Шашки в России

Околошашечные темы - Ананд-Карлсен, 2013

ALGIMANTAS - Окт 25, 2013 - 10:04 AM
Тема сообщения: Ананд-Карлсен, 2013
Матч за звание чемпиона мира по шахматам 2013 состоится между действующим чемпионом мира Вишванатаном Анандом (Индия) и претендентом Магнусом Карлсеном (Норвегия) в индийском городе Ченнай.
Время проведения матча: c 7 по 28 ноября 2013 года.
Участники матча: Вишванатан Ананд — чемпион мира с 2007 года, завоевал титул в турнире сильнейших шахматистов мира, а после отстоял его в матчах с Владимиром Крамником, Веселином Топаловым и Борисом Гельфандом.
Магнус Карлсен — обладатель самого высокого рейтинга ЭЛО, получил право сразиться с Анандом после победы в турнире претендентов в Лондоне. (http://chesspro.ru/).
Сайт матча:
http://chennai2013.fide.com/
Прогнозы некоторых экспертов:
http://chesspro.ru/match2013/view/opinion_match2013
alemo - Окт 25, 2013 - 11:16 AM
Тема сообщения:
Я болею за Ананда. Ему не надо напрягаться, а имея как тут сказали "комфортные" позиции чёрными, держать противника на дистанции. И всё будет хорошо.
ALGIMANTAS - Нояб 02, 2013 - 06:50 PM
Тема сообщения:
Истории про В.Ананда и М.Карлсена:
http://www.mn.ru/sports/20131101/361151981.html
Статья о М.Карлсене:
http://timesofindia.indiatimes.com/spor ... 078824.cms
Еще о предстоящем матче:
http://www.chessdom.com/anand-carlsen-2 ... ctories-7/
edvardbuzinskij - Нояб 07, 2013 - 07:07 PM
Тема сообщения:
http://chennai2013.fide.com/

Opening ceremony
ALGIMANTAS - Нояб 10, 2013 - 07:39 AM
Тема сообщения:
Впервые в истории шахмат весь матч планируется показать в прямом эфире двух телеканалов:
http://chess-news.ru/node/13865
vicnaum - Нояб 11, 2013 - 06:32 AM
Тема сообщения:
Спасибо, ALGIMANTAS за ссылку.

Лично я смотрю матч по такой ссылке :

http://chesstv.com/ru/schedule

Нажимаю на "Матч за звание чемпиона мира-2013. Партия 2" и наслаждаюсь зрелищем с прекрасными комментариями гроссмейстера Сергея Шипова + с анализом партии на второй доске. К тому же видно,что происходит с игроками: их работа и нервы. Когда мы доживем, что таким же образом будут показываться чемпионаты мира по шашкам ?

С уважением, мастер спорта Василий Наумик
muster - Нояб 11, 2013 - 07:39 AM
Тема сообщения:
vicnaum писал(а):

Нажимаю на "Матч за звание чемпиона мира-2013. Партия 2" и наслаждаюсь зрелищем с прекрасными комментариями гроссмейстера Сергея Шипова + с анализом партии на второй доске. К тому же видно,что происходит с игроками: их работа и нервы. Когда мы доживем, что таким же образом будут показываться чемпионаты мира по шашкам ?

Боюсь, что никогда. Шашечных соревнований на так называемое первенство мира очень велико, чтобы быть интересным большому количеству народа в разных частях света. А кто будет организовывать дорогостоящие мероприятия, чтобы отдачи было нуль?Никто.
abramov - Нояб 11, 2013 - 02:59 PM
Тема сообщения:
muster писал:

Боюсь, что никогда...

Вот так и живем в шашечном мире. Я не могу или не хочу. Другие не могут или тоже не хотят.
А в итоге виноват не яяяяяяя, а все шашисты.
А что, Вы, мистер сделали единоличного для шашек?

Если нет ответа, то мы поймем, что единственное, что Вы сделали - покритиковали, что все плохие и все плохо.

