Шашки в России
Общие темы - Мастер спорта России
pelikesha - Сен 24, 2012 - 05:30 PM
Тема сообщения: Мастер спорта России
Не знаю следит ли кто-нибудь за присвоением этого звания в шашках или нет, но я иногда смотрю сайт министерства спорта. Многие известные и вполне заслуженные шашисты по несколько лет ждут присвоения этого звания, некоторые же (например Николай Гермогенов) ждут настолько долго, что уже успевают за это время выполнить норму гроссмейстера, вот только мастера никак не присвоят.
Открываю приказ за номером 5-нг от 9 июля 2012 года, с радостью поиск браузера подсвечивает зелененьким слово "Шашки" в разделе Краснодарский край (житница многих "мастеров" шашечной игры), ну да ладно. Дальше смотрю - ПАШЯН Мигран Арутович. Думаю кто такой, ни в одном турнире не видел а тут бах и сразу мастер спорта. Ну хорошо, иду в свежеопубликованные российские рейтинги по русским шашкам:
Пашян Мигран Арутович км Краснодарский край, Сочи 2326(-3)
Никаких указаний на то, является ли данный человек ветераном, или инвалидом по зрению, или имеет какие-то другие привилегии перед простыми смертными шашистами (хотя в Единой Всероссийской Спортивной Классификации ничего про такие случаи не сказано, но я бы хотя бы понял). Может быть мастера спорта России присваивают за игру по переписке? Так вроде бы у них отдельные звания...
Возник вопрос - а что у нас вообще в шашках происходит???
Bolivar - Сен 24, 2012 - 05:36 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
pelikesha писал(а):
Открываю приказ за номером
5-нг от 9 июля 2012 года, с радостью поиск браузера подсвечивает зелененьким слово "Шашки" в разделе Краснодарский край (житница многих "мастеров" шашечной игры), ну да ладно. Дальше смотрю -
ПАШЯН Мигран Арутович. Думаю кто такой, ни в одном турнире не видел а тут бах и сразу мастер спорта. Ну хорошо, иду в свежеопубликованные российские рейтинги по русским шашкам:
Пашян Мигран Арутович км Краснодарский край, Сочи 2326(-3)
Никаких указаний на то, является ли данный человек ветераном, или инвалидом по зрению, или имеет какие-то другие привилегии перед простыми смертными шашистами (хотя в Единой Всероссийской Спортивной Классификации ничего про такие случаи не сказано, но я бы хотя бы понял). Может быть мастера спорта России присваивают за игру по переписке? Так вроде бы у них отдельные звания...
Возник вопрос - а что у нас вообще в шашках происходит???
pelikesha - Сен 24, 2012 - 06:00 PM
Тема сообщения:
Bolivar писал(а):
PNBBCODEHTMLREPLACEMENT8 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT9 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT10 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT11 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT12 Smile
Вырезано цензурой?
uvf25 - Сен 24, 2012 - 06:35 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
pelikesha писал(а):
Думаю кто такой, ни в одном турнире не видел
Посмотрите, например, http://sochi-24.ru/sport/v-adlere-proshel-blic-turnir-po-shashkam-rozhdestvenskie-zvezdy.2010119.11419.html или
http://shashki.org/node/56.
В Горьком, тоже, в своё время, мастера, как кролики плодились... Но тема - интересная!
Alkand - Сен 24, 2012 - 07:16 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Bolivar писал(а):
PNBBCODEHTMLREPLACEMENT8 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT9 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT10 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT11 PNBBCODEHTMLREPLACEMENT12 Smile
Вырезано цензурой?
pelikesha - Сен 24, 2012 - 07:35 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
uvf25 писал(а):
pelikesha писал(а):
Думаю кто такой, ни в одном турнире не видел
Посмотрите, например...
uvf25 писал(а):
В Горьком, тоже, в своё время, мастера, как кролики плодились...
Даже не знаю как реагировать на сие. Оставим это высказывание на вашей совести.
