеря ... а потом возвращались домой - Россия бы спокойно смотрела на это ?

АМ



Много наших детишек ездило в подобные лагеря в том числе и в штаты.
Особенно в 90-е. Немного и сейчас ездят.
Никто ни на них, ни на их родителей за это уголовных дел не заводил.
Лично Генеральный прокурор в подобные поездки не вникал и пальчиком не грозил.
abramov - Окт 16, 2015 - 10:00 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):


Много наших детишек ездило в подобные лагеря в том числе и в штаты.
Особенно в 90-е. Немного и сейчас ездят.
Никто ни на них, ни на их родителей за это уголовных дел не заводил.
Лично Генеральный прокурор в подобные поездки не вникал и пальчиком не грозил.


Как в этом году уже не наш Артек поживал?
Что было, сколько кого и чего?
Хвалили или критиковали больше?
seldon - Окт 16, 2015 - 10:35 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
dropash писал(а):
Детишек своих поучайте. А не заводите на них уголовные дела за поездку в детский лагерь.
Хороший лагерь такой ... военизированный ... для детишек 16-18 лет, почти призывной возраст. Но главное - в тех лагерях идёт жёстким прессингом продуманная идеологическая обработка.

Что имеем в итоге, когда накачанные (физически и духовно) детки вернутся домой ? Идеальную 5-ю колонну.

Ну а если бы 17-летние чеченцы ездили куда-нибудь в район Ближнего Востока на военизированные сборы ... пардон, оговорился - пионерские лагеря ... а потом возвращались домой - Россия бы спокойно смотрела на это ?

АМ


Вы такой лагерь имеете ввиду?
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?k ... lnt_type=1
alemo - Окт 17, 2015 - 12:57 AM
Тема сообщения:
seldon писал(а):
Вы такой лагерь имеете ввиду?
Нет, конечно. Здесь фэйковый фотошоп, а я имел ввиду настоящие военизированные лагеря, по которым не ходят свободно с фотоаппаратом, а потом выкладывают в Интернете. Laughing

АМ
Gross3105 - Окт 17, 2015 - 02:40 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
dropash писал(а):


Много наших детишек ездило в подобные лагеря в том числе и в штаты.
Особенно в 90-е. Немного и сейчас ездят.
Никто ни на них, ни на их родителей за это уголовных дел не заводил.
Лично Генеральный прокурор в подобные поездки не вникал и пальчиком не грозил.


Как в этом году уже не наш Артек поживал?
Что было, сколько кого и чего?
Хвалили или критиковали больше?

Вот их сайт http://www.artek.org/press_cents/news/d ... hp?ID=9531
ALGIMANTAS - Окт 17, 2015 - 12:22 PM
Тема сообщения:
dropash писал(а):
.
(...)
Жили за счёт нас
(...)

Waggle Finger Waggle Finger Waggle Finger
ALGIMANTAS - Окт 17, 2015 - 12:24 PM
Тема сообщения:
seldon писал(а):

Добровольно вошли

Waggle Finger Waggle Finger Waggle Finger
Gross3105 - Окт 17, 2015 - 01:46 PM
Тема сообщения:
Раз уж Качюшка и Бужинский не знают (не могут) ответить на вопрос про Вильнюс. Дам почву для размышлений: http://www.km.ru/front-projects/krestov ... m-klaipeda
abramov - Окт 17, 2015 - 02:33 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
dropash писал(а):
.
(...)
Жили за счёт нас
(...)

Waggle Finger Waggle Finger Waggle Finger


Вот какие они, московичи, гуманоиды.
Понабирали всего в Украине и тем страны Балтии накормили.
Благодетели.
dropash - Окт 17, 2015 - 03:49 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
ALGIMANTAS писал(а):
dropash писал(а):
.
(...)
Жили за счёт нас
(...)

Waggle Finger Waggle Finger Waggle Finger


Вот какие они, московичи, гуманоиды.
Понабирали всего в Украине и тем страны Балтии накормили.
Благодетели.