Вот Вы займитесь этим делом, и не будете боятся слова "никогда".
eliazar - Нояб 11, 2013 - 03:06 PM
Тема сообщения:
Немного не по теме...
тем не менее согласен с Абрамовым...поговорку "под лежачий камень.."
никто еще не отменял ?! Very Happy
valiuk - Нояб 11, 2013 - 04:49 PM
Тема сообщения:
muster писал(а):
vicnaum писал(а):

Нажимаю на "Матч за звание чемпиона мира-2013. Партия 2" и наслаждаюсь зрелищем с прекрасными комментариями гроссмейстера Сергея Шипова + с анализом партии на второй доске. К тому же видно,что происходит с игроками: их работа и нервы. Когда мы доживем, что таким же образом будут показываться чемпионаты мира по шашкам ?

Боюсь, что никогда. Шашечных соревнований на так называемое первенство мира очень велико, чтобы быть интересным большому количеству народа в разных частях света. А кто будет организовывать дорогостоящие мероприятия, чтобы отдачи было нуль?Никто.


Тут вопрос не в цене. Стоимость всего зрелища - оплата комментатора - наличие хорошего интернета - программа для показа. В сумме около 100 долларов в день (может даже немного преувеличил) Embarassed
Так что любой турнир можно показать.
Другой вопрос - кто этот комментатор - будут ли его смотреть? Ну и желание организаторов турнира.
В этом году шикарные трансляции были с мемориала Таля.
Там было несколько иначе - 2-3 комментатора (некоторые менялись, приглашались приличные гроссы) + заставки про участников турнира (с историей фактами, фото и т.п.) + участники обзаны были комментировать свои партии после игры (освобождались только проигравшие) Idea + отдельный зал для зрителей, где можно было и партии смотреть и комментаторов слушать, в конце вопросы игрокам задать и взять автограф.
Одним словом шоу было на славу! Very Happy Exclamation Cool
muster - Нояб 12, 2013 - 02:31 AM
Тема сообщения:
valiuk писал(а):

Тут вопрос не в цене. Стоимость всего зрелища - оплата комментатора - наличие хорошего интернета - программа для показа. В сумме около 100 долларов в день (может даже немного преувеличил) Embarassed
Так что любой турнир можно показать.
Другой вопрос - кто этот комментатор - будут ли его смотреть? Ну и желание организаторов турнира.
В этом году шикарные трансляции были с мемориала Таля.
А я уверен, что дело не в трансляциях! Даже если бы они были идеальные и помногу, то вряд ли нашлось большое количество ценителей этого творчества. А чтобы показывать на весь мир что-то, надо это что-то организовать.Организовать не трансляцию, а само действо. А тут уже финансовый вопрос. А зачем мне это организовывать, если нет отдачи?И снова встает вопрос, а что считать настоящим чемпионатом мира или матчем за мировую корону, по каким видам шашек? Если по всем - то это утопия, и никогда не будет большого общественного резонанса ко всем проводимым чемпионатам мира по разным дисциплинам. Очень большие претензии у отдельных дисциплин, а в итоге получается ноль, настоящий и никому не нужный.
muster - Нояб 12, 2013 - 02:33 AM
Тема сообщения:
abramov писал(а):

Если нет ответа, то мы поймем, что единственное, что Вы сделали - покритиковали, что все плохие и все плохо.
Здесь любой желающий имеет право выражать свои мнения. Для вас я делать ничего не обязан, делайте для себя, уважаемые!
eliazar - Нояб 12, 2013 - 03:23 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Здесь любой желающий имеет право выражать свои мнения
Хотя разговор ушел от темы матча Ананд-Карлсен...
попробую высказать свое мнение на которое также имею право согласно вышеуказанной цитаты Laughing

Так вот... у шашечных композиторов ..как и у практиков есть деление на
комментаторов и организаторов и первых( комментаторов) почему-то на порядок больше ? Very Happy
Кстати себя я тоже отношу к комментаторам, но всегда с огромным уважением отношусь к тем людям которые в состоянии что-то организовать ..(к таковым я отношу редактора шашечного журнала Абрамова)

видимо в этом мое отличие от автора цитаты :
Цитата:
Для вас я делать ничего не обязан, делайте для себя, уважаемые!

muster - Нояб 12, 2013 - 06:04 AM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):