По теме:
Внимательно изучил ЕВСК 10-13 по шашкам. Нашел интересный пункт, что мастер спорта России присваивается за победу в любом турнире, включенным в ЕКП, при участии в нем не менее 10 человек, среди которых как минимум 6 МС (1 ГР = 2 МС). Остальные турниры, за которые присваивают звание "за достижения" это турниры уровня не ниже Федеральных Округов. А вот что может скрываться под кодовым названием "Турнир включенный в ЕКП" - кто его знает...
bajvik - Сен 24, 2012 - 08:47 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Возник вопрос - а что у нас вообще в шашках происходит???
Алексей, а Вы думаете, что в Шашках вообще что-то происходит, кроме имитации активной деятельности?
Zheka - Сен 24, 2012 - 09:43 PM
Тема сообщения:
А что вас собственно говоря смутило? в наше время вы имея средства/положение/должность можете стать кем угодно,в т.ч. мастером спорта,профессором,доктором наук и т.д. ,причем комар носа не подточит,историю перепишут,документы подготовят.Вы про политиков наших/ваших почитайте,глаза на лоб полезут.Наш бывший председатель городской федерации шашек Шомштейн Эмиль Исаакович,мастер спорта играл в силу 2-го разряда,а Хамракул Раджабов из Узбекистана ,тоже мастер спорта,просто любитель)
kpd54 - Сен 24, 2012 - 11:01 PM
Тема сообщения:
Вот и я тоже об этом раннее говорил:
- СВОИМ - ВСЁ и СРАЗУ! ЧУЖИМ - НИЧЕГО и НИКОГДА!
Я первый раз выполнил норму МС СССР еще в 1987 году, а присвоили только в 1996 году и то только после 5-го выполнения нормы и .... (после личного вмешательства одного ... человека).
Норму ММ я выполнял трижды! А норму Гр России, так «ОНИ» и вообще говорят, что я не выполнил, хотя ВСЕ УСЛОВИЯ МНОЮ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ!
А почему так? Да всё просто - НЕ свой! А не свой, значит ищи тех, кто для них свой и договорись, сколько это будет стоить. Не договоришься, то и не жди ЗВАНИЯ!!
Спрашивается: - Зачем что-то выполнять, если всё можно купить!
А те, кто не могут КУПИТЬ, то и нечего им выполнять эту норму?! 
Да и какой смысл выполнять эту норму, если все равно потом надо еще и покупать ПРИСВОЕНИЕ этого Звания??!! 
bajvik - Сен 25, 2012 - 12:01 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Вот и я тоже об этом раннее говорил:
- СВОИМ - ВСЁ и СРАЗУ! ЧУЖИМ - НИЧЕГО и НИКОГДА!
Пётр, ну чему Вы удивляетесь? Я несколько лет назад присутствовал на одном из Заседаний КЗШС ФШР и там шёл разговор о том, что слишком много развелось шашечных Мастеров и надо бы запретить присваивать это звание в соревнованиях регионального уровня. А то, дескать, есть случаи, когда "средней руки" КМС в Первенстве какой-нибудь области занимал 1 место и по итогам турнира выполнял Мастерскую норму, хотя он, якобы, по уровню до неё не дотягивает. Вывод был такой: это нечестная победа.
А то, что шашист может в каком-то соревновании сыграть блестяще (возможно, один раз за всю свою "игроцкую" карьеру) нашим функционерам от Шашек в голову прийти, видимо, не могло. Хотя почему нет? Я лет 10 или чуть больше назад занял 1 место в Полуфинале Заочного Чемпионата Москвы (игра по телефону), хотя состав турнира был явно неслабым (3 МС; остальные - Кандидаты). Мог также победить в Полуфинале Первенства Московской области по переписке, но там мне А.П.Потапов, якобы, записал просрочки времени в ряде начисто выигранных партий, о чём я узнал после окончания соревнования.
Я не стал протестовать, ибо вскоре и вовсе прекратил играть в Русские шашки. Какое-то время поиграл в 80-клеточные шашки, а позже целиком сосредоточился на Двухходовых. Сейчас вообще играю на иностранных серверах практически во все основные Шашечные игры народов Мира (от Английски до Чешских шашек) и, в общем-то выступаю достаточно неплохо, хотя я не знаю Дебютной теории этих Игр и принципиально не пользуюсь программами. Ну да, я, конечно же, так и не стал Мастером по РШ. и в общем-то, не хочу. Зато я один из немногих россиян, осваивающих Мировую "Игровую культуру" и это для меня более интересно.
