Почему шашки (не сама игра конечно,а шашечное движение ,сообщество... )глубоко в ж......?
Порассуждаем?

А, что в шашки разряды присваиваются?Вопрос прозвучавший из уст игрока в го на турнире в Ярославле.Для 99,999% шашки это ,что-то игры для дошкольников и как переломить ситуацию непонятно.
Кстати на Кубок Японского Посла 20-21ок. зарегистрировалось уже больше 170 человек.Шашки в Москве больше 40-45не набирают.

По поводу ютуба и подобных сервисов. Надо первое,что сделать создать пару доступных курсов с подробным объяснением по "64" и "100" начального этапа,чтобы человек,который услышал или где-то увидел шашки мог получить доступную информацию и возможно ему понравится эта игра.Работа конечно не маленькая,но это делать нужно.У меня было это всё в проекте,но к ,сожалению сейчас не лучшие времена и я с трудом поддерживаю комментарии турниров.Делаю с основной целью,что если кто зайдёт , то у чтобы у них была мысль как "кипит шашечная жизнь".(это ковычки для нас,надеюсь кто "зайдёт" их не читает) и поддерживать интерес к непосредственной шашечной жизни.Все старания по рекламе и остальному без этой информационной поддержки не будут столь эффективны.

Отчёты, кстати были не такие уж и липовые...
Конечно в спортшколах,дворцах 4 миллиона в СССР шашками не занимались,но количество спортшкол,дворцов, тренеров !!!! и занимаюшихся детей -юношей было ОГРОМНО!!!!,были деньги на поездки,были деньги -талоны на питание на всякие там сборы и турниры. Вложение государства в спорт были большие.Отдача от спортсменов тоже была хороша даже и тем, что дети имели интересные в жизни занятия ,а в будущем -хобби. Вы ещё приплюсуйте количество играющих в разных соревнованиях;Заводов,Фабрик,
Предприятий,огромное количество играющих в парках,клубах.....Любой кто жил в сознательные (не младенческие)свои годы в СССР ЭТО же ВИДЕЛ ! Наверное 4 миллиона и набиралось....

Причём тут коммунисты? Я про политику не собираюсь дисскутировать.
Спорт развалил(помог развалить, вернее) страну? Это что-то новое....

Отчёты, кстати были не такие уж и липовые...
Конечно в спортшколах,дворцах 4 миллиона в СССР шашками не занимались,но количество спортшкол,дворцов, тренеров !!!! и занимаюшихся детей -юношей было ОГРОМНО!!!!,были деньги на поездки,были деньги -талоны на питание на всякие там сборы и турниры. Вложение государства в спорт были большие.Отдача от спортсменов тоже была хороша даже и тем, что дети имели интересные в жизни занятия ,а в будущем - хобби. Вы ещё приплюсуйте количество играющих в разных соревнованиях;Заводов,Фабрик,
Предприятий,огромное количество играющих в парках,клубах.....Любой кто жил в сознательные (не младенческие)свои годы в СССР ЭТО же ВИДЕЛ ! Наверное 4 миллиона и набиралось....

Кстати и почти ВЕСЬ СПОРТ (а не только шашки)давно бы умер, если бы не деньги, которые ПОЧЕМУ-ТО в основном ДАЮТ именно ОЛИМПИЙСКИМ видам спорта.Они просто так названы -ОЛИМПИЙСКИЕ; им повезло вот они и держатся,а если их ВСЕХ НАРОВЕНЬ С другими НЕ Олимпийскими видами поставить ,то и они (не все конечно,но многие )без денег от государств ( или спонсоров-олигархов) ЗАГНУТЬСЯ.(или говоря по нашему будут в ....ж... )
Да и ...Не наплевать никому;просто жизнь РЕЗКО поменялась;народ теперь ВЫЖИВАЕТ (я не про воров-олигархов).....Времени ,сил и денег на ДРУГОЕ кроме борьбы за существование не остаётся.....То же самое что и со СПОРТОМ произошло например с газетами и журналами,книгами ;до 1990 ТИРАЖИ БЫЛИ ГРОМАДНЫ,а некоторых изданий МИЛЛИОННЫЕ!!! И Что? Теперь только тысячи......

Приходит новое поколение ;племя молодое ,незнакомое...... У них другие приоритеты...НЕ!!!! СПОРТ(разве что по телевизору под чипсы с кока -колой) ... Увы..... ( и увы нам.... )

Ну и что? Лучше чтоб народ в шашки играл, а не ерундой (воровство,бандитизм,наркомания,убийства,самоубийства,убегание-спасение из своих стран-родин,безработица на родине,войны...) занимался как сейчас.....КСТАТИ ЗАРПЛАТЫ БЫЛИ в СССР НЕБОЛЬШИЕ ПОЧТИ ВЕЗДЕ ....ну так, если куда и съездили по профсоюзной ли, по спортивной ли линии, то это как КОМПЕНСАЦИИ за дешёвый ,а иногда и каторжный (заводы,фабрики...)труд .

Один из вопросов/ответов - в людях (в нас самых)...Шашисты (не композиторы) вот и на этом форуме с недоумением спрашивают и не верят, что так делают игроки в го, в сёги, в бридж и т.п.

Можно подумать что ЧТО-ТО ИЗМЕНИЛОСЬ!??
Везде в бывших республиках СССР у власти ТЕ ЖЕ коммунисты(чёрного кобеля не вымоешь добела......Новые названия РАЗНЫХ партий НИЧЕГО не значат-прикрытие для дураков-обман!) ....ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ ВОРУЮТ В МИЛЛИОНЫ РАЗ БОЛЬШЕ....Боятся то некого....ВСЕ СВОИ!!!! У ВЛАСТИ....

Значит дефект всё-таки в самой игре, которая привлекает определённый тип людей.
и почему-то у шашистов ко всему апатия, а у каких-то японских шахматистов - тройной энтузиазм...

Возможно. Ваша гипотеза - серьезная. Но не единственная.

В СССР нормальных!!!!! людей было намного больше ,чем коммунистов(и было с кем ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ общаться).
Тут у меня всё сходится.

Вот мне например, как чемпиону мира, на голубом глазу и полностью серьёзно предлагали на чекерсном форуме для поднятия популярности взять под мышку доску, прийти в парк или на лавочку, расставить шашки на доске и ждать, когда кто-нибудь подойдёт.

А вот чемпионы в сеги не стесняются выходить на Московские бульвары, а среди участников этих походов мне известны и зам министра России.

Для шашистов характерно сочетание заслуг на копейку, а амбиций на рубль.

...
================================================
И ещё специально ответить хочу Петру Шклудову. Почему он вдруг решил, что Обратные шашки чуть ли не умерли? Это не совсем так. В эту Игру в настоящее время играет достаточно много людей, в том числе, на Сервере АШШИ. Меньше, конечно, чем в Русские или Стоклеточные шашки, но явно больше, чем в 80-клеточные... А ещё появились, например, Двухходовые поддавки. Много людей в Мире играет в Обратный чекерс. Кстати, на новом сервере: http://www.abstractgames.net/index.php также представлены Поддавки, как Классические, так и Двухходовые, так что милости просим!

Гипертрофированный эгоизм,мелочность во всём,злобность,доходящая до ненависти,жадность, гипертрофированное самомнение,внутреннее хамство ,часто выражающееся внешне,неприятие мнений других,узость интересов,склочность,глупость,мстительность,мнительность

Всё-таки виновата сама игра и небольшой размер доски.

Только вот неясно ;таковыми люди являются уже изначально (на уровне генов)когда приходят именно в шашки или это шашки их так портят и если бы они пошли б например в шахматы или в бобслей,то были бы ЛУЧШЕ,СВЕТЛЕЕ как личности....

Вот портрет (усреднённый конечно) характеризующий сильного шашиста(64-100, очника,заочника или композитора) или того, кто время от времени занимает какие-то более менее высокие посты в шашках(64-100).
Гипертрофированный эгоизм,мелочность во всём,злобность,доходящая до ненависти,жадность, гипертрофированное самомнение,внутреннее хамство ,часто выражающееся внешне,неприятие мнений других,узость интересов,склочность,глупость,мстительность,мнительность......

А ШАШКИ? А Шашки, это игра для ДЕТЕЙ, а еще и игра для МАСС. Вот так-то.

Отсюда и УЩЕРБНОСТЬ ШАШИСТОВ! Шашисты стесняются СВОЕЙ ИГРЫ и своим увлечением ШАШКАМИ, так как боятся, что их подымут на смех …
- Чем-чем?
– Шашками увлекаетесь? И что, даже Чемпионаты Мира проводятся? Так что там сложного-то? Вот ШАХМАТЫ, это – ДА!! А Шашки, это – ДЕТСКАЯ ИГРА!

Шашки, как вид спорта - практически не приемлют в обществе.

К сожалению срабатывает тот же житейский стереотип..
"по одежке встречают.."
шашки "одеты" просто..все в одинаковой униформе и все однообразно движутся только вперед на одну клеточку и строго по диагонали...
в отличие от шахмат с их различными фигурами...

к сожалению для большинства..именно двиганье и представляет
основной кайф...т.к. сообразить что-то самому неподъемная задача..

тогда становится понятным ,что шахматы с их более замысловатыми траекториями в условиях отсутствия глубокого мышления
(на много ходов вперед)..являются идеальным средством самовыражения !

Вот и получается, что как массовая ...шашки игра пионеров и пенсионеров...
а глубоко в них играют очень мало народу...
в отличие от шахмат....где массово играют все возрасты !

А вот почему так популярно ГО?
...
Комбинаций нет.

Если вы не умеете играть в го, то это еще не значит что там нет комбинаций. Форсированных угроз и контригры там поболее чем в шашках.

к сожалению для большинства..именно двиганье и представляет
основной кайф...т.к. сообразить что-то самому неподъемная задача..

Ну и какой же вывод?

Шашки - детская игра... Почему?
Совсем недавно на форуме были жаркие баталии по-поводу абстрактности шашек. Не хотелось бы повторять пройденное, но, видимо, в этом все дело.
Так вот думаю, что "простота" шашек в их абстрактности ИЗНАЧАЛЬНОЙ.
Абстрактное труднее в понимании. Чтобы мыслить абстрактными категориями (жизни) - нужно ГЛУБОКОЕ понимание общих законов (жизни), в нашем случае игры (шашек). Получается,чтобы полюбить шашки, нужно их для начала понять. А чтобы понять - узнать о них побольше. Чтобы узнать побольше - нужно играть, читать, решать, .... а не хочется детской игрой заниматься... Замкнутый круг.
Заметьте, когда люди играют в шашки впервые (5,10-й раз...), они теряются, не знают, что же нужно делать? Вот и ходят попросту вперед в дамки. Отсюда и отношение к шашкам как к чему-то легкомысленному, а значит несерьезному, а значит детскому.
Чтобы изменить такое к шашкам отношение - нужна популяризация, демонстрация возможностей.
Видел не раз, когда изменялось отношение к шашкам после демонстрации комбинаций.
Ну и какой же вывод?

Опять обращаюсь к знатокам ГО.
почему любителям эта игра нравится больше, чем шашки?

Простота и разнообразие.

В ГО правила проще, а разнобразия (в начальной позиции 361 ход на большой доске) больше, чем у шашек.

АМ

Вот и вопрос? почему так интересно становится двигать, скорее ставить - в ГО?

Возможность поставить первую фишку - это совсем не разнообразие )))

Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

В детстве наверняка все любили строить песчаные замки. Однако среди них всегда были и любители их разрушать, но куда в меньшем количестве.

Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

В детстве наверняка все любили строить песчаные замки. Однако среди них всегда были и любители их разрушать, но куда в меньшем количестве.

а можете еще чего-то о Го рассказать, как для любителя.
не о сложности комбинаций - а чтобы например заинтересовать ребёнка.
вот он не знает на что пойти - а вы тренер по Го.

Го - это не просто игра, это философия. Заповеди этой игры встречаются в жизни абсолютно всех людей.

Чересчур стремящийся к победе не победит.
Если вторгся в сферу влияния противника, будь снисходительнее.
Прежде чем атаковать, оглянись на самого себя.
Отдав камень, борись дальше.
Отдай малое, возьми большое.
Если грозит опасность, не задумываясь, отдавай.
Воздержись, не разбрасывайся.
Когда противник атакует, непременно отвечай.
Если противник укрепился, укрепись и сам.
Если безнадежно изолирован, избери мирный путь.

К сожалению сам я имею так же поверхностное представление про го (не смотря на почти 1000 сыгранных партий в онлайне).

Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

В детстве наверняка все любили строить песчаные замки. Однако среди них всегда были и любители их разрушать, но куда в меньшем количестве.

В детстве когда я знакомился с играми(шахматы, рендзю, карты и т.д.), то всегда сразу понимал, что для того, чтобы победить, нужно думать и всегда было сразу понятно как нужно в этих играх думать, и только в шашках мне было непонятно как здесь нужно думать, я не видел разницы между одним тихим ходом и другим, поэтому я ее считал единственной тупой игрой, в которой нет необходимости включать мозги. а нужно тупо передвигать фишки

Хорошее откровение!
ведь шашки по сути хвалят только шашисты. а другие игры и обычные люди.

Философия - это хорошо!
в шашках её тоже можно найти.
Дети любят не за это!

halmg;В детстве.....поэтому я ее считал единственной тупой игрой, в которой нет необходимости включать мозги. а нужно тупо передвигать фишки.


Я надеюсь вы поняли,то на самом деле всё как раз наоборот?

Возможно. Но зато тренеры начинают обучать детей именно с философии. Когда философия включается в шашках?

Вот если все и дальше будут заниматься и писать очередную философию, шашки там и будут, где они сейчас! А что конкретно Вы сможете сделать, чтоб шашки были легко узнаваемы, дети шли толпами на занятия. В магазинах можно было легко купить комплекты шашек, и не только русских, но и стоклеток. Где можно купить сейчас свободно доски и шашки стоклеточные? Ни где, а что для этого сделала та же ФШМ, только очередные разборки. И все. Кто из великих чемпионов наших провел мастер класс, сеанс одновременной игры, Где есть в продаже доступные для любителей книги по шашкам? Не которые издаются маленькими тиражами, а те что были например при СССР. А что вы как любители шашек можете сделать для того чтоб дети пришли в шашки, чтоб пенсионеры и другие любители могли играть свободно в парках, в шахматных клубах. Вот тут товарищ из Яхромы все жалуется, что не дали бедным клуба. Вас хоть приняли на прием. А у нас в Тюмени не то что к мэру нельзя попасть, даже к Директору Департамента по спорту то не попасть. А тем не менее шашки хоть и бедно но существует, проводятся турниры, дети занимаются, и не смотря на то что уже несколько лет не можем добиться чтоб открыть отделение шашек в СДЮСШОР. Есть хорошая поговорка русская, те кто не хочет делать что то ищет причины, а те кто хотят ищут способы.