Кстати себя я тоже отношу к комментаторам, но всегда с огромным уважением отношусь к тем людям которые в состоянии что-то организовать ..(к таковым я отношу редактора шашечного журнала Абрамова)
видимо в этом мое отличие от автора цитаты :
Цитата:
Для вас я делать ничего не обязан, делайте для себя, уважаемые!
Вряд ли есть ваше отличие от автора цитаты. Я тоже с уважением отношусь к делу Абрамова и к нему самому. А моя цитата относится прежде всего к тем, кто огульно заявляет, что надо сначала сделать, а потом критиковать....Да, критиковать проще, чем делать. Но что я буду делать? Организовывать турниры? Тренировать детей? Комментировать? А вообще вы в курсе, могу ли я это делать? Но в качестве зрителя и рядового шашиста я способен выражать свои мнения по существу шашечных проблем. Если вы с этим не согласны, то можете оставаться с таким мнением.Всем успехов!
eliazar - Нояб 12, 2013 - 06:16 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Вряд ли есть ваше отличие от автора цитаты. Я тоже с уважением отношусь к делу Абрамова и к нему самому. А моя цитата относится прежде всего к тем, кто огульно заявляет, что надо сначала сделать, а потом критиковать....Да, критиковать проще, чем делать.

ОК ! Very Happy
alemo - Нояб 12, 2013 - 10:11 AM
Тема сообщения:
Я болею за Ананда, дебютные знания и опыт должны сказаться. Первые две партии закончились быстрыми ничьими, что оставило публику слегка недовольной. Оба соперника заявили, что всё ещё впереди.

Одно из основных достоинств Карлсена - вымучивать соперника в "почти равных" позициях. Это мне чем то напоминает молодого Рона Кинга. В серьёзных матчах похоже играл Т. Петросян.

Поживём - увидим. Очень хотелось бы чтобы в этом топике писали по теме. Неужели трудно ?!?!?!

================================================
Уже и 3-я партия закончилась вничью. Теперь в 4-й партии белые фигуры у Ананда. Интересный факт - в последней 12 партии белый цвет будет у Карлсена поскольку в середине матча они меняют цвет и Ананд будет играть 6-ю и 7-ю партии белыми.
vicnaum - Нояб 12, 2013 - 04:32 PM
Тема сообщения:
Сегодня была настоящая интересная во всех планах битва.
Карлсон, по словам и анализам гр. Сергея Шипова, был на грани проигрыша и спасения не было видно, пойди Ананд на тактические осложнения, но Ананд на пресс-конференции сказал, что он не захотел ввязываться в тактические осложнения. А что думают те, кто смотрел сегодня 3 партию в онлайне ?

С уважением. мс Василий Наумик, программа Эдэон-профи
alemo - Нояб 12, 2013 - 05:25 PM
Тема сообщения:
Я верю анализу Шипова и ... словам Ананда ! Но возникает вопрос: если не ввязываться в эти самые осложнения - как выигрывать ?
vicnaum - Нояб 13, 2013 - 08:19 AM
Тема сообщения:
4 партия матча также очень напряженная.

http://chesstv.com/ru/schedule

Через 15 минут к Шипову Сергею прсоединиться мгр. Борис Гельфанди и наблюдать 4 партию будет очень интересно.

С уважением. мс Василий Наумик, программа Эдэон-профи
Juri - Нояб 13, 2013 - 09:09 AM
Тема сообщения:
http://www.youtube.com/watch?v=_dvqDvLzhU0

7500 посетителей смотрит он-лайн сейчас.
комменты бегут беспрерывно Very Happy

1 и 2 партии собрали уже 50 000. Это за пару дней всего.
vicnaum - Нояб 13, 2013 - 10:03 AM
Тема сообщения:
Очень радует и обнадеживает, когда гроссмейстеры-комментаторы говорят слово "шашка" вместо пешка. Чувствуется шашечная школа.