Или взять для примера А.Тевелева-Сладкова. Он в своё время весьма успешно играл в заочных турнирах почти по всем Видам шашек, признанным в Российской Федерации (кроме Бразильских и Поддавков). Выполнил норму Мастера СЛШИ, а позже - Международного Мастера СЛШИ и Мастера ФМЖД. Никаких документов об этом Саша не получил. Ему даже звание Мастера России официально, видимо, так и не присвоили...
Second - Сен 25, 2012 - 02:10 AM
Тема сообщения:
Ну, что касается Эмиля Исааковича, то он норму мастера выполнил во 2-м Джанкойском турнире памяти Я.И.Чапичева еще в 1978 году.
Zheka - Сен 25, 2012 - 11:11 AM
Тема сообщения:
Second писал(а):
Ну, что касается Эмиля Исааковича, то он норму мастера выполнил во 2-м Джанкойском турнире памяти Я.И.Чапичева еще в 1978 году.
Ну да,в общем-то тот турнир во времена СССР особенно и вплоть до начала 2000-х годов был настоящей кузницей мастеров спорта.Кто-то из выполнивших действительно играл в силу мастера,кто-то чуть-чуть не дотягивал,ну а некоторые с большой натяжкой играли в силу кмс.Я на тех турнирах играл раз 5 или 6 и тоже выполнил там мастера,без чьей-либо помощи в 1995 году заняв там 1-е место.А с Эмилем я впервые играл в 1987 году будучи 1-разрядником (только что выполнившим) и делал его в одни ворота.
uvf25 - Сен 25, 2012 - 11:37 AM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
pelikesha писал(а):
Даже не знаю как реагировать на сие.
Поспрашивайте более старших товарищей. Если у них будет желание рассказать о советских временах, то узнаете, как реагировать.
А по сути темы - если спортсмен выполняет условия ЕВСК и своевременно подает соответствующие документы, то какие могут быть преграды к присвоению звания? Это же не выбор претендентов в сборную или на какое-то крупное международное соревнование.
pelikesha - Сен 25, 2012 - 12:33 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
uvf25 писал(а):
А по сути темы - если спортсмен выполняет условия ЕВСК и своевременно подает соответствующие документы, то какие могут быть преграды к присвоению звания?
Как минимум это нехватка рейтинга (более чем на 100 единиц). Впрочем одновременно с очевидностью этого пункта вскрываются и непонятности - в частности, про рейтинг претендента на звание ГР и МС в нормах ЕВСК ничего не сказано!!!
stv2103 - Сен 25, 2012 - 01:25 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
pelikesha писал(а):
uvf25 писал(а):
А по сути темы - если спортсмен выполняет условия ЕВСК и своевременно подает соответствующие документы, то какие могут быть преграды к присвоению звания?
Как минимум это нехватка рейтинга (более чем на 100 единиц). Впрочем одновременно с очевидностью этого пункта вскрываются и непонятности - в частности, про рейтинг претендента на звание ГР и МС в нормах ЕВСК
ничего не сказано!!!
Вот интересный ответ за 1982 год.
Я уже задавал вопрос: Если полный список получивших звание «гроссмейстер СССР» по шашкам?
А ВОПРОС ЧИТАТЕЛЯ
— За какие успехи присваивается звание «гроссмейстер СССР»! Кто удостоен его!
К. Симонов (Тула)
Согласно единой всесоюзной классификации на 1981—1984 годы норму гроссмейстера СССР по международным шашкам можно выполнить, став чемпионом Советского Союза (при участии в финале не менее трех гроссмейстеров), либо набрать два гроссмейстерских
балла в четырех очередных первенствах страны. Норма балла такова: при участии трех гроссмейстеров надо занять не ниже третьего места; если же играют не менее шести гроссмейстеров — достаточно занять пятое место. Международным гроссмейстерам, если они являются подданными нашей Родины, присваивается звание гроссмейстер СССР. Балл можно завоевать и в международных соревнованиях - для этого надо стать чемпионом Европы, либо в первенстве мира войти в четверку сильнейших.
Чемпионке мира, если она представляет в соревнованиях нашу страну, присваивается звание гроссмейстер СССР. Высшее звание может быть завоевано в первенствах страны по международным шашкам, если соискательнице трижды в течение шести лет покорится пик чемпионки СССР.