Кто из великих чемпионов наших провел мастер класс, сеанс одновременной игры.

Я конечно не из великих, и тем более не из чемпионов. Но детям кажется понравилось

Но девчушки по моему все влюбленны в сеансера!

Го, рэндзю - игры на созидание. Шашки - на уничтожение. Шахматы - на угрозу лидеру.

.....А это -трагедия.....

elizar;многие выдающиеся ученые и даже те кого принято считать гениальными в большей или меньшей степени обладали вышеуказанным "джентльменским набором"...
и тем не менее эти люди движут науку..технику итд..итп..
так что общество должно быть благодарно так называемым"козлам"?!

...А я с вами не согласен.У нас обшее число шашистов небольшое,а значит намного больше КОНЦЕНТРАЦИЯ ,чем в любом виде деятельности........А это -трагедия.....

Грустно, товарищи!

http://www.di.fc.ul.pt/~jpn/cnjm8/index.htm

Информация к размышлению.

на ваши призы Яйца не купишь...

Уважаемый Альгимантас хочет сказать,что я должен был "не подавать руку" своему тестю-летчику ,который не смог бы летать за кордон,директору строительного управления ,куда пришел молодым прорабом,своему приятелю литовцу?
У меня друг имея образование в 81г. перешёл на рабочую должность и вступил в партию ,был парторгом участка и свято верил в идеи Коммунизма ему тоже не подавать руку?

Но ДАВАЙТЕ КОНЧАТЬ КОММУНИСТОВ. .....они и шашки в теперешней политической обстановке не вяжутся друг с другом

KRAN;Не дай бог что бы ваши слова дошли до одного из спонсоров наших шашечных мероприятий - Коммунистической партии России.

Дожили.....Бедные коммунисты - правнуки товарища Ленина,который ходил всю сознательную жизнь в одной кепке, финансируют шашечное движение...О горе РСДРП(б)и КПСС!!!! Куда мир катиться,если коммунисты ВНОВЬ спасают Россию и Европу (теперь уже И в шашках)....??!!!???

Почему шашки в ж... первое и основное ругая совдепию на чем свет стоит мы хотим ,что бы шашки были как при СССР-с бесплатными турнирами,поездками,пайками и пр. и пр. с матчами на 100досках ЗиЛ-Серп и Молот,Москва -Ленинград итп.забывая ,что нет той страны ,строя (плохо это или хорошо тема отдельная). Шашки на сегодняшний день хобби (спорт или не спорт не суть),а хобби во всем мире вещь затратная т.е.за счёт своих денег и времени(отпуска .выходных)Хожу в фитнес клуб плачу 45тыс.р в год могу конечно и в лесу побегать,благо живу за городом,и плавать в озере,а ежели с комфортом,то будь те любезны заплатить.Приятель играет в чемпионате Москвы по хоккею, да на официальные матчи ледовый дворец предоставляется,но это ком. вид и нужно хотя бы десяток тренировок в сезон,а это извините лёд за свой счет ,да амуниция не дешёвая вот и играют команды состоящие из не бедных людей либо нашедшие спонсора.
Так и в шашках должно быть ежели ты не профи ,то будь любезен оплачивай своё увлечение есть конечно альтернатива можно и в парке на лавочке,а если хочешь иметь красивый клуб куда приятно приходить ,чистые светлые турнирные залы будь ласка поспособствуй.Конечно это нисколько не касается детских занятий.
Почему те же гошники смогли перестроится членство в Московской Фго 4тыс.руб в год + тыс. за РФГ все турниры взнос 300-1000р.Если ты не школьник и не занимаешься в детской секции,а есть желание расти платишь за занятие 200-300р за групповое 1000-1500р индивидуальное,либо берёшь платные уроки в интернете,хочешь дешевле покупаешь или скачиваешь книжку и занимаешься сам.
Зато имеют в центре великолепный клуб ,турниры проходят в отличных, комфортных условиях,максимум на третий день по окончании турнира появляется пересчет рейтинга (в 100клетки его кажется вообще перестали считать) ты постоянно видишь свою динамику.Рейтинг есть у всех раз сыграших в турнире от безразрядников до ГР., а не начиная с кмс.
На соревнования ездят за свой счет- Кубок Ярославля 14 местных 26 приезжих ведущие немного подпитываются за счет небольших призовых.
На ГО-Конгресс в Бонн за счет РФГ сборная 4чел, за свой счет человек 50.
Количество игроков постоянно растет XV11 Кубок Посла Японии в 11г 136 чел. XV111 - 148 записывалось около 180,но зал в посольстве больше не вмещает.
У шашистов при сборе ежегодных взносов аж в 160 рублей поднимается вой зато начался очередной полуфинал Москвы 64 в клубе в который и заходить не очень приятно.Родители разок приведут своё чадо в такой ''клуб'' и если они не фанаты шашек вроде С.Горбачёва задумаются ,а надо ли их ребёнку такое.
МЫ ВСЁ ХОТИМ , НО НЕ ГОТОВЫ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ , А ПО ДРУГОМУ НЕ БУДЕТ!!!

Очевидно, что в Литве ситуация аналогичная. Если бы СССР не оккупировал вашу страну и другие государства Балтии, то, вероятно, и не было бы в них никаких Шашек, как их фактически нет в Финляндии.

По моему мнению, по сути (если не считать некоторые нюансы, которые здесь не затронуты), очень хороший текст.

Кроме того, если я, будучи гражданином "Государства Российского", ежемесячно плачу в государственный бюджет налоги, то, как налогоплательщик я имею право принять участие в Шашечном турнире хотя бы на уровне Первенства Московской области или не имею?

To bajvik:
1.
Постарайтесь как то более ясно выделить, где цитаты слов других людей, где Ваш текст.
2.
2.1.Вы написали "Если бы СССР не оккупировал вашу страну и другие государства Балтии, то, вероятно, и не было бы в них никаких Шашек, как их фактически нет в Финляндии."
2.1.Потом Вы утверждаете
"Но ведь то, что Вы написали не противоречит тому, что сказал я. Я не буду утверждать, Что Шашек в Литве до прихода Советов не было вовсе."
3.Противоречите сам себе. Если в Литве шашки были до 1940 года, так почему они должны были бы исчезнуть после 1940 года, если бы не было оккупации/аннексии? Конечно, всякое могло бы быть (возможно, из-за деятельности "гнилого Запада" были бы какие то природные катаклизмы в побережьях Балтии и литовцев совсем бы не осталось, что там говорить о шашках), но ведь мы рассуждаем, руководствуясь принципами теории вероятности.

Шашки наверное не потому в ж.....а скорее всего в силу исторической неизбежности...

Манифест,однако....


А если серъёзно, то тут таких, кто плачется нет.Такие сюда не ходят.Тут только оптимисты(хотя и пессимистически настроенные),а иначе бы давно ушли ....
Народ просто рассуждает, если шанс хоть на миллиметр вылезти из глубокой ж....и как это сделать?

Игра народная, а для успеха должна быть элитной.

.

И ещё хочу поправить некоторых людей, по отношению их взглядов на определение игры, как «разрушающая» (??)… Почему вы так считаете, что игра – ШАШКИ, это игра на разрушение? Ваших доводов я так и не увидел. Где они?

Господин bajvik это кто вам такое сказал, что игра Тугыз Кумылак была в Казахстане под запретом? Если не знаете то и не надо здесь такое писать. Я лично сам видел как она развита в Чехии, не смешите людей. Казахи вместе с Шатаевым ездят к ним ежегодно, проводят за свои деньги соревнования, для желающих вот и все развитие. Мы тоже так пытались несколько лет развивать гомоку в России, приезжаем на свои деньги проводим турнир, где - нибудь в надежде что там все сразу и разовьется. Как бы не так. Так и в шашках. И не нужно быть богатым, что бы шашки в Яхроме развивать. Я вот пенсионер, да еще и инвалид. Но всеми силами в родном городе и области пытаюсь стряхнуть пыль с шашек. Все от нас от людей и идет. Удачи!

Очень трудный вопрос. Пусть лучше отвечают..гражданы России.
Я только задам вопросы:
1.Сколько в России культивируется видов спорта, в том числе и не признанных Спортивным начальством (пишу такое название, так как не знаю, как в России оно точно называется) - ведь они тоже хобби людей/граждан России? В небольшой Литве их - около 150.
2.Сколько в России видов хобби людей/граждан России (ох, и задал вопрос...)? По Литве - не отвечу. Думаю, даже в Литве больше десяти тысяч.

dropash;
Вот и всё понятно с Виктором Байгужинским

Виктор Байгужаков

ЗА ЧТО ВЫ НАС ОБОИХ скрестили?

baivik писал.
Когда я задал вопрос, имею ли я право участвовать хотя бы в Первенстве Московской области по Шашкам (пусть хотя бы Русским), я не имел ввиду, что мне кто-то запрещает это делать. Имелось ввиду, что мне никто не оплатит моё участие в таком турнире, хотя во времена СССР участники областных шашечных соревнований хотя бы бесплатные талоны на питание получали от организаторов.


Вот и всё понятно с Виктором Байгужаковым-ЕМУ НЕ НУЖНЫ ШАШКИ ЕМУ НУЖНА "ПАЙКА" ОТ ШАШЕК!
Костеря Советский Союз по прежнему хочет получать СССРовскийс паёк!

Виктор в ЧЕТВЕРТЫЙ раз задаю вопрос в какой стране проводят мероприятия по "абстрактным играм" за бюджетный счёт!?!?

В Го играют, в основном, в Японии, где число игроков составляет примерно половину от их общемирового количества, а в Китае, например, живёт всего порядка 300 профессионалов, что не так уж много, учитывая численность населения. Шахматы (Классические) - это "Мировая игра" и фактически единая для всего Мира, а видов Шашек - много.

Что касается "успеха" и "элитности". Сянцы в прошлом считались в Китае Игрой для простолюдинов, в отличии от Вэйци. При этом, насколько мне известно, число организованных поклонников Китайских шахмат - порядка 100 миллионов, а тех, кто просто умеет играть - полмиллиарда.



Как всегда господин "baivik"берётся рассуждать о темах в которых разбирается мягко скажем слабо.
1.Да в Японии самое большое количество профи в двух лигах около 400 в Китае 300 ,Ю.Корея 90.А во всём МИРЕ сколько профи в те же шахматы?Причем это "чистые" профи зарабатывающие деньги только игрой-контракты,призовые,реклама.В индустрии го занято на несколько порядков больше-"инсеи"-претенденты на диплом профи ,тренеры ,различные функционеры,теле ррадио и пр.журналисты итд.Это проф.го в любительском же количество играющих наверное просто невозможно оценить.Ген прокурор Ю.Кореии 6й любительский дан(очень сильный МС по нашему)
Командный Чемпионат Европы 32! страны.
2.Никакие шахматы,будь то европейские или сянцы ,ни в одной стране до 20-30г XXв небыли "игрой для простолюдинов" тем более в средневековом Китае.Кто же позволит "черни" пленять короля(императора) убивать воинов даже на деревянной доске.Японская средневековая пословица "в рендзю играют простолюдины ,в шахмататы играют герои(воины,самураи) ,в го играют боги"

...
Да, именно так. Главная ошибка тренеров - начинать тренировки с детьми как можно раньше. Но сознание маленького человечка ещё не готово мыслить серьезными шашечными категориями - это все равно, что обучать детей высшей математике или квантовой физике. Для них шашки начинаются как двигание фишек по клетчатой доске, и, в принципе, такой подход сохраняется и потом. В итоге к периоду взросления мы имеем целые полчища ПСЕВДО-шашистов, зачастую очень амбициозных, тщеславных, …

Повторюсь: - самая главная ПРИЧИНА, это наш МЕНТАЛИТЕТ!

А делать то чего нужно?

Абсолютно и в корне НЕВЕРНОЕ суждение!

Если так рассуждать, то получится, что детям нельзя вообще заниматься; -
- ПЕНИЕМ, ибо все равно у них нет слуха/голоса, а ВЕЛИКИМИ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ они никогда не станут!
- РИСОВАНИЕМ, ибо у них нет пространственного воображения, чувства восприятия внутреннего и окружающего Мира, да и вообще … знаний.
- ЛЮБЫМ СПОРТОМ, ибо дети еще совсем слабы и многие вообще к спорту не «приспособлены».
- ХОДИТЬ В ШКОЛУ ВООБЩЕ, ибо многие, абсолютное большинство детей, вообще потом ничего более не достигнут … А из сотни тысяч детей только единицы чего-то достигнут в НАУКЕ …
- ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ БРАТЬСЯ НИ ЗА ЧТО, ибо все это потом им «никогда не пригодится» …

Глупости всё это! Если так рассуждать, то и вообще – ЗАЧЕМ ЖИТЬ?!
И получается именно так, что, а зачем вообще чем-то заниматься, если … «все равно потом ничего путного из этого не получится» …
И если рассуждать так, как Вы, то ШАШКИ будут ещё дальше! …

Повторюсь: - самая главная ПРИЧИНА, это наш МЕНТАЛИТЕТ!

Не надо бросаться в крайности - надо тренировать детей, но только начиная лет с 12-14, тогда многие перечисленные мною пункты отпадают, это будет осмысленный подход, более высокого уровня, игра будет развиваться, шашисты будут читать и даже что-то писать и т.п.

Настоящий, сильный, хороший шашист должен:
•Конечно же, обладать высокой общей и шашечной культурой, хотя бы в общих чертах знать историю шашек, знать имена выдающихся шашистов, их вклад в теорию и практику игры.
•Пропагандировать свой вид спорта, выступать с сеансами одновременной игры, показывать интересные партии и фрагменты, комбинации и т. д.; Уважительно относиться к младшим по званию и по возрасту коллегам, уметь помочь им, поддержать в трудной ситуации.
•Вести здоровый образ жизни, иметь достаточно хорошую физическую подготовку.

В игровом плане ( русские шашки ):
•Хорошо знать современную теорию дебютов, иметь достаточно широкий дебютный репертуар.
•Обладать отличным комбинационным зрением, довольно быстро решать любые комбинации, называя финальную позицию.
•Хорошо владеть как стратегией давления центром, так и стратегией окружения.
•Знать приёмы борьбы в типичных позициях миттельшпиля; помнить десятки стандартных, известных позиций (гамбитные, симметричные, зажим и блокада фланга и т. д.).
•Быть знатоком эндшпиля, знать большое количество этюдных идей, разыгрывание стандартных окончаний довести до автоматизма.
•Постоянно работать над глубиной и точностью расчёта, без напряжения считать варианты длиной 10 –15 ходов.
•Уметь мыслить нестандартно – то есть жертвы, зажим, создание висячих, временно запертых шашек, пропуск соперника в дамки,
и так далее – всё это не должно пугать творчески мыслящего шашиста.
•Обладать психологической выдержкой и терпением при защите трудных позиций.
•Хорошо играть в блиц, уметь сыграть партию за одну минуту.
•Обладать хорошей памятью, помнить партии и фрагменты, сыгранные несколько лет назад.
•Быть тонким психологом – точно оценивать психологическое состояние соперника, его игру, его сильные и слабые стороны,
знать его любимые дебюты, его игру в эндшпиле, и так далее –
и на основе всего этого строить свои планы.
• Уметь анализировать:
1) конечно, свои и чужие партии, проверять теоретические публикации, искать ошибки, развивать самостоятельное мышление, открывать новые идеи.
2)быть самокритичным, уметь анализировать свою игру в целом,
своё понимание шашек.