Василий Наумик - мастер спорта по шашкам : Very Happy
muster - Нояб 13, 2013 - 10:22 AM
Тема сообщения:
vicnaum писал(а):
Очень радует и обнадеживает, когда гроссмейстеры-комментаторы говорят слово "шашка" вместо пешка. Чувствуется шашечная школа.
Не ищите шашечной подоплеки, просто иногда хочется шахматистам пошутить и пошалить. Шашками там вряд ли пахнет, к вашему сожалению. Видимо, Вы тоже мастак пошутить, раз уж претендента так некрасиво назвали, прямо как в истории, что случилась на шведской крыше.
vicnaum - Нояб 13, 2013 - 11:37 AM
Тема сообщения:
Мне понравилась фразы гр.Шипова "Большая жирная рыбина сорвалась с крючка большого малыша"

" Видимо, шахматы - ничейная игра - медицина здесь бессильна"

Что-то это напоминает ?

От себя добавлю : "Сделал дело - баба с воза - лошадь в шоке"

С уважением, Василий Наумик Very Happy
alemo - Нояб 13, 2013 - 01:29 PM
Тема сообщения:
Устоял Ананд, молодец старичок !!!

А комментарии А. Шипова - это сухое золото, что ни фраза - то афоризм, только записывай.
eliazar - Нояб 13, 2013 - 01:37 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Устоял Ананд...

интересно что говорят шахматные программы..
был ли выигрыш у "малыша" ? Laughing
alex - Нояб 13, 2013 - 02:24 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Очень радует и обнадеживает, когда гроссмейстеры-комментаторы говорят слово "шашка" вместо пешка. Чувствуется шашечная школа.


Лет сто назад употребление слова "шашка" в значении "шахматная фигура", было очень распространено. Сейчас такое употребление устарело, но как видим случается. Думаю, никакой шашечной подоплеки тут нет.

Цитата:
интересно что говорят шахматные программы..
был ли выигрыш у "малыша" ?


После 27 хода белых программа давала оценку -0,9 в пользу Карлсена, что означает весьма высокие (более 80%) шансы на выигрыш. Но человек не компьютер, и далеко не всегда может реализовать такое преимущество.
alemo - Нояб 15, 2013 - 11:40 AM
Тема сообщения:
В 5-й партии перевалили через цейтнот. Позиция почти равная. Ананду опять удалось устоять в не очень то приятной и весьма ядовитой на вид позиции

---------------------------------------------------------------------------------
Малыш выиграл Cry причём в своём стиле - почти на ровном месте
alemo - Нояб 16, 2013 - 12:31 PM
Тема сообщения:
Норвежец выиграл и 6-ю партию и теперь лидирует +2. Выиграл в том же стиле - поддерживал хоть какое-то напряжение в совершенно равном эндшпиле, дождавшись грубейшей ошибки Ананда. Действительно, очень похоже на "удавный" стиль Петросяна.

Да-а-а-а ... чудес не бывает ... а хотелось бы Idea

Действительно - возраст и в шахматы и в шашки великая и страшная штука, борешься не с соперником, а с самим собой. Похоже после этого матча в шахматах произойдёт в очередной раз смена не только чемпиона, но и поколений.

==================================================================
Всерьёз подумаваю после поражения в матче Итальянцу и инфаркта заняться написанием книг. В феврале будет 55, это всё-таки не 25 Embarassed
alex - Нояб 16, 2013 - 12:59 PM
Тема сообщения:
Любопытно, что на пресс-конференции оба соперника (ошибочно) оценили позицию после 59 хода, как выигранную за черных. Наверное Ананд смирился с мнимым поражением и сделал действительно проигрывающий ход.
ALGIMANTAS - Нояб 21, 2013 - 02:15 PM
Тема сообщения:
Уже 6:3.
Будет победа с явным преимуществом.
Против природы не попроешь (годы, годы, годы)...
Да, конечно и большой талант. Победа Карлсена - по разным причинам мировым шахматам очень полезно.
edvardbuzinskij - Нояб 21, 2013 - 03:50 PM
Тема сообщения:
Причем тут ГОДЫ???
Ананду 60,70 100 ?
Ему ж только 44 !!!!
годы для шахмат (и шашек) детские.
Причина не тут совсем.
ALGIMANTAS - Нояб 21, 2013 - 03:59 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Причем тут ГОДЫ???
Ананду 60,70 100 ?
Ему ж только 44 !!!!
годы для шахмат (и шашек) детские.
Причина не тут совсем.