На 1 июля 1982 года список гроссмейстеров СССР по международным шашкам выглядит так:
В. Агафонов, А. Гантварг, А. Дыбман, М. Кореневский, М. Корхов, О. Левина, Н. Мищанский, А. Могилянский, А. Чулков, В. Щеголев.
Чтобы стать гроссмейстером СССР по русским шашкам, необходимо в четырех очередных первенствах страны завоевать титул чемпиона и войти в тройку сильнейших.
Вот имена гроссмейстеров СССР по русским шашкам:
Н. Абациев, Ю. Арустамов, В. Вигман, В. Габриелян, В. Городецкий, А. Плакхин, М. Рахунов, М. Фазылов, 3.Цирик.
shashki35 Vologda ru
eliazar - Сен 25, 2012 - 01:30 PM
Тема сообщения:
Цитата:
Зачем что-то выполнять, если всё можно купить!
***
Вот с кого нам брать пример -
Наш МС в СССР
Не беда коль званий нет
Хуже ,брат, коль денег нет
Без "деньги" не проживешь
А с "деньгой" всем нос утрешь...
Если ты, к примеру, "крут"
Кошелек не слабо вздут
Нет проблем "купить турнир"
(Нет ведь сплавов без причин ?)
Станешь мил ты и пригож
И в начальство станешь вхож...
Слава нашим "мастерам"
Их немеркнущим делам !
ЭС
.ru - Сен 27, 2012 - 05:12 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
pelikesha писал(а):
uvf25 писал(а):
А по сути темы - если спортсмен выполняет условия ЕВСК и своевременно подает соответствующие документы, то какие могут быть преграды к присвоению звания?
Как минимум это нехватка рейтинга (более чем на 100 единиц). Впрочем одновременно с очевидностью этого пункта вскрываются и непонятности - в частности, про рейтинг претендента на звание ГР и МС в нормах ЕВСК
ничего не сказано!!!
Алексей, быть может перед тем, как метать громы и молнии, следует прочитать ЕВСК 2010-2013?
Для присвоения званий "мастер спорта России" и ""гроссмейстер России" по новой ЕВСК величина личного рейтинга значения не имеет.
М.А. Пашьян звание мс выполнил, скорей всего, в чемпионате ЮФО (Южного федерального округа).
По Гермогенову ситуации не знаю (почему он не МС), но в Лилле (там был, напомню, ЧМ по бразильским шашкам) он, заняв 2 место, выполнил норму ГР России.
pelikesha - Сен 28, 2012 - 06:28 AM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
.ru писал(а):
Алексей, быть может перед тем, как метать громы и молнии, следует прочитать ЕВСК 2010-2013?
Для присвоения званий "мастер спорта России" и ""гроссмейстер России" по новой ЕВСК величина личного рейтинга значения не имеет.
Я же читал, и об этом в цитируемом вами посте есть упоминание. Я обратил внимание, что в этих нормах про рейтинги ничего не сказано, хотя это странно и нелогично. Конечно рейтинг не должен являться первостепенной преградой, но наличие его хотя бы на уровне начального мастерского - необходимо, на мой взгляд.
Табличку ЮФО-2012 не нашел, зато нашел ЮФО-2011. Пашян М.А. набрал 3,5 очка из 9 возможных, и поделил 27-31 места (всего было 36 участников)
pelikesha - Сен 28, 2012 - 06:35 AM
Тема сообщения:
Кстати, обратим внимание - в 2011 году в июне (сроки проведения ЮФО-2011: 2-10 июня) был личный рейтинг 2329. На 1 июля 2012 года, рейтинг 2326 (-3). Чисто гипотетически если предположить, что где-то между этими датами прошел турнир ЮФО-2012, в котором он смог выполнить норму мастера спорта России (т.е. занять первое место, при участии не менее 10 спортсменов, минимум 6 из которых имеют звание МС), то его рейтинг при промежуточном обсчете должен был подпрыгнуть (как минимум единиц на 20-30) чего очевидно не произошло.
uvf25 - Сен 28, 2012 - 08:15 AM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Чисто гипотетически если предположить, что где-то между этими датами прошел турнир ЮФО-2012
Вот краткая информация о данном турнире - http://kbr-time.ru/sport/2605-v-nalchike-proshel-10-y-chempionat-yuga-rossii-po-russkim-shashkam.html
А напрямую у Сергея Александрина узнать подробности нельзя?