А если затронуть тему про федерацию, то это полная ж... С чьего повеления шашками (то есть федерацией шашек России как официальной структурой) управляет команда русачей? Все эти президенты, вице-президенты, замы и т.п. они не заботятся о всем спектре развития шашек, а рдеют только за русские! Как правильно заметил гроссмейстер Чижов, на стоклетки уже ничего не остается, так как все потрачено на русские. Это не только на крупном уровне сказывается, а и на местах. Если человек занимается стоклетками, а всюду играют только в русские шашки, он никогда не попадет ни на чемпионат России, никуда. А кто мне скажет, почему в России проводятся где-то первенства федеральных округов по шашкам-100, а где-то, в частности, в ЦФО, его не проводят? Это просто удивительно и возмутительно! Пока мы не заставим чиновников проводить что-то для шашистов, выбивать деньги на это, все останется как и раньше.

Простите, сколько Вам лет?

А кто мне скажет, почему в России проводятся где-то первенства федеральных округов по шашкам-100, а где-то, в частности, в ЦФО, его не проводят? Это просто удивительно и возмутительно!

ЦФО по русским шашкам (и чемпионат, и первенство) три года проводятся в Ярославле. Больше желающих что-то не находится. Вот и в 2013 году планируем провести в феврале всё там же. Количество участвующих (и детей, и взрослых) - около ста человек. Из них треть - местные спортсмены.

Как Вы думаете, сколько спортсменов приняло бы участие в соревнованиях ЦФО по стоклеткам? Десяток наберётся?

То есть Вы реально думаете, что не наберется?

ЦФО по стоклеткам не проводится по той простой причине, что такой турнир мало кому интересен. Поэтому желающих провести такое соревнование нет. То есть, пожалуйста, берите и проводите. Но никто не хочет.

Кстати, а чемпионаты и первенства федеральных округов ни как не зависят от попадания на чемпионаты и первенства России, они просто даже где то и проводятся не несут ни какую смысловую нагрузку. Так устроена система соревнований в России, благодаря классной федерации шашек России. И это касается и русских и стоклеточных шашек.

Нужно провести чемпионат ЦФО хотя бы для того, чтобы заставить местных спортивных функционеров изыскивать деньги и посылать спортсменов на турниры. А то получается, что раз нет первенства ЦФО (на которое могли бы послать чемпиона области), то и нечего первенство области проводить.

Чемпион области вполне может участвовать в лично-командном Кубке России, статус турнира повыше будет, чем чемпионат ЦФО.

Проводить полуфинал (в виде первенств и чемпионатов округов) и финал России создаст проблемы на местах. Деньги было бы хорошо найти на один турнир, а Вы предлагаете искать их на два.

Неужели Вы думаете, что в ФШР не вводят систему полуфиналов только потому, что ждут Вашей мудрой подсказки? Исходить надо из тех реалий, какие есть.

А если чемпионат области не проведен? Проведено куча чего всего по русским... всякие быстрые турниры и т.п., а официальный чемпионат по 100 не проведен, то как? А если ты не стал чемпионом? Значит играй в своем первенстве песочницы всю жизнь, да?Ведь поймите, русские шашки все перекрывают, всё.А где истинный спорт, признанный во многих странах? По-моему не случайно шашки-100 назвали международными, так как в них играют действительно европейские страны.А вот чемпионат Европы по шашкам-64:Россия, Белоруссия,Украина, Литва, Молдавия, Израиль, Армения... и ВСЁ!!! Это что же за чемпионат Европы?! Смешно. Русские шашки чисто национальная игра и ей нужно отвести подобающее место. Если в России происходит перекос в отношении распределения денег на турниры в сторону русских шашек, тогда нет большого смысла готовить спортсменов-стоклеточников, тратить государственные деньги на них, чтобы они потом нигде не играли.Получается нонсенс, есть шашечные школы, там преподают стоклетки, дети ездят на официальные турниры по стоклеткам, а как взрослыми становятся, они уже и не хотят играть.Безобразие какое-то.

Русские шашки чисто национальная игра и ей нужно отвести подобающее место.

А на самом деле, чемпионаты федеральных округов практически во всех округах и проводится, по крайней мере в русские. В стоклетки все гораздо хуже конечно. Поэтому зачем еще искать лишние деньги? Они уже и так закладываются. Видимо дело в другом все-таки. И вы знаете в чем дело, и я. Но будем об этом пока молчать...

На самом деле ни в одном виде спорта, нет как у нас, что человек попадает на чемпионат или первенство России прямо с региона. Обычно надо попадать с федерального округа.

Это какое место? Уж не это ли: http://www.youtube.com/watch?v=ASVIsXQ5Z3c

Проводить надо чемпионат России, первенства округов, областные чемпионаты и разные другие турниры, но без международного отлива.

Нет, не это. Нужно перестать проводить чемпионаты мира, Европы, Кубки мира, детские соревнования такие же, отборы к ним... Это не истинно международная игра, а национальная.Проводить надо чемпионат России, первенства округов, областные чемпионаты и разные другие турниры, но без международного отлива.

На самом деле ни в одном виде спорта, нет как у нас, что человек попадает на чемпионат или первенство России прямо с региона. Обычно надо попадать с федерального округа. А в шашках почему то нет. Если в шахматы например играет в России (во всероссийских соревнованиях) в районе 60 регионов, то у нас 20-25. Отсюда и создается мнение , что шашки не популярны.

А где истинный спорт, признанный во многих странах? По-моему не случайно шашки-100 назвали международными, так как в них играют действительно европейские страны.А вот чемпионат Европы по шашкам-64:Россия, Белоруссия,Украина, Литва, Молдавия, Израиль, Армения... и ВСЁ!!! Это что же за чемпионат Европы?! Смешно.

необходимо развивать разные направления шашек, но не должно быть перекоса в финансировании.

А финансирование (кроме США, где работает печатный станок)

даже злодея серьёзного нет, так ... шпана.

«Перекос» возник изначально. Например, столбовые шашки вообще не имеют никакого финансирования и даже ни кем и ничем не признаны, хотя эта единственная, исконная русская игра столбового (трёхмерного) принципа, а русские классические шашки – эта лишь модификация немецких шашек, сложившиеся в самом конце 19 века, то есть «крепкие» даже моложе столбовых шашек, но именно «крепкие» получили развитие, а не другие шашки.
Ещё один интересный момент, именно русские столбовые шашки дали миру десятки видов игр столбового принципа, а на данный момент их уже сотня!
Откровенно говоря, меня удивляет «невнимание» современных шашистов к этой игре. Башни – эта суперкомбинационная игра, сочетающая в себе все комбинационные идеи не только из русских классических шашек, но и многие идеи из международных (100кл.) шашек!! В Башнях даже можно спроецировать такие удары как; Авида, Манури, Сейбранса, Филиппа и многие другие удары и комбинации... А раздолье для композиции невообразимое, задачи могут быть аж 10-ти финальными!!!

Уважаемый bajvik, Вы натуральный провокатор. И не обижайтесь, так оно и есть.

...Вы, видимо, не способны дать конкретное опровержение тому, что я сказал...

"Культура" и,тем более, "Национальная культура" вызывают у товарищей - явное отторжение...

Уважаемый bajvik, Вы натуральный провокатор. И не обижайтесь, так оно и есть.

Уважаемый bajvik, мне одно не понятно - почему Вы держите современных шашистов за узколобых дегенератов, говоря:
Это нормально?

Выражаясь Вашим же языком:

Русские и Стоклеточные шашки, признанные в нашей стране спортом и имеющие немалую армию поклонников, к сожалению, недоступны таким людям, как, например, отдельные жители Дмитровского района. Просто это люди, в основном, "неудачники" по своей психологии. Они не понимают того, о чём им говорят, ибо слова "Русские шашки", и тем более "Стоклеточные шашки" вызывают у этих господ - явное отторжение!!!
Вот такие разговоры типа "Столбовые шашки" или "Поход к мэру Дмитрова" им приятны, а разговоры о "Чемпионатах", да ещё и Европы - это для них, как говорил один человек, "До лампочки" и вообще там думать надо, а нечем.
И ещё эти люди явно считают, что чем игра менее известна и никому нафиг не нужна (то есть Алмаатинские обратные шахматы, Семидясятипятиклеточные поддавки и т.п.) - то тем больше шансов у них с её помощью утвердиться, ибо в обычные Шашки им "ничего не светит". И если уж кто-то начинает говорить об обычных Шашках, то надо непременно вставить пару фраз о малопонятных им самим "Абстрактных играх" и призвать срочно развивать эти две-три сотни безызвестных настольных игр на равных правах и требовать их государственного финансирования.

Уважаемый товарищ USO, Вы сами-то поняли, что Вы написали?

Уважаемый bajvik, мне одно не понятно - почему Вы держите современных шашистов за узколобых дегенератов, говоря:
Это нормально?

По-моему, я Вам всё толково написал. Но Вы не уловили суть, которая заключается в том, что Вы очень любите болтать не по теме, попутно ловко обсирая окружающих.

За разъяснения на пальцах спасибо, но слишком много букв, поэтому не читал

бла, бла, бла; бла, бла, бла; бла, бла, бла

За разъяснения на пальцах спасибо, но слишком много букв, поэтому не читал

Извините, конечно, но те слова ("русские и стоклеточные шашки" - USO), которые Вы написали, благодаря "активной" деятельности "Рассейской" Шашечной Федерации, большинству дмитровчан вовсе неизвестны

Плохо, что Вам Столбовые шашки "на фиг не нужны". Башни во всём Мире признаны "Русской традиционной игрой", о чём и писал Александр Тевелев-Сладков.

Что касается "Русских шашек" (или "Советских шашек" - по Василию Руссо), то это фактически достаточно поздняя модификация "Немецких" (или "Польских") шашек.
Как известно, правила этой Игры официально были впервые изложены в "Уставе..." Михаила Гоняева (1884 г.), но это был не окончательный вариант. Позже правила редактировались Давыдом Саргиным, который внёс в них некоторые изменения.

Но, например, сыграв недавно, в интернет-турнире по Аргентинским шашкам (первый раз в жизни), я занял в нём 1-е место, выиграв 6 партий из 6 возможных.

Какими же критериями должен обладать ТАКОЙ человек?
Должен ли он быть богат? Должен ли он быть шашистом (пусть даже слабым)? i td ....
А был у нас за всю историю НАСТОЯШИЙ ЛИДЕР (как напр. в шахматах)?

Уважаемый bajvik, Вы натуральный провокатор. И не обижайтесь, так оно и есть.

А вот Вы, USO, можете похвастаться подобным достижением?

Нет, такого реального козыря у меня в рукаве нет. Снимаю шляпу. Аргентина ликует!


Возвращаясь к теме, я, например, не согласен что шашки находятся в названии данной темы. Мне есть что сказать, но времени, увы, сейчас нет. Постараюсь завтра изложить свою позицию.

А в Аргентине про эти шашки слышали?

Какими же критериями должен обладать ТАКОЙ человек?

Ознакомившись с веткой форума, пришел к выводу что максимальным авторитетом будет обладать персонаж со сложно-составной фамилией.

Вот и всё понятно с Виктором Байгужинским

Хотелось бы возразить по всем пунктам ;
1.Никто нам незавидует.....Увы.Чему завидовать то? Подачкам для единиц?
2. Ну знают, ну играют иногда...., но это же планктонное состояние нашего шашечного движения....
3.Вот потому довольно много неадекватных и жуликоватых.....
4.Вот когда народ начинает видеть, что игра сложна и надо много работать, то 99 проц бросают так и серъзно не начав...
5.Другие виды деятельности тоже развивают личность....., только с намного большей финансовой и моральной отдачей.
6.К сожалению;большинство книг не могут научить играть в шашки.Книги обычно издаются для тех, кто уже умеет играть.А таких мало.Потому и тиражи малы;нет рынка.
7. Возможно и есть личности (теоретически.....)но РАЗНОСТОРОННИХ я почему-то не знаю.....

Ознакомившись с веткой форума, пришел к выводу что максимальным авторитетом будет обладать персонаж со сложно-составной фамилией.

Хотелось бы возразить по всем пунктам ;
1.Никто нам незавидует.....Увы.Чему завидовать то? Подачкам для единиц?
2. Ну знают, ну играют иногда...., но это же планктонное состояние нашего шашечного движения....
3.Вот потому довольно много неадекватных и жуликоватых.....
4.Вот когда народ начинает видеть, что игра сложна и надо много работать, то 99 проц бросают так и серъзно не начав...
5.Другие виды деятельности тоже развивают личность....., только с намного большей финансовой и моральной отдачей.
6.К сожалению;большинство книг не могут научить играть в шашки.Книги обычно издаются для тех, кто уже умеет играть.А таких мало.Потому и тиражи малы;нет рынка.
7. Возможно и есть личности (теоретически.....)но РАЗНОСТОРОННИХ я почему-то не знаю.....

Когда каждый делает что может (или хочет ) ,а в целом нет никакой системы, плана,даже НЕТ ни ОДНОГО связующего журнала(каким был для многих "Шашки").....то никакого развития(нормального) и не может быть.....Ну делаем что можем...А толку то что? Новое поколение всё равно выбирает"Пепси"......

6.Я не видел за всю СВОЮ ЖИЗНЬ ни одной толковой книжки для начинающих....НАЗОВИТЕ?? Заниматься можно самостоятельно, но это только для УДОВОЛЬСТВИЯ обыграть..... дедушку.

7.На кого равняться?? Назовите фамилии??

1)Книги хорошие,но не для начинающих. По ним научится нельзя.
Нет таких книг.......

2)Я ведь серьёзно.....а вы...

На данный момент Америка первая и единственная страна, которая с минимальными (относительно) потерями выходит из рецессии и кризиса. Россия туда только вступает.

И, перефразируя известное выражение, начать надо с того, чтобы прекратить задаваться вопросом: "что я могу получить от шашек?", а спросить себя: "что я могу сделать для развития этой игры?".