С изумлением узнал, что Украина покупает у России гречку!
stv2103 - Окт 17, 2015 - 07:05 PM
Тема сообщения:
Продажа званий в шахматах и шашках

<img alt="" src="http://fenix64.com/wp-content/themes/striking/includes/timthumb.php?src=/wp-content/uploads/2011/10/prodazha_zvanii_chess_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B.jpg&h=200&w=300&zc=1" height="200" width="300">

http://fenix64.com/prodazha-zvanij-v-sh ... -shashkax/

----------

шахматно-шашечный клуб Крыма
chac - Окт 17, 2015 - 07:26 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
Раз уж Качюшка и Бужинский не знают (не могут) ответить на вопрос про Вильнюс. Дам почву для размышлений: http://www.km.ru/front-projects/krestov ... m-klaipeda

а что там непонятного?

в москве захотели загадит полякам, отобрали у них и Вильнюс, и Лвив и ещё много что.
перерисовали границы, как им в Кремле захотелось, - точно как это делали и другие колониялные страна например в африке. вид не дали же литовцам, а сами дальше управляли Вильнюсом.

например те территорий около Печоры - там коренное эстонское население жил, был когда-то частю ЭР 1918-1940, но его тоже отрежали.
или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.

или что руки чесутся по Вильнюсу как по Крыму, давным давно отдали украине, а потом хотелось назад брат?
Gross3105 - Окт 17, 2015 - 08:09 PM
Тема сообщения:
chac писал(а):
Gross3105 писал(а):
Раз уж Качюшка и Бужинский не знают (не могут) ответить на вопрос про Вильнюс. Дам почву для размышлений: http://www.km.ru/front-projects/krestov ... m-klaipeda

а что там непонятного?

в москве захотели загадит полякам, отобрали у них и Вильнюс, и Лвив и ещё много что.
перерисовали границы, как им в Кремле захотелось, - точно как это делали и другие колониялные страна например в африке. вид не дали же литовцам, а сами дальше управляли Вильнюсом.

например те территорий около Печоры - там коренное эстонское население жил, был когда-то частю ЭР 1918-1940, но его тоже отрежали.
или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.

или что руки чесутся по Вильнюсу как по Крыму, давным давно отдали украине, а потом хотелось назад брат?

Львов и Вильнюс исконно польские земли? Значит правильно польские ультрас на матчах транспаранты вывешивают?)
Gross3105 - Окт 17, 2015 - 08:16 PM
Тема сообщения:
Чак давным-давно отдали Крым- это когда, напомните?
abramov - Окт 17, 2015 - 08:18 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):


Львов и Вильнус исконно польские земли? Значит правильно польские ультрас на матчах транспаранты вывешивают?)


Вообще-то чьи исконные земли решают не политики и даже не историки, а показывают раскопки.
И чем древнее находки, тем яснее картина.
На Галичине ничего польского времен даже князей не находили.
Не говоря уже о 1-м тысячелетии, когда все находки очень близки к скифским. Сейчас переанализируют жизнь Галичины в 1-м тысячелетии.
А вот находки Трипольской культуры там пока не находили.
Gross3105 - Окт 17, 2015 - 08:22 PM
Тема сообщения:
abramov писал(а):
Gross3105 писал(а):


Львов и Вильнус исконно польские земли? Значит правильно польские ультрас на матчах транспаранты вывешивают?)


Вообще-то чьи исконные земли решают не политики и даже не историки, а показывают раскопки.
И чем древнее находки, тем яснее картина.
На Галичине ничего польского времен даже князей не находили.
Не говоря уже о 1-м тысячелетии, когда все находки очень близки к скифским. Сейчас переанализируют жизнь Галичины в 1-м тысячелетии.
А вот находки Трипольской культуры там пока не находили.

Олег, вопрос был не вам. Дайте побеседовать.
abramov - Окт 17, 2015 - 08:26 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):


Олег, вопрос был не вам. Дайте побеседовать.