А вот, чуть позже увидел - http://www.sport-kbr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1168:10-&catid=34:news
Так что, ищите другой турнир с мастерской нормой.
pelikesha - Сен 28, 2012 - 08:57 AM
Тема сообщения:
Может быть по переписке? Проводятся ли чемпионаты Федеральных округов по переписке?
AWA - Сен 28, 2012 - 12:05 PM
Тема сообщения:
Что гадать? Может спросим у Виноградова Б.Л.? Если он, конечно, на данный момент член/председатель ЕВСК...
А лучше, конечно, у самого лауреата 
AWA - Сен 28, 2012 - 12:30 PM
Тема сообщения:
Zheka писал(а):
А что вас собственно говоря смутило? в наше время вы имея средства/положение/должность можете стать кем угодно,в т.ч. мастером спорта,профессором,доктором наук и т.д. ,причем комар носа не подточит,историю перепишут,документы подготовят....
Ага, в тему анекдот:
Милиция повязала группу мошенников, продающих дипломы в метро."Нам пришлось их отпустить", — заявил доктор экономических наук сержант Иванов. 
pelikesha - Сен 28, 2012 - 01:26 PM
Тема сообщения:
AWA писал(а):
Что гадать? Может спросим у Виноградова Б.Л.? Если он, конечно, на данный момент член/председатель ЕВСК...
А лучше, конечно, у самого лауреата
AWA - Сен 28, 2012 - 02:15 PM
Тема сообщения:
Интересно. что ответят... Ох, разворошим что-нибудь...
kpd54 - Сен 28, 2012 - 03:22 PM
Тема сообщения:
Сейчас мне позвонил один человек, который иногда бывает на Гамблере (я там был несколько раз в 2007 и 2008 годах) и рассказал такую «сказку» …
С его слов, на Гамблере есть ник – «КАРЕНЧИК», который является простым любителем, но почему-то уже стал кмс.
Так вот, сам этот «КАРЕНЧИК» в начале лета хвастал, что ЭТИМ ЛЕТОМ, на одном из турниров на ЮГЕ, он станет МС.
Кто бывает на Гамблере, возможно его знают? Я на Гамблере не бываю и потому не знаю кто это.
Возможно, это действительно «СКАЗКА», но вполне возможно, что уже и – РЕАЛЬНОСТЬ.
Интересно же …
uvf25 - Сен 28, 2012 - 05:22 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
С его слов, на Гамблере есть ник – «КАРЕНЧИК»
Да, такой ник там есть - зовут Тарасян Карен (Сочи).
http://www.gambler.ru/user/info?user=804487
Это, наверное, не наш герой.
.ru - Сен 28, 2012 - 07:38 PM
Тема сообщения: Re: Мастер спорта России
pelikesha писал(а):
Я же читал, и об этом в цитируемом вами посте есть упоминание. Я обратил внимание, что в этих нормах про рейтинги ничего не сказано, хотя это странно и нелогично. Конечно рейтинг не должен являться первостепенной преградой, но наличие его хотя бы на уровне начального мастерского - необходимо, на мой взгляд.
По ЕВСК документы на присвоение званий должны быть поданы не позднее, чем через полгода после их выполнения. Так как нужный рейтинг (согласно старой ЕВСК он для присвоения звания был необходим) можно набирать и год, и дольше, то его просто отменили.
eliazar - Сен 28, 2012 - 08:20 PM
Тема сообщения:
Цитата:
нужный рейтинг ... можно набирать и год, и дольше, то его просто отменили.
***
Блестящее решение вопроса
Чтоб звание мастера почетное добыть
К чему стараться прыгать выше носа
Гораздо проще планку опустить
В наш славный век "нана" и интернета
Не стоит слишком напрягать мозги
Ведь в жизни тысячи вещей приятных
И звание мастера всего одно из них
Да здравствуют Остапы и Корейки
Таланты...на все руки мастера
Вперед...вас ждет всех в Рио де Жанейро
Бразильско-русская прекрасная игра !