А мне кажется, есть: | книга | книга | книга | + Сеня Храбрик



Разве нет?
Эдвард Бужинский, к примеру

1)Книги хорошие,но не для начинающих. По ним научиться нельзя.
Нет таких книг.......

Личность конечно,но.....мы же говорим КАКАЯ КОНКРЕТНАЯ ЛИЧНОСТЬ в ДАННЫЙ исторический момент могла бы шашки вытянуть из.....
Я говорю; таких НЕТ....

скорее всего шашки вытащить хороший team - которое способен тащить телегу в одном направлений, с совместными усилиями, и не ищет конфликтов, противосостояния, собственной власти или личного благополучия итд. не слишком яркие индивидуалисты, а те которые подчиняют свой интересы общими интересами. точно как один стар в футбольном команде не сможет один всегда сделат игру, но общими совместными усилиями можно ехать далеко.

Как в известном бородатом Советском анекдоте про сроки построения коммунизма - ... и тут Бог заплакал - "Не доживу !"

По большому счёту Оттен наиболее близко подходит к идеалу Лидера, но ... слишком уж богат и "бесконечно далёк от народа" и его нужд. Крепок, силён, но ... не популярен.

В таком случае уважаемый Пётр лидером должны стать Вы! Или Вам тоже не хватает перечисленных вами качеств?

Никакой лидер конечно ничего не сделает один.В принципе тут нужна страна с лидером.
Кошмар в том,что единственная реальная страна -паровоз; это Нидерланды.У них деньги,спонсоры,организаторы... Но у них сдвиг по фазе-100.
Россия могла бы быть таким же локомотивом,но у них многолетняя перманентная ситуация из К.Чуковского" Доктор Айболит";
всё шашечное движение напоминает Тяни-Толкая-у него две головы: одна спереди, другая сзади......И потому скорее стояние на месте,чем какое-то осмысленное движение.
Бразилия вся в себе;её остальной мир не сильно интересует.
Африка не оправдала надежд и вложенных голландцами средств.Туда сколько ни дай всё мало будет.
Китай недавно родился и как малыш делает только первые шаги...А если бы у него не было постсоветских повитух, то ребёнок давно бы умер ....
Америка(USA)....Тут нет ни слов, ни эмоций ;Потерянная страна для МИРОВЫХ шашек......( у себя конечно во что-то там играют....).Эмигранты не считаются.
Европа в целом.....вырождается физически. Идёт правда перекачивание белого народа со стран с более низким уровнем доходов в страны с более высоким.Но как мы знаем в результате СУММА (по Европе)коренного белого населения остаётся та же и со временем в результате демографической катастрофы уменьшается .....
Мы (страны бывшей соц.системы) от такой перекачки теряем свои таланты,в том числе и шашечные.И хорошо бы они оставались ТАМ в эмиграции хоть каким то боком в шашках,но увы ,увы....
Азия.....Только Аллах знает ,что там творится....
Австралия-забудьте....
Трудно себе представить что что-то в ближайшее время изменится. .............Разве что магнитная ось Земли....

В многонациональной стране оказывается шашки есть только у русских

Я один вижу разницу между выражениями "в России" и "у русских"?

А зачем это знать?? На всё жизни не хватит. Надо выбирать когда-то же ЧТО ТЕБЯ БОЛЬШЕ в этой короткой жизни интересует , а не разбрасываться на всё про всё до седых волос.
Вы ж не знаете литовских НАРОДНЫХ песен ,ибо это вам и не надо.
Ну а песни какие-то же знаете.
Так и везде.
Кругозор,культура это всё хорошо....,но галопом по европам, извините,НЕ НАДО....

Вчера я прочитал в интернете, чтo известный шашист-заочник, гроссмейстер Александр Кононович выиграл турнир по Тобиту (Хакаским шашкам). А Вы, например, знаете, где в России живут хакасы?

BaJvik, ну это уже совсем перебор... Где живут хакасы (тем более в России , а не в Индонезии) я думаю знают все (ну или почти все) кто живет в России. А вот кто такой ""известный гроссмейстер Кононович(???)" я не слышал даже в отдаленных разговорах НИ РАЗУ.
Спортивное звание не дискредитируйте хоть всякими разными, одному известными вам фамилиями!

«Вы ж не знаете литовских НАРОДНЫХ песен, ибо это вам и не надо»

В отличие от Вас Эдвард, литовские фольклористы занимались огромной собирательской деятельностью:

Всё это я лишь написал для того, чтобы показать насколько вы (шашисты) невежественны и лентяи. Для вас собрать и описать десяток других национальных шашек уже неподъёмная работа, всё боитесь «разбросаться» и поседеть. Всего доброго и берегите себя от седин!

Дык ,на сколько понимаю ,Эдвард не является фольклористом вообще и шашечным фольклористом в частности.

Хочу обратить внимание как поразительно адаптируется шашечная игра идя с страны в страну, меняя правила, размер и форму доски, какой взрыв под-течений и вариаций! А может это вирус, и мы его подцепили?

Не знаю про алтайские шашки но вот вчера кто-то анонимно подбросил много книг по столбовым шашкам, оказывается это башни, положил в "Другие Шашки" секцию. Там еще есть Поддавки и Двухходовки.

Хочу обратить внимание как поразительно адаптируется шашечная игра идя с страны в страну, меняя правила, размер и форму доски, какой взрыв под-течений и вариаций! А может это вирус, и мы его подцепили?

Я сетую только на то, что в России практически мало что можно узнать о национальных Культурах других российских народов, в данном случае я говорю о шашках.

Всё это я лишь написал для того, чтобы показать насколько вы (шашисты) невежественны и лентяи. Для вас собрать и описать десяток других национальных шашек уже неподъёмная работа,

Андрей, Вы, в отличии от большинства наших коллег-шашистов, интересуетесь разными Абстрактными играми.

Я один вижу разницу между выражениями "в России" и "у русских"?

Это как раз от лени. Вы же не узнать хотите (кто мешает поехать в Хакасию, на Алтай и изучать), вам нужна возможность не отрывая зад от дивана прочитать в интернете.



Миллионы шахматистов не знакомы с другими разновидностями, но никто не пытается обвинить их в невежестве и лени.

Каждый раз, когда вы называете шашки - абстрактной игрой, меня передергивает.
Честно никогда не понимал людей восхищающихся абстракционизмом.
Вспоминается анекдот:

Новобрачный рассказывает друзьям о жене:
- Она прелесть! Она как картинка!
Входит новобрачная - зубы вкривь, глаза вкось, волосы как проволока.
Супруг замечает недоуменные взгляды друзей и говорит с горечью:
- Конечно, если вы не любите Пикассо...

Честно никогда не понимал людей восхищающихся абстракционизмом.

Конечно нет. Но и других хватает. На памяти привлечение к ответственности, за разжигание национальной розни и пропаганду русского шовинизма, человека написавшего в шахматном клубе Воронежа лозунг: "Слава России".

Кстати, новый Игровой сервер нашего общего друга Александра Меклера называется "Школа Абстрактных игр"

Небольшое уточнение - шашисты лентяи, но не невежды, по крайней мере я лично, про остальных не знаю.

Оно и понятно..тк в абстрактной живописи на одну настоящую находку миллион подделок...
но в силу "абстрактности" жанра... "поймать за руку" невозможно ?!

Наверное это будет лучший сайт, который наконец то закроет все "дыры" в образовании невежд и лентяев (т.е. шашистов) - там будут представлены все национальные шашечные игры, в которые жители Алтая и Адыгеи будут денно и ночно сражаться не покладая мышь.

И это безусловно будет огромный прогресс в развитии шашечных игр в России. Шашки выйдут из места указанного в заголовке, турниры по русским и стоклеточным шашкам будут представительнее шахматных. Игроки Го узнают про алтайские шашки и переквалифицируются, т.к. до этого не имели ни малейшего понятия про эту и другие интересные национальные шашечные игры. Северные олени признают своими предводителями и бессменными чемпионами по оленьим шашкам ... как вы думаете кого?

Небольшое уточнение - шашисты лентяи, но не невежды, по крайней мере я лично, про остальных не знаю. Если же считать невеждами тех, кто ничего не знает про разновидности шашечной игры на территории России - больше 7 миллиардов человек наберётся.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BB%D0%B8

Вы слишком далеки от понимания сути реестра запрещенных сайтов, понятия "разжигание национальной розни" и всего далее по тексту. Очередные бредни, которыми вы уже утомили многих участников данного форума.

За этим пустословием как всегда ничего не стоит. Не удивительно что все ваши "инициативы" не ушли дальше идейных реализаций, и знают о них только два человека. Вместо того что бы заниматься популяризацией национальных игр, вы занимаетесь оскорблением всех и вся.

Боюсь предположить что именно это стало ключевым фактором, после которого вас выпроводили из всех кабинетов, куда вы со своими оскорблениями приходили "просить за шашки".

Александр, здесь есть одна "неувязочка". Во-первых, из тех 7 миллионов человек, которых Вы не упомянули, не все живут в России и во-вторых, подавляющее большинство из них не является шашистами.

Я писал - 7 мииллардов.

Ну да, 7 миллиардов!!! Численность населения Земли. Я об этом знаю, как и о том, что шашистов среди землян, не наберётся даже 7 миллионов. Мы ведь и говорим только о людях, которые играют в Шашки. О тех, кто не играет, и речи не идёт.

Получается 7 миллионов людей знающих о шашках - им вменяется незнание имен своих героев типа Тринкин-Бринкин-Шинкаревич.
А pelikesha говорит не только за себя - он говорит и за меня, и за многих других - мы устали выслушивать бредни местечкового интеллигента, хватит нас поучать. К сожалению вы пристрастились сюда на людное место как к водке, вы как пьяный стоите на углу и блевещите именами академиков, решаете судьбу миллионов, и вас тешит как люди вас обходят стороной - а вот может откроете себе сайт и трендиде себе там. А может прямо в вытрезвитель?

... Пётр, не стоит "передёргиваться". ...

... 1.Пётр, ......

...
2. Насчёт шахматистов. Вы,Пётр, не правы, ...

... ......

напомню, его ник - как бы видоизменение слова "Пеликан"

Вы слишком далеки от понимания сути реестра запрещенных сайтов, понятия "разжигание национальной розни" и всего далее по тексту. Очередные бредни, которыми вы уже утомили многих участников данного форума.

За этим пустословием как всегда ничего не стоит. Не удивительно что все ваши "инициативы" не ушли дальше идейных реализаций, и знают о них только два человека. Вместо того что бы заниматься популяризацией национальных игр, вы занимаетесь оскорблением всех и вся.

Боюсь предположить что именно это стало ключевым фактором, после которого вас выпроводили из всех кабинетов, куда вы со своими оскорблениями приходили "просить за шашки".

Это не я, а ...


bajvik (Виктор), Вам не надоело привязывать меня к чужим никам? Или это у вас такая провокация в виде аберрации совести?? ...

Я, не - KRAN!


Кто такой KRAN, я уже писал, потрудитесь вспомнить... А свою абаррацию обратите лучше на кого-то другого.

По поводу А.Кононовича: - Речь была не о том, знают или нет кого-то, а о том, что НИКТО НЕ знает - Гроссмейстера А.Кононовича. Я лично знаю его как средненького КМС. А вот то, что он "гросс", это - НОНСЕНС! ...

И тут вы не угадали, какая жалость. Не везет вам сегодня. Может успокоитесь уже?

Но верим мы Мессия среди нас

Алексей, Вы абсолютно ПРАВЫ! Именно из-за таких как "ОНИ", МНОГИЕ чиновники (и не только) и не уважают ШАШКИ и шашистов ...

Не надо обращать ни "НИХ" внимания, ибо "ОНИ" оскорбляют ШАШИСТОВ, а сами являются хрен знает кем ..., то есть - АБЕРРИРОВАННЫМИ ...

Еще пару ответов и оскорбления с "ИХ" стороны пойдут уже в более жесткой форме.

Это не созидатели, это - РАЗРУШИТЕЛИ! Кто-то здесь писал про вирус, так это и есть - ВИРУС "палаты №6" ... Не обращайте на "НИХ" внимания.

Но решать за меня, что мне говорить и как, в общем-то, не надо. У Вас для этого нет никаких полномочий.

Но термин "Abstract Games" объективно связан не с Изобразительным искусством, а с определённым типом мышления.

Мне несложно доехать до Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН, который расположен по адресу:Москва, Ленинский проспект, 32а. и попросить Директора этого Учреждения -академика Валерия Александровича Тишкова - дать заключение Экспертизы по вашему "сочинению". Посмотрим тянет ли ваше неумное ёрничество на статью УК РФ. о "Разжигании национальной розни".

Тем более, что Шашки согласно "Википедии" даже не входит в категорию: "Интеллектуальные виды спорта", о чём я уже писал. Фактически Шашки в "Вики" отнесены к "Настольным играм", наряду с Карточными играми "Дурак" и "Пьяница" или, на худой конец, Реверси.

Странно - но вам указывать мне что я могу и не могу писать, это нормально? Где ваша логика? Или она абстрактна?

Продолжаю "пьяный" мотив. Вы одаряете (примыкаете к горлышку) сей сайт своей мудростью где-то по 10 раз в день. Ваш со-бутыльник раз 5. Часто грозите уйти убрав с сайта фонарь мудрости. Наверное истома от кайфа.

Symix", простите, но когда же я Вам указывал, что Вы можете писать, а что не можете?

Но решать за меня, что мне говорить и как, в общем-то, не надо. У Вас для этого нет никаких полномочий.

да не в том дело......
Просто хочется больше ПОЗИТИВА.Можно и негатива, но в рамках приличия....

Разве это не указание мне?

То есть у вас выборочное зрение - вы мне можете запретить писать что я хочу а я нет.

Боюсь предположить что именно это стало ключевым фактором, после которого вас выпроводили из всех кабинетов, куда вы со своими оскорблениями приходили "просить за шашки".

Все ваши хорошие мысли кончаются втыками разным хорошим людям, а это накопилось и теперь ваши мысли встречяются щетиной, тем более возник зуд учить всех правду-матку по десятку раз в день выступая в роли отца русской интеллигенции.

+1

Деятельные мудаги, ратующие за шашки, приносят намного больше вреда, чем враги.

Мне несложно доехать до Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН, который расположен по адресу:Москва, Ленинский проспект, 32а. и попросить Директора этого Учреждения -академика Валерия Александровича Тишкова - дать заключение Экспертизы по вашему "сочинению". Посмотрим тянет ли ваше неумное ёрничество на статью УК РФ. о "Разжигании национальной розни".

...вы уже утомили многих участников данного форума...

...мы устали выслушивать бредни местечкового интеллигента, хватит нас поучать...