Окей.
Только еще 5 копеек.
Крым Ваш и тему бы замять.
Их хочется, чтобы он был наш, а нам уже не хочется.
seldon - Окт 17, 2015 - 08:48 PM
Тема сообщения:
chac писал(а):

в москве захотели загадит полякам, отобрали у них и Вильнюс, и Лвив и ещё много что.
перерисовали границы, как им в Кремле захотелось, - точно как это делали и другие колониялные страна например в африке. вид не дали же литовцам, а сами дальше управляли Вильнюсом.


Вы предлагаете вернуть Львов и Вильнюс законным хозяевам?

chac писал(а):

например те территорий около Печоры - там коренное эстонское население жил, был когда-то частю ЭР 1918-1940, но его тоже отрежали.


Коренное эстонское население появилось в Печорах только во времена эстонской оккупации.

chac писал(а):

или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.


Хельсинки был когда-то не самый маленький русский город.

chac писал(а):

или что руки чесутся по Вильнюсу как по Крыму, давным давно отдали украине, а потом хотелось назад брат?


В Крыму всего-лишь исправили одно из преступлений коммунистов.
Gross3105 - Окт 17, 2015 - 08:51 PM
Тема сообщения:
Эх, seldon, не даешь поглумиться))
chac - Окт 17, 2015 - 08:54 PM
Тема сообщения:
Gross3105 писал(а):
chac писал(а):
Gross3105 писал(а):
Раз уж Качюшка и Бужинский не знают (не могут) ответить на вопрос про Вильнюс. Дам почву для размышлений: http://www.km.ru/front-projects/krestov ... m-klaipeda

а что там непонятного?

в москве захотели загадит полякам, отобрали у них и Вильнюс, и Лвив и ещё много что.
перерисовали границы, как им в Кремле захотелось, - точно как это делали и другие колониялные страна например в африке. вид не дали же литовцам, а сами дальше управляли Вильнюсом.

например те территорий около Печоры - там коренное эстонское население жил, был когда-то частю ЭР 1918-1940, но его тоже отрежали.
или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.

или что руки чесутся по Вильнюсу как по Крыму, давным давно отдали украине, а потом хотелось назад брат?

Львов и Вильнюс исконно польские земли? Значит правильно польские ультрас на матчах транспаранты вывешивают?)

не бывает вещей в мире без причин.
исконные или нет, спорит не буду, не до того эксперт.
но факт есть что Лвив был в составе Польша 1918-1940.
Gross3105 писал(а):
Чак давным-давно отдали Крым- это когда, напомните?

Gross3105 писал(а):
edvardbuzinskij писал(а):
seldon;Добровольно вошли.

Embarassed Эти сказки,можете рассказывать на ночь внукам.
Тогда это правда нe называлось "зелеными человечками" ,но суть та же....

Вы не рады, что вам вернули Вильнюс?

ну когда же, раньше или позже Вилньюса?
и чем это отличается от рисование границ колониялными властями в африке в конце 19 века?
chac - Окт 17, 2015 - 09:22 PM
Тема сообщения:
seldon писал(а):
chac писал(а):

в москве захотели загадит полякам, отобрали у них и Вильнюс, и Лвив и ещё много что.
перерисовали границы, как им в Кремле захотелось, - точно как это делали и другие колониялные страна например в африке. вид не дали же литовцам, а сами дальше управляли Вильнюсом.

Вы предлагаете вернуть Львов и Вильнюс законным хозяевам?

Вы не хозяин. хозяин позаботится о своем, а Вы нет.
200-300лет похозяиничили, неудачно, теперь всё.
Ваше эра на закате.
seldon писал(а):

chac писал(а):

например те территорий около Печоры - там коренное эстонское население жил, был когда-то частю ЭР 1918-1940, но его тоже отрежали.

Коренное эстонское население появилось в Печорах только во времена эстонской оккупации.