Конечно, я не специалист в шахматах, но почти все специалисты отмечают, что в современных шахматах, в борьбе "на самом верху", при конкуренции и нагрузках там, больше 40 лет - критический возраст.
Думаю, это одна из основных причин (возможно, не единственная).
alemo - Нояб 21, 2013 - 04:40 PM
Тема сообщения:
ALGIMANTAS писал(а):
Победа Карлсена - по разным причинам мировым шахматам очень полезно.
Алгимантас, тут я с Вами в корне не согласен. Каждый чемпион приносит что-то новое в шахматы. Что кроме возраста принёс Карлсен ?!?! Да, поколение сменилось, всё правильно. Но его стиль это даже не Ботвинник или Петросян, это намного хуже и ужаснее.

Шахматы только проиграли и здорово, если такой стиль становится главным и лидирующим.

Предсказываю - это чемпион-однодневка.

Увы, возраст сыграл свою роль. 44 года это всё-таки очень много, когда сопернику в два раза меньше.

Карлсен не выиграл этот матч, Ананд проиграл матч.
kpd54 - Нояб 21, 2013 - 05:36 PM
Тема сообщения:
Да при чем здесь, 3 года самолету, последней супер версии? Вот ТУ-104, это было супер!!

Да и разве ж, последние АН-70 или АН-124 могуть сравниться с летным почерком АН-2?

Вот АН-2, это было что-то !!!

Считаю, что сверхзвуковые лайнеры, это самолеты-однодневки (!) и авиация всего Мира только от этого проиграет!!

Very Happy Very Happy Very Happy
.......................................

))) Ассоциированная шутка, но ... тем не менее можно и провести параллель.
Very Happy Very Happy Very Happy

.......................................

К нашей (человеческой) радости, никто уже и никогда не остановит прогресс!

У молодых шахматистов/шашистов есть ОГРОМНЫЙ БАГАЖ разработок и электроники!
У них есть ТО, чего небыло тогда у нас! А человеческая память и аналитические возможности, при их развитии, не знают пределов!

Самое лучшее сравнение, это РЕАЛЬНОСТЬ.

Что лучше (при одинаковом качестве, категории и т.д.) - самолеты/автомобили/телевизоры/компьютеры и т.д. и т.п., которым всего 1-2 года или 10-15 или 30-40 лет??

Вот и делайте выводы.

Карлсен, это как Фишер ...

Он "фактически", является шахматной программой, которая впитала в себя все самые лучшие шахматные разработки, да ещё и ... этой "программой" управляют высококвалифицированные специалисты (тренеры)!

Хорошо это или плохо? Новое (красивое и качественное), всегда лучше, даже если оно нам и не нравится!

Это только мое мнение, но думаю, что с этим согласятся практически все ...

Это Жизнь!

А нам - старикам, остается только играть в ветеранских турнирах!

Конечно же, всегда и везде есть исключения, но ... на сегодняшний день, исключений пока не наблюдается.
alemo - Нояб 21, 2013 - 05:56 PM
Тема сообщения:
Карлсен не компьютер, он - прагматик. Если он сохранит титул ещё на 3 матча (всего то 6 лет) - с меня бутылка.

АМ
ALGIMANTAS - Нояб 22, 2013 - 08:11 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Карлсен не компьютер, он - прагматик. Если он сохранит титул ещё на 3 матча (всего то 6 лет) - с меня бутылка.

АМ

Александр, это - не единственный показатель (если уж так случится, как Вы прогнозируете). Фишер выиграл только один матч за звание чемпиона мира.
Характерное интервью Бориса Гельфанда (действительно авторитетный и серьезный человек. Который, конечно, по разным причинам - в том числе и психологическим, возраст - более болел за Ананда) в вчерашнем номере "Спорт-Экспресс":

1.Он тоже утверждает, как и Вы: "Хорошо доя Карлсена - не значит хорошо для шахмат". При этом его аргументация мне кажется чуть архаичной и не убеждает:
"– Понятно, что Карлсен станет новым чемпионом. Как это изменит отношение к шахматам в мире?
– Возможно, изменит. Но я не уверен, что к лучшему... Ведь Карлсен нисколько не смущается от того, что в прессе его ассоциируют с Джастином Бибером (канадский поп-певец и актер. – Прим. Е.А.) и другими малопотребными звездами. Не стесняется рекламировать джинсы и тому подобное. Это, бесспорно, хорошо для Магнуса, однако чем это хорошо для шахмат, для меня – загадка".