Уважаемый, bajvik, будьте так добры и всё же исполните своё вот это намерение, тем более, Вам это не сложно:
Сообщите, пожалуйста, когда Вы планируете эту поездку? И когда ожидать заключения упомянутого Вами академика?

bajvik, пожалуйста, ответьте на поставленные вопросы, и если возможно, сделайте это как-то лаконичнее. Спасибо!


Кстати, согласен с этими замечаниями в Ваш адрес:Надеюсь, без обид.

Владимир, не кажется ли Вам, что некоторые Гроссмейстеры своим хамством могут принести Шашкам гораздо больше вреда, чем те, о ком Вы написали? На форуме уже была высказана мысль, что ни один сильный шахматист (хотя бы те же А.Карпов или Г.Каспаров) никогда бы не позволили себе хамить даже начинающим любителям Шахмат.

Я уже просил А.Великанова привести факты, что меня кто-то когда-то вывел хотя бы из одного кабинета. Но фактов у Алексея нет, а есть только желание клеветать.

К тому же, если на Западе фактически повсеместно употребляется термин ""Abstract Games"", так почему мы не можем его принять?! Хотя, да, ведь "У советских - собственная гордость:на буржуев смотрим свысока".

Вот если бы Вы жили в каком-нибудь провинциальном городке с населением 10-15 тысяч человек, я бы с Вами "побеседовал за жизнь".

В любой школе Вас с радостью возьмут педагогом дополнительного образования.

Да о чём тут вообще говорить? Конечно, можно ещё раз сто упомянуть Яхрому и то, как меня в нашем городе "выгнали из всех кабинетов", когда я приходил "просить за Шашки". А зачем?!

Зачем ходить по верхам? Можно начать например со школы. Провести несколько турниров, сеансов, матчей школа на школу, "Чудо шашки" и т.д. Можно организовать Чемпионат Яхромы по электронной переписке.

Все, кто со мной знаком, знают, что умение играть в шашки не является для меня критерием оценки личности человека. Какая разница, гроссмейстер человек или любитель. Я ведь про другое написал. С такими "друзьями" как Вы, шашкам и враги не нужны.

Хотите продвигать и развивать шашки в Яхроме? Отлично! Вам ИГРОК правильно написал: начните уже работать, работы то полно. В любой школе Вас с радостью возьмут педагогом дополнительного образования. Вам же, видимо, не это нужно. Вам нравится быть трибуном, буревестником, глашотаем.

Вы об этом сами писали. Если не прямо, то косвенно. Я сделал именно такой же вывод, как и pelikesha.

Не возьмут, надо иметь педагогическое образование или быть спортсменом высшей квалификации.

Что за склонность к преувеличениям. Где повсеместно? Эти самые "буржуи" создали ИМСА (Международную ассоциацию интеллектуальных видов спорта) с включением в нее шашек. А с ней в свою очередь сотрудничает "Спорт Аккорд".
Согласен с вами только в одном, в России, где широко развиты такие интеллектуальные игры как "Что? Где? Когда?", отнесение к данной категории шашек и других игр не совсем точно.



Для справки статус города не может иметь поселение с населением менее 14 тысяч. Единственное исключение - Суздаль. Кстати я как раз развиваю шашки в нем. И не надо мне рассказывать о якобы трудностях. Жалко, что на форуме нет Ирины Метревели из рабочего поселка Подюга (при леспромхозе в тайге) у нее в секции занимается более 200 детей.



Не возьмут, надо иметь педагогическое образование или быть спортсменом высшей квалификации.

Уважаемый USO, честно говоря, я не понял, зачем Вам нужно заключение Экспертизы со стороны В.А.Тишкова или какого-то другого этнолога.

Надеюсь, Вы не хотите, чтобы А. Великанова посадили в тюрьму. Или всё-таки хотите?!

Кстати, bajvik, ещё один вопрос вдогонку - Вам знакомо такое слово как трепло?

Что такое "неприемлемые условия"? Ну,скажем,примерно такая ситуация. Идёт урок в одном из младших классов и вот минут через 5-10 заявляются старшеклассники с учителем и заявляют, что им негде заниматься Математикой или Русским языком. Приходится уступать место и вместе с группой учеников идти в столовую, где даже шашечную доску для демонстрации позиций повесить некуда.

Что касается того, что с такими "друзьями", как я, Шашкам и враги не нужны, то я это же самое могу сказать и про Вас. Или Вы думаете, что если Вы Гроссмейстер и Чемпион какого-то там "Мира", то ваш вклад в развитие Шашечной игры, хотя бы в её "Русском изводе", имеет глобальное значение?!

Что касается того, что я, якобы, косвенно писал о том, что меня откуда-то "выгнали", то поясню, что с Мэром Яхромы Сергеем Дворниковым я знаком больше 30 лет и у меня с ним хорошие отношения. На приём же к нему я ходил, чтобы помочь шахматистам "выбить" помещение для Шахматного клуба. Сделать это, в общем-то, удалось и теперь местные шахматисты собираются в городском ДК. Скоро должен будет пройти Шахматный турнир, в котором мне тоже предлагают играть.
А вот на оплату работы тренера по Шашкам в Яхроме денег, видимо, нет. Вести же Секции бесплатно или собирать деньги с учеников я не намерен. Если нашему городскому руководству "Шашечная жизнь" в городе не нужна, то мне она не нужна тоже, тем более, что я имею возможность играть в Интернете в разные шашечные игры и эта ситуация меня вполне устраивает.

3. Что и требовалось доказать. Педагогического образования у меня нет, как и "Высшей классификации". Я всего лишь КМС по Русским шашкам. Но где же в наших "дебрях" взять Шашечного Гроссмейстера или хотя бы Мастера? У нас ничего подобного "не водится". То, что в Яхроме имеются хотя бы Кандидаты в Мастера - это уже своего рода "чудо".

ведь большинство других Абстрактных игр - не признаны.

Наконец,"Википедия",на которую уже давал ссылку А.Тевелев-Сладков: http://en.wikipedia.org/wiki/Abstract_strategy_game.

Я являюсь членом Международного Яго-Клуба: http://iagoweb.com/docs/index, который также носит название "Международная Организация Абстрактных игр".

Другие примеры активного развития Игр в малых городах или посёлках есть (кроме Шахмат)?

Я всего лишь КМС по Русским шашкам.

Уважаемый bajvik, Вас за язык никто не тянул - сказали, делайте. Доведёте хоть одно своё дело до ума?
Давайте считать, что хочу. Ибо справедливость должна восторжествовать: виноват - иди в тюрьму Думаю, в данном случае pelikesha будет готов пожертвовать своей свободой. Но более всего я хочу увидеть Ваш отчёт по данному походу. Предчувствую, что упомянутый Вами академик, в лучшем случае аккуратно и по тихому выпроводит Вас на воздух, в худшем - вызовет санитаров.

Итак, ещё раз повторю вопросы, на которые пока ответа Вы не дали: Сообщите, пожалуйста, когда Вы планируете эту поездку? И когда ожидать заключения упомянутого Вами академика?

Кстати, bajvik, ещё один вопрос вдогонку - Вам знакомо такое слово как трепло?

USO, а Вам знакомы такие слова, как "подонок", "провокатор" и "гапоновщина"? Это, по моему, о Вас.

Итак, ещё раз повторю вопросы, на которые пока ответа Вы не дали: Сообщите, пожалуйста, когда Вы планируете эту поездку? И когда ожидать заключения упомянутого Вами академика?

Давайте немножко успокоимся, bajviк в принципе безобидный человек ратующий как лучше, просто дорвавшись из провинции до всеросийского/международного форума его понесло повышать наш кругозор. К сожалению налицо и признаки психологического растройства о которых писал kpd54.

О http://en.wikipedia.org/wiki/Abstract_strategy_game. Тут обычная проблема - точка влезла как часть адреса, лучше всего ставить пробел перед точкой и запятой.

Эти слова мне знакомы. Ваше мнение мне до фени, но не рекомендую Вам это сказать мне однажды в лицо.

bajvik, не уходите от ответов:

to USO: в отношении bajvik подчёркнутое Вами слово можно смело писать с большой буквы!

По моему он просто нудный

Уважаемый KRAN, я уже писал, что норму КМС я выполнил в игре по переписке, но это было давно.

... тогда уж нудное.

Я спросил ни где выполнили норму, а кто присвоил. Понимаю что сами себя провозгласили.

Если не ошибаюсь, одно из основных и основополагающих различий между иудаизмом и христианством - в первом случае Мошиах ещё в пути, а во втором - уже пришёл (Христос).

Шашки, похоже, больше склонны к еврейской концепции и взгляду на жизнь.

Нужно ещё учитывать, что все Лидеры и пророки (настоящие) всегда были гонимы. Так что найти желающих чего-либо возглавить и вытащить из *** в наши дни нелегко.

Однако, я на форуме задал простой вопрос:"Почему до сих пор в России не издана и даже не написана "Шашечная энциклопедия"?

Так что Вам мешает эту энциклопедию написать самостоятельно???

Или ещё одна проблемка. Я писал, что в "Википедии" Шашки не попали в категории "Интеллектуальные виды спорта", хотя другие известные Игры (Бридж,Го,Шахматы и т.д.) туда включены. А Шашки - это всего лишь "Настольная игра", наряду с десятками других Игр, о многих из которых я даже не слышал.
.........
И потом, я-то, например, могу и не обращать внимания на то, что написано в "Вики". Но есть ведь тысячи читателей, которые "внимание обратят". Вот об этом я и говорил. Казалось бы, мысль вполне банальная и не нужно быть "семи пядей во лбу", чтобы понять, о чём идёт речь. Однако, "товарищи не понимают" Увы,нам,увы...

Хотя очевидно ведь, что написание "Шашечной энциклопедии" - это неподъёмная задача для одного человека.

Что касается "Википедии", то с ней ситуация вроде бы проще. Однако, тот же "авторитетный Тевелев-Сладков" уже изменял в "Вики" статью об Алтай-шатре, но после изменения текст почему-то остался прежним.

Да, это очевидно. Написание и издание "Шашечной энциклопедии" - вполне благая идея, вероятно, способная благотворно повлиять на развитие шашек в стране. Уважаемый bajvik, у меня в связи с этим к Вам два вопроса. Первый - как Вы себе представляете назначение энциклопедии, т.е. это будет издание по какому-то одному/двум видам шашек (имею ввиду русские и стоклеточные) или же более обширная, включающая в т.ч. и менее развитые шашечные игры (в т.ч. чекерс, поддавки, столбовые и т.д.)? И второй - готовы ли Вы принять непосредственное участие в составлении данной энциклопедии, и если да, то в какой части Вы бы были наиболее эффективны на Ваш взгляд - как по разделам (русские, стоклеточные, композиция, биографии и т.д.), так и по наполнению издания (разработка структуры, сбор информации, подготовка текстов, проверка ссылок, набор диаграмм и т.д.)?

Кстати, как насчёт он-лайн энциклопедии? На этом сайте А.Кандауров вводил в своё время подобный раздел (см. справа в колонке "Разделы сайта") - может имеет смысл начать наполнение с этого ресурса?
Это не объективная, а субъективная проблема. Пусть учиться работать с компьютером в целом и различными приложениям в частности.

Думаю, что написание "ШЭ" надо начать со Словаря терминов, ибо здесь пока не всё однозначно. Когда "Словник" будет составлен...
Идею Он-лайн энциклопедии - одобряю. Раздел на этом сайте я смотрел, но там пока не очень много сделано, что тоже странно.

Обе эти идеи пришли мне в голову в середине августа. Сделал сайт, начал добавлять туда основные шашечные понятия, с максимально подробным (на мой взгляд) их описанием. Однако трудоемкость данного процесса оказалась более высокой, чем я предполагал. Описав 5 понятий (взятие, ход, шашка, дамка, доска) я временно приостановил работы над сайтом. Но несколько человек в день туда заходят и на этот скудный материал.



Если есть желающие поучаствовать - всегда открыт для диалога.
Кстати доменное имя как нельзя лучше подходит для всех шашечных систем.

Алексей, Вы молодец! Фактически Вы начали заниматься Проектом "ШЭ", о котором некоторые наши шашечные функционеры говорили тогда, когда Вы ещё, видимо, в Детский сад ходили. Где теперь эти болтуны?! Вот в Шашках всегда так:"разговоров ни о чём" много, но что-то реальное должны делать отдельные энтузиасты типа Вас.

А кого из шашечных функционеров (кроме их фамилий из Википедии) Вы знаете? Что знаете об их делах? Кто из них болтун, а кто не совсем?Вообще, кого из шашечного мира (кроме, конечно, Тевелева-Сладкова и Кононовича) Вы знаете?

Владимир, ну сколько можно задавать нелепые вопросы? Я уже говорил о том, что в Яхроме (позже в Дмитрове) Шашечную секцию вёл В.Г.Тарохин. Значит, как минимум, его я знал. Хорошо знаком с В.Н.Ростовиковым и неплохо с В.М.Высоцким. Доводилось общаться с С.Н.Горбачёвым, но мельком. Однажды был на Заседании КЗШС РФШ и стало быть, пересекался с теми, кто туда в своё время входил. Не знаю, считаете Вы этих людей функционерами или нет.

Что касается того, кто болтун, а кто не совсем. Речь в моём посте, как Вы помните, шла об издании "Шашечной энциклопедии". Я не помню, кто впервые озвучил данную идею, ибо это было лет 20 или больше назад . Скажите, "ШЭ" издана или хотя бы написана? Думаю, дальше эту тему можно не продолжать. Если же я, по вашему мнению, чего-то не знаю, то озвучьте факты, пожалуйста. Может быть, я не прав и работа над Энциклопедией идёт полным ходом.

... Или, например, "байка" о том, что в СССР было почти 4 миллиона шашистов.
Потом они, видимо, "рассосались". Значит, этот факт уже болтовня или, проще говоря, "липа".
А всё-таки, сколько у нас организованных игроков в Шашки (включая заочников)?. Хотя бы в России.
Я на форуме также не раз задавал вопрос, сколько в нашей стране Шашечных Клубов или Секций (зарегистрированных)?
Например, по Бриджу и Го такую информацию найти можно, ибо она - не секрет (а по Шашкам?).

................................................

Я бы очень хотел поверить, что всё не так уж плохо и что шашистов в РФ. - "массы, массы и массы",
как говорил один из героев Николая Эрдмана. Может быть, и на самом деле, есть только "отдельные недостатки",
а "в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо". Представляю картинку: по широкой дороге идёт многомиллионный поток
улыбающихся людей с шашечными досками и над ними встаёт "золотая шашка Солнца". ...

Сколько сейчас в России ШАШИСТОВ? Этого сейчас никто не скажет.
Сколько сейчас в России ШАШИСТОВ-СПОРТСМЕНОВ? Видимо и на этот вопрос никто не даст точного ответа. А лукавить зачем?
Сколько еще осталось шашистов-спортсменов-ветеранов? Кто это знает?
Сколько шашистов-спортсменов-начинающих (в основном детей)? Кто это знает?
Сколько шашистов-спортсменов-заочников (включая и интернетчиков и телефончиков и бумажников)? Кто это знает?