это просто неправда.
походите по кладбищам, смотрите на имена,
познакомте с церковными записями.
seldon писал(а):

chac писал(а):

или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.

Хельсинки был когда-то не самый маленький русский город.

Ст. Петербург был 500 лет назад столицей фенноугорской племени ингери.
народ помнит ещё старые местоимени:

seldon писал(а):

chac писал(а):

или что руки чесутся по Вильнюсу как по Крыму, давным давно отдали украине, а потом хотелось назад брат?

В Крыму всего-лишь исправили одно из преступлений коммунистов.

с поведением не особо отличавшего от коммунистов/кгбешников.
dropash - Окт 17, 2015 - 11:04 PM
Тема сообщения:
seldon писал(а):

или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.


Хельсинки был когда-то не самый маленький русский город.
[/quote]

А до того он лет 500 был Гельсингфорсом шведским и основан
шведами.
Александр 1 сделал его столицей Княжества Финляндского.
АлександрIII дал автономию Финляндии.
Так чья это территория?

Вообще государство Финляндия создано Россией!
dropash - Окт 17, 2015 - 11:19 PM
Тема сообщения:
chac писал(а):

или у финнов отжали Выборг -



Забавный персонаж Чак Cool Коверкая обычную русскую речь всегда
грамотно прописывает жаргонизмы. Знание которых проявляет просто удивительное Laughing
chac - Окт 18, 2015 - 12:16 AM
Тема сообщения:
dropash писал(а):
seldon писал(а):
Цитата:

или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.

Хельсинки был когда-то не самый маленький русский город.

А до того он лет 500 был Гельсингфорсом шведским и основан
шведами.
Александр 1 сделал его столицей Княжества Финляндского.
АлександрIII дал автономию Финляндии.
Так чья это территория?

Вообще государство Финляндия создано Россией!

чья это территория.... ну так чья? Вы же сами ответили. Very Happy
княжество Финлянди - кто сегодня является князем Финлянди, у кого мог бы быть законное наследование? нет же его больше, коммунисты всё это дерево отрубили.

поэтому финляндия самостоятелная страна, не принадлежит никому. или можно сказать - финскому народу, или кого они сами выбирают себя представлять.
история, связи, всё это остаются, но нет отношения хозяина-васалла в феодалном стиле больше.

Гельсингфорс - как Вы думаете, до шведов - этот город - кто там жил?
вид шведы начали стат мощным государством, завоеват территорий итд чуть попозже, только во время власти Gustav Vasa (1523-1561) и далее... до того они были подчинены дачанам.
dropash - Окт 18, 2015 - 12:37 AM
Тема сообщения:
chac писал(а):
dropash писал(а):
seldon писал(а):
Цитата:

или у финнов отжали Выборг - который был когда-то второй по величине финский город.

Хельсинки был когда-то не самый маленький русский город.

А до того он лет 500 был Гельсингфорсом шведским и основан
шведами.
Александр 1 сделал его столицей Княжества Финляндского.
АлександрIII дал автономию Финляндии.
Так чья это территория?

Вообще государство Финляндия создано Россией!

чья это территория.... ну так чья? Вы же сами ответили. Very Happy
княжество Финлянди - кто сегодня является князем Финлянди, у кого мог бы быть законное наследование? нет же его больше, коммунисты всё это дерево отрубили.


Остались ещё потомки дома Романовых. Могут предъявить претензии
на права Великого князя Финляндского Razz
Orelcor - Окт 19, 2015 - 08:04 AM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
seldon писал(а):

Добровольно вошли

Waggle Finger Waggle Finger Waggle Finger


ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОДРОБНОСТЕЙ: ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ АРГУМЕНТЫ, ЧТО СЕКРЕТНЫЙ ПРОТОКОЛ К "ДОГОВОРУ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА" - ФАЛЬШИВКА.

http://ok.ru/profile/562803328708/statu ... 5270901700
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007