2.При этом истинный знаток шахмат и объективный человек Борис Гельфанд отдает должное блестящему мастерству Карлсена:
" Не разочаровал вас уровень шахмат, который показывали соперники?
– Конечно, нет! Уверен, партии с третьей по шестую войдут в золотой фонд шахмат. Они будут интересны и поучительны для тех, кто по-настоящему любит нашу игру...
– В чем кроется причина фатальных зевков Виши? В усталости, в том, что ему не удалось избежать любимых позиций Магнуса?
– Говорить о том, что Виши совершил "фатальные зевки", могут лишь дилетанты, которые смотрят не на доску, а на экран компьютера. Магнус блестяще провел оба окончания, на каждом ходу ставил сложные проблемы перед соперником, которые тот, в конце концов, не сумел решить."
P.s.
Интервью:
http://others.sport-express.ru/reviews/38208/
ALGIMANTAS - Нояб 22, 2013 - 01:52 PM
Тема сообщения:
Все.
Десятая партия матча на первенство мира, в которой белыми играл М.Карлсен, завершилась вничью на 66-м ходу. Магнус Карлсен выиграл матч со счетом 6,5:3,5 и завоевал титул чемпиона мира.
ALGIMANTAS - Нояб 30, 2013 - 09:52 AM
Тема сообщения:
Сайт e3e5.com :
"Английский гроссмейстер Найджел Шорт, подводя итоги матча в Ченнаи в "The Indian Express" отмечает, что в возрасте Ананда (почти 44 года) никому за последние полвека не удалось выиграть в борьбе за титул у более молодого соперника; что трудно вспомнить хотя бы один другой матч на первенство мира, начисто лишенный теоретических новинок; что Карлсен провел поединок под девизом:"Дайте мне равное положение, которое вы не изучали с компьютером, и я переиграю вас"; что наиболее вероятным его соперником в следующем матче станет В.Крамник или Л.Аронян, хотя, как ему кажется, Карлсен парирует угрозу потери титула; что соперника Магнуса надо искать в шахматистах следующего поколения (Х.Накамура, Ф.Каруана и, возможно, С.Карякин); что ныне Индия скорбит по потере чемпионского титула, но когда слезы высохнут, люди вспомнят, что Ананд вдохновил целое поколение шахматистов страны, и если пока не видно, кто в Индии сможет занять его место, то это лишь вопрос времени. Полный текст - в ссылке:"
http://www.indianexpress.com/news/a-cha ... /1200009/0
AWA - Нояб 30, 2013 - 10:05 AM
Тема сообщения:
http://www.youtube.com/watch?v=-wRdgOllrzM
Карлсен не "машина". Здесь он в блиц проиграл Морозевичу.
AWA - Нояб 30, 2013 - 10:32 AM
Тема сообщения:
http://youtu.be/80-I7lPpdCI
И здесь Морозевич выиграл у Карлсена в блиц...
Видно, неудобный для Карлсена соперник в блиц.
AWA - Нояб 30, 2013 - 11:30 AM
Тема сообщения:
А вот партия шашечных чемпионов Чижов-Шварцман. Партия, правда, не такая острая и волнующая, как представленные шахматные.
Забавно, как на 14-37 минуте, после того, как согласились на ничью, оба Маэстро застыли на пару секунд, "анализируя упущенные возможности"...
Very Happy
http://youtu.be/8kJJEQyTtAQ
ALGIMANTAS - Нояб 30, 2013 - 01:23 PM
Тема сообщения:
Журналисты и М.Карлсен, видео:
http://chess-news.ru/node/14031
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007