А теперь вопрос по существу: - А кому это надо и зачем это надо знать? И что это вообще даст шашистам и конкретно тому,
кто будет подсчитывать всех шашистов? Вам это надо? Надо? Вот и сделайте "доброе дело" и займитесь подсчетом
всех шашистов России. Справитесь? Удачи вам!

Видимо под болтунами - функционерами Вы именно их считаете? Раз других не знаете. Тем более лет 20 назад они как раз и рулили шашечным движением в России.

Что касается того, кто болтун, а кто не совсем. Речь в моём посте, как Вы помните, шла об издании "Шашечной энциклопедии". Я не помню, кто впервые озвучил данную идею, ибо это было лет 20 или больше назад . Скажите, "ШЭ" издана или хотя бы написана? Думаю, дальше эту тему можно не продолжать. Если же я, по вашему мнению, чего-то не знаю, то озвучьте факты, пожалуйста. Может быть, я не прав и работа над Энциклопедией идёт полным ходом.
===============================================================================================================================================================================
С выходом или не выходом подобной энциклопедии ровным счётом ничего не изменится. В Яхроме в шашки народ не заиграет. В любом случае всё упирается в человеческий фактор - есть подвижники на местах или нет. Или только болтуны.

?Мы говорим о шашках как о виде спорта.А он действительно в ж...

Извините, как это незачем знать?? Знать обязано руководство ФШР, чтобы со знанием дела руководить сейчас шашечным движением. Мало того, что знать, необходимо делать что-то, чтобы спорт этот развивался по-настоящему, а не как у нас. У нас где федерация, спрашивается? О чем там думает это руководство?? Если ни о чем, то гнать его оттуда надо. Если нет нормального Президиума ФШР и его нельзя адекватного найти, то надо закрывать этот вид спорта, чтобы не позориться перед другими видами спорта. А то, понимаешь, играет горстка гроссмейстеров и мастеров, а на остальной народ начхать всем...Нет никакой коммерческой жилки, менеджеров каких-нибудь. Возьмите шахматную федерацию. Там даже зарплату люди получают, работая в федерации.Проводятся десятки турниров, фестивалей, люди ездят со всей страны невзирая на затраты. А тут... провели один турнир где-то с мизерными призами, там-то.... и все... И выбора-то нет нормального.

Согласен,чемпионов мира и Европы полно,а развития шашек нет.Тут ещё вот в чём дело.Если сравнивать с шахматами - в шашках нет общепринятой единой модели игры.Здесь и русские,и стоклетки,и бразильские... и всякие другие шашки....А в шахматах только одни шахматы. Есть уважаемая всемирная федерация ФИДЕ.Она не проводит никаких соревнований ни по китайским шахматам,ни по ещё каким-нибудь экзотическим.Вроде бы взялись за шахматы Фишера,но по сути-это те же шахматы,только с перестановкой начальной позиции.Вот одна из причин положения шашек.Собственно говоря, когда-то объединяющей игрой на международном уровне вышли стоклеточные шашки,их и назвали даже так.И вполне резонно её считать действительно общепринятой игрой в мире на международном уровне.Я не принижаю значение других разновидностей шашек,но шашечной общественности надо понять и решить,по каким правилам двигаться дальше.А двигаться надо сообща.Если будет найден компромисс и согласие в отношении основной версии шашек в глобальном аспекте,то это уже будет дело.А насчёт энциклопедии...нет систематизатора науки о шашках у нас...Ведь нужно объять труд множества людей:историков,журналистов,редакторов.Нужно переработать и пересмотреть тысячи таблиц турниров.А если версий шашек больше двух....это утопия....Энциклопедию трудно создать.Если только облегченную версию какую-нибудь.

... Уважаемый muster, спасибо за понимание! К сожалению, что таким людям, как П.Криворученко, сложно что-то доказать. Пётр, либо Русского языка не понимает, либо он просто Демагог. Думаю, что, скорее, второе. Вот, например, такая фраза kpd54:"Если говорить о ШАШИСТАХ, то это те кто играет в шашки, а таких действительно в СССР были миллионы".
Хорошо, но что значит, "играть в Шашки"? Я, например, видел "игроков", которые играл с "фуками" или не знали, как тремя дамками ловить одну. Это тоже ШАШИСТЫ?! Но почему тогда таковых в СССР было всего около 4 миллионов. Уж писали бы тогда о 100 миллионах хотя бы. Исходя из точки зрения Криворученко, это было бы верно.

..............................

Мне понравилось, как kpd54 решил "изящно "перевести стрелки".
...

Никто никому ничего не должен..
есть люди которые любят шашки..
а есть те кто любят говорить о своей любви к шашкам..
например создатель этого сайта благодаря которому все здесь могут обсуждать наболевшие вопросы - пример человека преданного шашкам...

короче, есть созидатели и есть болтуны..причем вторых на порядок больше..

у композиторов схожая ситуация... у нас есть М.Лепшич..
благодаря которому уже пятый год функционирует МИФ..
который является лучшим в мире композиторским сайтом..
уже год существует ПЛАНЕТА..второй композиторский сайт..
организованный П.Шклудовым и
посвященный в основном русским шашкам ..хотя есть и 100 клетки..

Вот благодаря этим людям которые не болтают, а делают..
еще существуют и развиваются шашки и шашечная композиция..

Уважаемый muster, спасибо за понимание! К сожалению, что таким людям, как П.Криворученко, сложно что-то доказать.

Пётр подтвердил, что никто ничего не знает, стало быть, никакой работы так называемой Федерации шашек России нет, а есть только "имитация деятельности".

В общем, я, видимо, должен и "Шашечную энциклопедию" один писать, и "Википедию" пополнять, и шашистов подсчитывать. А наши руководители из ФШР будут рапортовать "о поступательном развитии Шашек". Хотя, может быть, действительно, надо "закрыть" наш Вид спорта и не позорится перед другими Видами спорта?

ФИДЕ развивает фактически один вид Шахмат. Что касается других Шахматных игр, то те, кто в них не играет, не лезут к К.Н.Илюмжинову ни с Омега-шахматами, ни с Сянци, ни с прочей "экзотикой". Они просто берут и создают свои Международные Федерации, а потом проводят соревнования, в том числе, Чемпионаты Мира.
Не понимаю, зачем шашистам, играющим в "64, надо было навязывать руководству ФМЖД Бразильские и Русские шашки. Ведь эта Федерация и была создана как Организация, объединяющая шашистов-стоклеточников. Если же поклонники Русских шашек хотели проводить свои турниры, в том числе, и Международного уровня, им надо было создавать свою отдельную Федерацию, как, например, у чекерсистов.
Формально я даже не против проведения Мировых первенств по РШ. Но не должно быть, условно говоря, 5 Организаций, проводящих по 2-3 Чемпионата Мира в год. Тут при всём желании имена всех Чемпионов не запомнишь. Вот если бы была одна Федерация, объединяющая всех "руссистов" и 1 соревнование "Высшего уровня" в год (а можно и 1 раз в 2-3 года), причём, к этому турниру, был бы жёсткий отбор, тогда и сомнений по результатам Первенства не возникало бы.

Кстати, не раз уже поднимался вопрос и о проведение Объединённого Чемпионата Мира по разным видам Шашек-64, но дальше разговоров реализация этой идеи не пошла. Оно и понятно: "фанаты" Русских шашек хотят навязать свою Игру всему остальному Миру, но как только им предлагаешь самим играть ещё во что-то, в ответ слышишь:"А кто вообще знает о существовании Аргентинских шашек?". Хорошо, а кто в Аргентине знает о Русских шашках? Понятно, что никто не знает.

Что касается "ШЭ". Я и раньше говорил, что это Проект для реализации общими усилиями. Но ведь, если бы за последние 20 в этом направлении что-то делалось бы, идея вовсе не была бы Утопией. В принципе, это и сейчас ещё не поздно сделать, но нужен Организатор и желательно, авторитетный шашист. А то, у нас сейчас в одной только Российской Федерации явно Гроссмейстеров больше, чем было в СССР (если мне память не изменяет, то этого высокого звания были удостоены всего 20 человек:по 10 - по Русским и Международным шашкам), но Лидера среди них, похоже, нет.

Ничья по Шмульяну,это плюсики в сто-ЭТО БРЕД.

Но хотят ли это понимать наши шашечные "профи"? Судя по всему, нет. Ведь одно дело - просто "поговорить за Шашки" и другое дело - что-то реально делать. Понятно, что так состав так называемой "Федерации" надо менять и,видимо, полностью, но вот на кого? Кроме того, нынешние функционеры сами добровольно не уйдут, а вот есть ли "механизм" их отстранения от власти - я, увы, не знаю.

Вот Вы, если придёте к власти в ФШР, что будете реально развивать: аргентинские, алтайские, армянские шашки или что-нибудь другое?

Понятно, что так состав так называемой "Федерации" надо менять и,видимо, полностью, но вот на кого? Кроме того, нынешние функционеры сами добровольно не уйдут, а вот есть ли "механизм" их отстранения от власти - я, увы, не знаю.
Фактически для развития "Шашечного спорта" в РФ. надо учитывать 3 основных пункта:
1. Профессиональные шашки;
2. Детские шашки;
3. Массовые шашки.
Есть также Женские турниры, соревнования разных категорий инвалидов и Заочная игра, но всё это можно отнести к пункту 3.
О пунктах 1 и 2 я говорить не буду, ибо у меня по ним - недостаточно информации.

Хотя было бы интересно узнать, существует ли у нас в стране хотя бы один сайт, посвящённый пункту 2, как это есть в Нидерландах по "Стоклеткам"? Мне об этом неизвестно.

Зато я знаю, что о "Массовости" Шашек в России говорить уже давно не приходится. Шашки (даже "Русские") - это уже не "Народная игра", какой её считали ещё лет 30 назад. Может быть, Шашки и раньше таковыми были лишь "на бумаге", то есть, в отчётах чиновников, но всё-таки, я могу допустить, что когда-то в СССР было порядка 100 тысяч шашистов-разрядников. Сколько активных игроков наберётся теперь по всем государствам бывшего Советского Союза "тайна за семью печатями".

Но если говорить "без шуток", то в нашей стране надо развивать все виды Шашек, в которые играют или хотят играть люди.[/b][/color] Про Армянские и Аргентинские судить не могу, но поклонники Алтай-шатры в Российской Федерации есть (пусть только в республике Алтай, но она пока является одним из Административных субъектов РФ - на уровне Автономии), как и поклонники Башен или Чекерса.
Я уже говорил, что идеальным вариантом было бы развитие всех отечественных Шашечных игр и "Мировых" (то есть, тех, по которым проводятся Чемпионаты Мира,Европы, Азии). Понятно, что это только в мечтах хорошо, а в реальности - всё гораздо сложнее.

На мой взгляд пункт один сам за себя может постоять, так как профессионалы они на то и профессионалы, что сами зарабатывают себе на хлеб.Другое дело, что необходимо навести порядок в сфере проведения турниров для профессионалов, как впрочем и для других категорий шашистов.

Ну это Вы зря так... Сайтов спортивных школ по шашкам полно в стране.... поищите, очень легко их найти.

Да, о массовости не приходится говорить, играют в основном гроссмейстеры и мастера между собой и пытаются доказать всему миру, что их игра самая главная и важная.Не хочу никого обидеть, это чисто моё мнение.

Да, о массовости не приходится говорить, играют в основном гроссмейстеры и мастера между собой и пытаются доказать всему миру, что их игра самая главная и важная. Не хочу никого обидеть, это чисто моё мнение.

Сейчас почти в любом регионе засилье русистов, там где культивируются только русские шашки идет отторжение стоклеток и чиновники лишний раз подумают, посылать ли кого-то на соревнования по международным шашкам, если в регионе играют только в русские, скорее всего они урежут все стоклетки, а русские шашки будут кататься в масле, хоть и жиденьком.

Одна из причин того, что нет уже той массовости, это - КОМПЬЮТЕРЫ и КОМПЬЮТЕРНЫЕ ИГРЫ.
Вторая причина, и видимо основная, это "БАНДИТСКИЕ 90-Е ГОДЫ", когда разваливали и воровали всё то, что было сделано предыдущими поколениями ЭНТУЗИАСТОВ!

Шашисты высокого класса (Гр, МС и даже перспективные кмс) захотели не просто играть в шашки, а ещё и зарабатывать на них, т.е. решили заставить шашки работать на себя и приносить им деньги. Очень многие МЕСТНЫЕ ШАШЕЧНЫЕ ФЕДЕРАЦИИ стали переходить на КОММЕРЧЕСКУЮ ОСНОВУ и выкачивать из шашек всё, что было можно, посчитав, что нашли золотую жилу.

Пока были запасы того, что создавали ЭНТУЗИАСТЫ, то шашки ещё оставались на плаву, а как только подпитка новых шашистов иссякла, то и шашки стали все дальше и дальше падать в Ж..., где они сейчас и находятся.

У русских шашек есть СТЕРЖЕНЬ - это игра НАЦИОНАЛЬНАЯ, в которую играли с тех пор, когда они появились (когда?? сколько веков или тысячелетий?).
А стоклеточные шашки, это - ИСКУССТВЕННЫЕ шашки и потому у них нет своего СТЕРЖНЯ.
В СССР стоклетки держались на русских шашках.
После развала СССР стоклеточники, как и руссисты тоже стали переходить на коммерческую основу, а заодно и разорвав все связи с руссистами.
Что из этого получилось? ... А получилось именно то, что и должно было произойти; - стоклеточники подпилили сук, на котором они и сидели!
Без братской связи с русскими шашками, стоклеточники скоро и вообще уйдут в небытие.

Как Вы себе представляете развитие всех видов шашек? В спортивном реестре есть вид спорта шашки, они разбиваются на русские и стоклеточные. Правда туда и рэндзю всунули. Так вот, если сюда напихать все разновидности шашек, кто на это всё будет находить деньги и командировать спортсменов? Сейчас почти в любом регионе засилье русистов, там где культивируются только русские шашки идет отторжение стоклеток и чиновники лишний раз подумают, посылать ли кого-то на соревнования по международным шашкам, если в регионе играют только в русские, скорее всего они урежут все стоклетки, а русские шашки будут кататься в масле, хоть и жиденьком.

Но ведь порой больше навязывается именно русская разновидность населению? Я не прав?

....Если никто не проводит турниры по 100, а поехать недалеко некуда? И что вы предлагаете делать? Хочешь-не хочешь,а придется играть в русские. Вот вам и навязывание!

А если вы возьмёте Голландию,к примеру,у них не культивируются русские шашки!И что?Да они ничуть не страдают!

Вот и имеем: в Голландии свои, в Бразилии свои, в Штатах - чекерс, а России обязательно нужно охватить все.

а башкирия ,что не нравиться,а суздаль?

1. Шахматисты.
Среди МС и Гр, а тем более Чемпионов, практически нет ХАМОВ и тем более необразованных людей.

2. Стоклеточные шашки.

3. Русские шашки.
О Боже ...

3. Русские шашки.
Повсеместно ведутся ПЬЯНКИ ...

У нас - основная Шашечная Организация называется "Федерацией шашек России". Если она не собирается развивать все виды Шашек, которые есть в стране, значит, ФШР должна менять своё название. Пусть это будет Федерация Русских классических и Стоклеточных шашек, либо только Русских.

Вот и имеем: в Голландии свои, в Бразилии свои, в Штатах - чекерс, а России обязательно нужно охватить все.

Лично я за! Пусть ФШР будет переименована в федерацию русских шашек России, а ФМШ пусть будет федерацией международных шашек России. И пусть будет Всероссийская федерация рэндзю.Пусть каждая из этих федераций имеет свое финансирование и пусть они между собой никак бы не связывались и перепутывались.Война между федерациями достала всех уже.Из-за этого страдают дети и спортсмены массовых разрядов.

KRAN, ну Вы и сравнили. Посмотрите географическую карту и увидите, что Нидерланды в сопоставлении с Россией - это "карлик" против "великана".

Бразилия и США - страны по сравнению с Россией - молодые и практически Моноэтнические.

А вы не замечаете что политика государства прямо противоположна вашим желаниям? Даже вузы уже начали объединять... Не буду комментировать хорошо это или плохо (не мне судить), но против политики не попрешь.

А ещё должны быть некие Объединительные Фестивали типа "Евразийских игр"...

Алексей, Вы правы, конечно. Но muster исходит из того, что если при единой Федерации шашек России "Стоклетки" находятся в худшем положении по сравнению с Русскими шашками (увы, это, действительно так!), то, может быть, разделение на 2 Федерации как-то изменить ситуацию. Хотя для меня это не очевидно.

Я уже писал, что виноваты в сложившейся ситуации, прежде всего те, кто "рулит процессом".
Однако, своя доля вины есть и на ведущих шашистах-стоклеточниках, причём, доля это достаточно велика. Трудно обвинять человека, который сам играет только в Русские шашки в том, что он не хочет развивать Стоклеточные шашки или другие Шашечные игры. Но что мешает, например, Экс-чемпиону Мира по "Стоклеткам" проехаться по городам и весям Подмосковья с "популяризаторской миссией". Понимаю, что для этого придётся "оторвать свой зад от дивана", да и вряд ли Гроссмейстер что-то заработает на таких поездках, но тут уж, извините, приходится чем-то "жертвовать".

А кто из ведущих российских стоклеточников после Анатолия Гантварга выпускал книги по "100"? Я знаю только о пособии Юрия Ермакова. Кажется, выходила книга Анатолия Чулкова - по крайней мере, я знаю, что он её писал.Хотя даже если какие-то издания по Стоклеточным шашкам и выходили, кроме тех, что я назвал, их тиражи настолько малы, что до рядовых любителей Игры книги просто не доходят.

Если говорить о "политике государства", то я согласен с тем, что целесообразнее работать на объединение, а не на разделение. Формально Шашечных Федерации в стране может быть и две, и три, но если бы над всеми ними стоял некий "Надзорный орган", тогда, возможно, и порядок бы был. Я считаю, что в нашей стране должно быть что-то типа Комитета по Умственным Видам спорта (было ведь в СССР Управление Шахмат и Шашек) и тогда самих УВС, может быть, и 20, и 30, и даже больше. А ещё должны быть некие Объединительные Фестивали типа "Евразийских игр", о которых говорится в письмах, которые я цитировал. В принципе, ничто не мешает в рамках подобного мероприятия проводить турниры по любым Играм России-Евразии, да и по зарубежным - тоже.

Абсолютно верно. Фестивали спортивно-логических игр, подобные Владимир-опен должны обязательно входить в практику. На них есть возможность "и других посмотреть, и себя показать". Представляете, шахматисты приезжают домой и рассказывают "А вот там еще и в шашки играли!".

Осталась мелочь - организовать.

А кто из ведущих российских стоклеточников после Анатолия Гантварга выпускал книги по "100"? Я знаю только о пособии Юрия Ермакова. Кажется, выходила книга Анатолия Чулкова - по крайней мере, я знаю, что он её писал. Мне об этом сообщал в своё время один знакомый московский шашист. Хотя даже если какие-то издания по Стоклеточным шашкам и выходили, кроме тех, что я назвал, их тиражи настолько малы, что до рядовых любителей Игры книги просто не доходят.

для muster

Вот и организуйте такой фестиваль.Теперь насчет книг по стоклеткам,их покупать будут единицы,овчинка выделки не стоит.

Абсолютно верно. Фестивали спортивно-логических игр, подобные Владимир-опен должны обязательно входить в практику. На них есть возможность "и других посмотреть, и себя показать". Представляете, шахматисты приезжают домой и рассказывают "А вот там еще и в шашки играли!".

Осталась мелочь - организовать.

У нас - основная Шашечная Организация называется "Федерацией шашек России". Если она не собирается развивать все виды Шашек, которые есть в стране, значит, ФШР должна менять своё название. Пусть это будет Федерация Русских классических и Стоклеточных шашек, либо только Русских.


У нас есть ФХР ,она не"развивает" Русский хоккей,но почему-то её не переименовывают в Федерацию канадского хоккея России.

Кстати, раз уж речь зашла о "Стоклетках", то существует ещё такая проблема. В обычных спортивных магазинах практически невозможно купить стоклеточную доску. В связи с этим возникает вопрос: как образом эта Шашечная игра может стать популярной у широких масс, если рядовой россиянин даже не сможет найти в продаже инвентарь по "100"?
Но тогда о чём мы вообще говорим? Если за 60 с лишним лет развития в нашей стране "Стоклеток", доски для этого вида Шашек так и не перестали быть дефицитом, значит, сама Игра - это фактически "занятие для избранных". В общем, учебной литературы по "100" - почти нет или очень мало, инвентарь в свободной продаже отсутствует, информацию о проводимых соревнованиях ни по ТВ, ни из газет не узнаешь. Хорошо, что хотя бы Чемпионы Мира среди российских стоклеточников остались. И то благо!!!

Отсутствие досок в свободной продаже для игры в международные шашки - одна из причин непопулярности игры. В советское время целые заводы штамповали эти доски, цена была копеечная, а теперь все приходится доставать... Но, господа, при желании и настойчивости преодолеть эту проблему вполне по силам.

Кто хочет и эту проблему легко решит. Мы хотели и решили. Заказали уже дважды доски, нам их сделали. Надо будет еще еще раз закажем!

Сейчас проходит чемпионат России по стоклеткам ,но наши Асы развивают стоклеточные шашки в Голландии,а Россия им до феньки.Там проходит клубный чемпионат КНДБ .А чтобы участвовать в этом турнире ,я думаю им надо быть членом КНДБ.А вы все про доски говорите.

Сейчас проходит чемпионат России по стоклеткам ,но наши Асы развивают стоклеточные шашки в Голландии,а Россия им до феньки.Там проходит клубный чемпионат КНДБ .А чтобы участвовать в этом турнире ,я думаю им надо быть членом КНДБ.А вы все про доски говорите.

как можно юностранцам играть в русские шашки на чемпионате клубов россий?
сколько игроков играют в команде?
сколько команд играют на вышем лиге, сколько на следующих итд.?
и какой там средни уровен.

Ещё спросите - сколько денег они платят иностранцам, если те согласны ? И кто подписывает контракт с иностранцами - Госкомспорт ?

Может и так, но лучше об этом скажет А.Домчев, давайте попросим рассказать его, как все это на самом деле.

ВСЕ турниры должны подстраиваться под наших голландцев,но это не справедливо по оношению к другим участникам турниров.

ВСЕ турниры должны подстраиваться под наших голландцев,но это не Шашки долго ещё будут в ж.... до тех пор,пока кучка игроков перестанет диктовать сроки

в географическом смысле Вы правы но по шашечным очень сомневаюсь.
по числу регистрированных игроков, клубов, общего организационного уровня итд. и Нидерланды и Франция по-моему впереди Россий.


наверно Вы всётаки думали наоборот.
всё же Россия скорее всего моноэтнично (около 80% русских по официалным данным?), а в США ни одно этничная группа не повышает и 20%.
и в США и в Бразилий огромное разнообразия этнических групп ни сравнить издалека ни чем в любой стране в эвропе.

В США, если не считать Аборигенов Америки, то есть, Индейское население и эмигрантов (от китайцев до "латинос"), большинство жителей - потомки выходцев из "старой доброй Англии".

посмотрите какой интересный ресурс человек создал и поддерживает http://www.playgo.to/interactive/russian/ с нуля т.е. с объяснения правил и примерно до 3 разряда

подумаите-ка чей голоса выбрали президентом Обама а не Ромней.

Нормальную доску(64) и нормальные шашки(64) в магазине тоже не везде найдёшь....
А....Стоклетки, в принципе, игра для самовлюблённых лунатиков.....

Всех 62,610,717 голосовавших за Обаму я не знаю, но один из них мой. За Обаму голосовалии 93 процента Афро-Американцев, 73 процента Азиатов и 71 процент Латино-Американцев. Впрочем это цифры приблизительные, основанные только на основании опроса населения.

Ладно всем привет, всё-таки ж*** в Америке лучше пахнет, чем в других странах Здесь чекеристы хоть и плачутся, но никому не приходит в голову надеяться этим прожить, у всех есть нормальная работа, которой никто не рискнёт, чтобы поехать на турнир, если начальник говорит, что что-то надо сделать.

Есть просто - ШАШИСТЫ.
А Есть и - ШАШИСТЫ СПОРТСМЕНЫ.

Если говорить о ШАШИСТАХ, то это те кто играет в шашки, а таких действительно в СССР были миллионы.
Если говорить о ШАШИСТАХ СПОРТСМЕНАХ, то это те же шашисты, но имеющие разряды и звания.

На сайте Трофимова все есть.

Кроме голов шашистов шашек больше нет нигде. Вот что я имел в виду. А самих шашистов-то... пшик... Надо делать так, чтобы шашки были на виду не только у самих шашистов. Пропаганда и еще раз пропаганда нужна шашкам.

То, что информация о Чемпионате России по "Стоклеткам" есть на сайте Трофимова - это "мёртвому припарка". Этот сайт ещё надо найти среди множества других, чтобы убедится, что там кто-то что написал о турнире. А где, простите, сообщения о ЧР-100 в газетах или по телевидению? Я лично не читал и не слышал.
У нас в стране после распада СССР даже нормального Шашечного журнала не появилось. Были, конечно, попытки таких изданий, но во-первых, уровень их "оставлял желать лучшего" и во-вторых, все журналы "благополучно скончались". Если сравнить с Шахматами, то ситуация опять не в нашу пользу. Да что там Шахматы! По Бриджу и то, какой журнал выходит. В общем, пропаганды Шашек практически нет, а если "завтра" исчезнет интернет, то и сами Шашечные игры окончательно пропадут из "информационного поля".

Вот это правильно! То, что информация о Чемпионате России по "Стоклеткам" есть на сайте Трофимова - это "мёртвому припарка". Этот сайт ещё надо найти среди множества других, чтобы убедится, что там кто-то что написал о турнире.

На этом сайте собирается вся информация о крупных турнирах по русским и стоклеточным шашкам, сайт работает уже год с лишним, и большинству шашистов он известен. Более того, на сайте открыта регистрация - каждый может завести себе блог и писать про любые виды шашек.

Сегодня уже наверное в данную минуту закончился чемпионат России по стоклеточным шашкам в Суздале. А на данном сайте ни в новостях, ни на форуме нет ни слова об этом турнире.

...сюда специально ничего не писал...

А на официальном сайте ФШР есть?

Начать надо с себя. Вот Вы, к примеру, взяли бы и дали заметку об этом чемпионате, почему нет?

siblihom, конечно, я немного иронизирую, говоря, чтобы Вы написали заметку о Суздале, про Тюмень Вы исправно нас информируете - это ок! Я скорее задал открытый вопрос ко всем: почему не хотите дать информацию по своему региону или турниру, где играете, ведь это не сложно?

Я уже как-то говорил, что у нас публика такая, что много читателей, а писателей (по делу) как-то уж очень мало. И ещё есть проблема, с которой я сталкивался в своё время - люди, которые по идее ответственны за предоставление информации и являются официальными представителями Федераций на местах просто упорно не хотят присылать ни таблички, ни заметки, ни календари, ни фотографии - ничего. Т.е. они не хотят делать этого самостоятельно - им надо писать, звонить, стучаться и буквально умолять дать хоть что-то. Так было в 2002-2003 г.г. абсолютно точно с сайтом ФШР. Конечно, были и приятные исключения, кто брал и присылал инфу - но это единицы (точнее три-четыре человека всего: Ярославль, Ростов, присвоение званий/рейтинги и заочные шашки).

Как сейчас у Ивана Трофимова получается собирать и консолидировать большой объём информации по турнирам - я не знаю. Предполагаю, что он тратит немалое кол-во своего времени на поддержание ресурса и мониторинг. Когда у Alkand'а было больше свободного времени, то и на "ШвР" мы наблюдали очень много разной и интересной информации.

А вопрос по работе со СМИ (имею ввиду массовые, а не специализированные) - да, он имеет место быть. Но опять-таки ничего невозможного нет, тем более, если речь идёт о районных и городских печатных СМИ и Интернет.

Да что вы все киваете на других...

Трофимов сам играет, делает много работы, которую он по идее не должен делать. Честь ему и хвала, спасибо от шашистов.

Почему у нас кто-то чего-то должен высылать, информировать? Какие таблички? От руки нацарапанные на коленке?

Почему в стране не построена система работы с региональными федерациями?

Уж если эти федерации есть, то должны быть и люди, которые ответственны за судейскую работу.

Так дают информацию ,только не на сайт шашки в Ж. Сюда дает информацию только USO

Не понял причём тут коленки, когда таблицы, как правило, уже давно не рисуются от руки, а забиваются в комп. В чём проблема кроме лени отправить по e-mail таблицу и краткую заметку о турнире, где вы играли или судили: "Саратов. Вчера здесь прошло первенство ДЮСШ по алтайским шашкам. Первое место уверенно занял перворазрядник Александров Степан. Среди девушек лучшей была Степанова Александра". И если есть где-то более подробная информация, то дать ссылку: "Подробнее см. здесь". Когда 10-15 человек будет так поступать, то сами увидите, что турниров проходит море, информации масса, всё интересно. Это типа как торренты - Вы делитесь с миром частицей информации и получаете в ответ в разы больше. Конечно, никто никого не заставляет этого делать, но согласитесь - от этого шашки только выиграют.

Должны быть. Но заставить их делать что-то сложно, т.к. за само судейство и ведение таблиц им что-то оплачивают, а вот за написание отчётной статейки в газету или интернет никто ничего не оплачивает. Бесплатно работают только энтузиасты, но их, к сожалению, мало. Возвращаясь к выше написанному мной - хотелось бы чтобы люди делали свой маленький информационный вклад и делились информацией бескорыстно и регулярно.

И главное - работа ФШР не видна общественности. Что там делается? Никто из рядовых шашистов ничего путного не знает. Приходится читать разные сайты, лазить туда, сюда, читать про склоки и разборки, а прозрачности никакой нет.

Рыба тухнет с головы.

Работа руководящих органов любых федераций может оплачиваться. Ведь по логике все спортсмены, входящие в ту или иную федерацию платят взносы, поступают средства спонсоров (возможно), другие есть источники...

И главное - работа ФШР не видна общественности. Что там делается? Никто из рядовых шашистов ничего путного не знает. Приходится читать разные сайты, лазить туда, сюда, читать про склоки и разборки, а прозрачности никакой нет. На сайте ФШР болото натуральное.Кто-нибудь видел протоколы заседаний всякого рода комиссий ФШР? Какие есть комиссии? Где информация о деятельности этих комиссий? Почему на главном (это мое мнение) сайте по виду спорта шашки нет новостной ленты, почему нет грамотного редактора(ов), почему , почему почему...

А главная проблема: отсутствие модератора: за бесплатно хорошего специалиста трудно найти.

Молодец, УСО, а Вы, гамлет, намекнули на правильное название сайта. Шашки где угодно, но не в России.

А вы, хорошо подумали, по поводу названия этого сайта? По-вашему выходит, что все те, кто участвует в разных обсуждениях на этом сайте, находятся в Ж..е? То есть, мы все - Г..О???
Прежде, чем отпускать свои реплики, думайте, иначе ненароком можете обидеть многих и многих людей.

Владимир, но согласитесь, что если не искать то точно не найти. Где клич руководства ФШР: "Ребята, давайте сделаем нормальный сайт, помогите кто чем может!"... Нету его

Это Вы к кому обратились? Если Вы прочитаете название сайта и отпущенную реплику,то там ничего про шашистов не написано.И про го..но опять же Вы написали. И прежде чем отпускать свои реплики,думайте,не обидели ли Вы кого-то...Вы ещё Эдварду Бужинскому выскажите свои претензии про нахождение в ж... ,ведь это он эту тему открыл..... :(

Сайт, на котором вы сейчас находитесь, называется - Шашки в России :: Сайт о шашках и шашистах.

Абсурдность (когда, например, тысячи или даже десятки тысячи "кандидатов в мастера" месяцами не работают, а за счет госсударства, профсоюзов и т.д. путишествуют и т.п. по стране - "в шашках" и в других видах спорта) - такая и подобная - не только в спорте (это - сравнительно мелочь) и привела к коллапсу экономики, что ускорило (по моему, только ускорило, так как раньше или позже конец все равно был бы такой) исчезновение этой страны с карты мира.

А чемпионам сам бог велел заниматься пропагандой шашек, писать книги, читать лекции , вести отделы в СМИ. Тогда глядишь и шашки сдвинутся.

Шашки на сегодняшний день хобби (спорт или не спорт не суть),а хобби во всем мире вещь затратная т.е.за счёт своих денег и времени(отпуска .выходных)Хожу в фитнес клуб плачу 45тыс.р в год могу конечно и в лесу побегать,благо живу за городом,и плавать в озере,а ежели с комфортом,то будь те любезны заплатить.
Так и в шашках должно быть ежели ты не профи ,то будь любезен оплачивай своё увлечение есть конечно альтернатива можно и в парке на лавочке,а если хочешь иметь красивый клуб куда приятно приходить ,чистые светлые турнирные залы будь ласка поспособствуй.Конечно это нисколько не касается детских занятий.

Я не чемпион ,а книги для кмс,мс,гр. пишу.

Доходят,но я пишу не для новичков ,а для высококвафицированных шашистов.

Интересно,почему в Тюмени тренеров по шашкам устраивают на должности тренеров по шахматам?Там что,есть шашечное лобби?Почему в других городах так трудно преодолеть узкорузлость мышления многих директоров школ,ДЮСШ? На мой взгляд необходимо идти по пути объединения усилий и консолидации интеллектуальных видов.Как например в Рыбинске или Челябинске.Но можно только догадываться каких усилий стоило такое объединение... И ещё.Чем шахматы или шашки хуже кёрлинга?А ведь последний получил статус олимпийского вида.

ну а что нам остается делать. Это все же гораздо лучше, чем ничего не было. Мне пришлось вести занятия детей несколько лет просто бесплатно.

Только потому,что они умнее и не в Ж.

Это для массовых разрядов или нет ?

А вы не боитесь, что придет проверка и скажет, а почему у вас тренеров по шахматам по штату столько, а на самом деле столько? И Вы реально думаете, что это хороший выход из ситуации? Интересно, а как на все это смотрят шахматисты? Неужели они не ропщут и не противодействуют давлению шашистов?

И последняя.
Как хочеться защитить шашку g5 ? , а зачем ведь после 1...d8-e7!! ничья,не знаю как это объяснить массовым разрядамю

Но за 4 года мы прошли дистанцию огромного размера. От полного неприятия шашек в городе и области, до хотя бы лояльного к ним отношения, Во многих районах шашки в программах спартакиад школьников, в программах районных сельских игр и в спартакиадах ветеранов. А это уже не мало.
И то что сейчас областной дворец творчества - это центр развития в области юношеских шашек, это очень не мало! Ибо есть хорошее помещение, на 40 мест. И уже не надо каждый раз искать где провести турнир. Да и городской шахматный клуб сейчас тоже повернулся лицом, у взрослых шашистов нет проблем с проведением соревнований.

Ваш пример лишний раз подтверждает мой давний тезис о том, что погоду в шашечном спорте делают отдельные личности. Не будь Вас (лично Вас) - никаких положительных сдвигов в жизни шашечной Тюмени не произошло бы. Так держать и удачи!

Вообще, сама ситуация, когда Тренер по Шашкам числится Тренером по Шахматам, как минимум, нелепа. Я даже не говорю о том, что идёт прямое нарушение Закона. Это в нашей стране "в порядке вещей". Но ведь есть ещё и статистика. Кем, если исходить из существующих документов, надо считать шашечных тренеров в Тюмени? Судя по всему, шахматными тренерами. Значит, по факту и руководимые ими Секции - не шашечные, а шахматные и стало быть, формально Шашек в городе нет.
Ну да, проводятся турниры и т.д. Так у нас в Яхроме проходили соревнования по Домино. Однако. Доминошного Клуба или Секции в городке нет, значит, и такого "Вида спорта" не существует, по крайней мере, у нас. Может быть, в других регионах и есть Секции Домино - не знаю. Кстати, я в разное время проводил в Яхроме мероприятия по Башням, Сёги, Сянци и Шахматной игре "Корона", но ведь к реальному развитию этих Игр мои инициативы не привели, хотя сам я продолжаю играть в те же Китайские шахматы (в интернете). Только это ведь не доказывает, что Сянци в нашем городе развиваются.
А что такое "Тренер по Логическим играм"? Во-первых, сам термин "Логические игры" какой-то "мутный" (из-за многозначности слова "Логос") и, видимо, не имеет какого-то единого научного определения и во-вторых, в Всероссийский Реестр Видов Спорта "ЛИ" не входят. Стало быть, всё это "художественная самодеятельность" местных спортивных чиновников. С одной стороны, хорошо, что хотя бы "полу- подпольным" образом Шашки в Тюмени существуют, но с другой, само это существование - фикция (на Официальном уровне). Чего же мы тогда удивляемся, что Шашки в нашей стране находятся в ж...

Уважаемый, вообще то своими логическими играми - я стал лауреатом Всероссийского конкурса еще в далеком 1997. Во вторых я тут в отличие от вас не трясусь со своими абстрактными шашками, а делаю потихоньку важные дела в нашем городе, так в течение 25 лет развил рэндзю, на очень высокий уровень, что а два раза провели чемпионат мира. А сейчас шашки вытащил не просто из дыры. У нас 17 лет просто не было шашек в городе. А сейчас уже есть и даже 2 место на чемпионате России. Так что не вам судить. Ибо есть хорошая русская пословица: те не хочет делать, ищут причины. А те кто хочет ищут средства! Вот я по жизни именно всегда ищу средства как сделать, а не разглагольствовать, как вы. Лучше именно так, чем ни как как у Вас в славном городе Яхроме! Берите пример лучше с ваших лыжников, а не болтайте всякую чушь! А шашки в нашей стране, потому именно там, потому как болтунов и демагогов просто неприлично много. Увы в нашем городе тоже их не мало! А те кто делают, что то мало неприлично мало!

Но сравнивать Тюмень и Яхрому, простите, как минимум, нелепо. У вас - большой город, то есть, фактически, Мегаполис, а у нас городок, в котором единственный Дом культуры ремонтируется уже лет 7, если не больше. При этом в ДК, по крайней мере, на бумаге, существует не один десяток кружков:Песни, Танцы и т.д. Люди даже в Шахматы играют.

Что касается Шашек, то в них, к сожалению, играть некому. Те люди, которых можно было назвать "шашистами", почти все умерли(!!!). Когда они были живы и было, где собираться, мы с А.Тевелевым-Сладковым провели Чемпионат города. Участвовало в нём человек 8. Если я сейчас захочу организовать нечто подобное, то реально будет играть 3 человека. Есть ли в этом смысл? Конечно, если проводить соревнования ради того, чтобы местные спортивные чиновники сдали свои отчёты вышестоящему начальству и рапортовали о развитии в Яхроме "Шашечного спорта", я мог бы организовать турниры по любым Видам шашек - от Английских до Чешских.

По поводу термина "Логические игры". Дайте энциклопедическое определение, пожалуйста. Боюсь, что не дадите, потому что оно отсутствует. У нас в словарях и само слово "Игра" трактуется, если мне память не изменяет, как "Непродуктивная деятельность" (и т.д.). А вообще, если судить по интернету, то под "ЛИ" в России понимается всё, что угодно:от тех же Рэндзю и Шашек до компьютерных "стрелякок". Термин же "Интеллектуальная игра" можно применить даже к Викторине по Географии или Литературе. И тогда о чём мы говорим?!
Я умышленно сконцентрировался на ситуации в Тюмени, чтобы показать, что для того, чтобы развивать Шашки, приходится идти даже на нарушение российского законодательства. У вас тренеры по Шашкам числятся тренерами по Шахматам, а где-нибудь руководитель певческого Хора оформлен слесарем или уборщицей. С одной стороны, подобные нарушения понятны:человек ведь должен получать какие-то деньги за свой труд, а с другой, при любой серьёзной проверке можно "получить по шапке". Это, надеюсь, понятно.

Тут нужно системное движение,организованное сверху.По-другому говоря,если шашкам хорошо где-то(допускаю),то по всей стране они в ж.... И на одних энтузиастах далеко не уедешь.

Вот Вы, .ru, утверждаете,что международные шашки непопулярны у населения. И в то же время Вы пишете,что без детей в шашках нет развития.У меня вопрос. Зачем в спортивных школах обучают детей шашкам-100? Зачем тратятся деньги на их развитие,если потом,когда вырастут,они нигде не играют?В чём тут дело? Не в том ли,что у нас в ж.... спорт взрослых? И сколько не будешь вбухивать в детей,если вырастая,они понимают,что нет смысла тратить время на эту игру,то всё это бессмысленно....

Наконец-то я обнаружил настоящее понимание ситуации, кпд54,может быть мне стоит узнать Ваше имя? -

взять бы например голландию или францию - там почти каждом маленьком городке свой энтузиасты, которые ведут дела клуба, организуют всё итд. и у нас тоже самое. 99% на энтузиастов стоит дело. пропадает энтузиаст - пропадают скоро и шашки в том месте. и наоборот, появится энтузиаст - появится через пару лет и шашки.

Жизнь будет только там, где есть рождение и расцвет. Не будет детских шашек, не будет никаких. Если у Вас есть желание развивать шашки в Яхроме и должная квалификация, то флаг Вам в руки - работайте с детьми. Вам будут благодарны все: дети, их родители, те же чиновники.

Под системностью я понимаю четко продуманную работу,выполняемую коллективом единомышленников по определенной программе развития.Для начала неплохо бы написать эту самую программу.Писать надо на уровне страны.Или же,взять разные программы в разных регионах и попытаться совмещать.Нельзя допускать хаоса и вседозволенности,когда существуют войны федераций,когда отборы проходят через ж...,когда бардак в шашках...Нужно,наверное,привлечь влиятельных людей,знающих юристов,чтобы прекратить самопроизвольное подергивание шашек в конвульсии...Сколько можно плавать в экскрементах?Предвосхищаю гневные и злые ответы товарищей,утверждающих что всё хорошо,и что надо на сайте хорошими делами заниматься,но неужели все настолько ослепли,что не замечаете запаха гнили?

Боюсь “chac”, Вы, что-то не договариваете. Существования большинства Клубов происходит за счёт членских взносов, а также за счёт спонсоров и т.д. и т.п.

Не нужно искать причины неразвитости шашек в отдельно взятом регионе или населённом пункте с его величиной. Вам уже приводили пример маленького посёлка в Архангельской области Подюги. Там самая лучшая детская школа по рэндзю в России (сорри, Тюмень, если я не прав).

Не в размерах города дело, а в калибре энтузиастов. Если есть желание - люди развивают шашки. Если изначально этого желания нет - то люди, как справедливо сказал siblihom, ищут причину, почему можно этого не делать. Но, добавлю от себя, любят об этом поговорить в отношении других.

Чиновникам турнир из трёх спортсменов нужен на столько же, как нужен он Вам. То есть никак.

Жизнь будет только там, где есть рождение и расцвет. Не будет детских шашек, не будет никаких. Если у Вас есть желание развивать шашки в Яхроме и должная квалификация, то флаг Вам в руки - работайте с детьми. Вам будут благодарны все: дети, их родители, те же чиновники.

В этом и разница человека беззаветно любящего нашу игру и Вас. siblihom, понимая всю сложность ситуации с шашками в Тюмени, пробивал им тоннель там, где, казалось бы, выхода нет. Договариваясь с коллегами из шахмат, преодолевая трудности и убеждая чиновников в своей правоте, он пробил свежей шашечной травой годами сложившийся асфальт непонимания и неприятия нашей игры. Это под силу только личностям. Поболее бы таких.