ЭС
.ru - Сен 28, 2012 - 08:35 PM
Тема сообщения:
eliazar писал(а):
К чему стараться прыгать выше носа
Гораздо проще планку опустить
Вообще-то, планка выполнения МС (и ГР) была повышена - звание МС теперь можно выполнить только в турнирах ЕКП МИнспорта. Т.е. статус соревнований - от чемпионата Федерального округа и выше. Никаких "левых" фестивалей и региональных междуусобчиков.
.ru - Сен 28, 2012 - 08:39 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Алексей, а Вы думаете, что в Шашках вообще что-то происходит, кроме имитации активной деятельности?
Судя по всему, Ваша шашечная деятельность в Яхроме - самая настоящая имитация. Одни пустые разговоры и сетования. И ноль результатов.
pelikesha - Сен 29, 2012 - 07:50 AM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
Вообще-то, планка выполнения МС (и ГР) была повышена - звание МС теперь можно выполнить только в турнирах ЕКП МИнспорта. Т.е. статус соревнований - от чемпионата Федерального округа и выше. Никаких "левых" фестивалей и региональных междуусобчиков.
Вот именно! И это еще более усугубляет странность данного инцидента! Ведь если документы на присвоение были поданы задолго до принятия новой ЕВСК, то тогда был бы необходим начальный рейтинг. А если после принятия - то ни в одном "левом" турнире нормы мастера нет.
Ведь не может быть такого, что по результатам турнира за 2009 (к примеру) год, решение о присвоении приняли на основании ЕВСК 10-13, которой на момент проведения турнира и вовсе не было?
супер_кот - Сен 29, 2012 - 10:26 AM
Тема сообщения:
насчет завышена норма мс вопрос интересный)))) как и в годы ссср были левые мастера так и сейчас,просто раньше их покупали на на многих турнирах,а сейчас покупают на международных.
.ru - Сен 29, 2012 - 11:52 AM
Тема сообщения:
Главная разница нового ЕВСК РФ от предыдущего в том, что турниры ЕКП Минспорта реально проводятся.
До принятия новой ЕВСК в ВКК ФШР приходили, порой, документы на присвоения званий спортсменам, "выполнившими" норматив МС в турнирах, существующих только на бумаге.
siblihom - Сен 29, 2012 - 03:38 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Ведь не может быть такого, что по результатам турнира за 2009 (к примеру) год, решение о присвоении приняли на основании ЕВСК 10-13, которой на момент проведения турнира и вовсе не было?
все таки наверное может, моей дочери присваивали более двух лет, она уже и со спортом по прощалась, а ей уже после вручили и удостоверение и значок.
А двоим моим подопечным так и не присвоили вовсе, так что всякое может быть
kpd54 - Сен 29, 2012 - 05:44 PM
Тема сообщения:
siblihom писал(а):
pelikesha писал(а):
Ведь не может быть такого, что по результатам турнира за 2009 (к примеру) год, решение о присвоении приняли на основании ЕВСК 10-13, которой на момент проведения турнира и вовсе не было?
все таки наверное может, моей дочери присваивали более двух лет, она уже и со спортом по прощалась, а ей уже после вручили и удостоверение и значок.
А двоим моим подопечным так и не присвоили вовсе, так что всякое может быть
Мне вот никак НЕ ХОТЯТ присвоить ММ, хотя я выполнил все требования норм ФМЖД и ПРАВИЛА эти НЕ МЕНЯЛИСЬ. Что мешает им (ФМЖД) присвоить мне звание ММ? Просто, я для них - НЕ СВОЙ! … Может, кто-то из ФМЖД и ответит? ...
bajvik - Сен 30, 2012 - 01:42 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
Судя по всему, Ваша шашечная деятельность в Яхроме - самая настоящая имитация. Одни пустые разговоры и сетования. И ноль результатов.
Уважаемый Владимир, я понимаю, что когда сказать особо нечего, остаётся вести полемиеку по принципу:"Сам дурак!". А я, знаете ли, с Вами даже и спорить не буду. Согласен полностью. Если бы я не был дураком, я бы не стал тратить своё время и усилия на занятия Шашками. В крайнем случае можно было бы заняться Шахматами. Особенно, учитывая, что в обе Игры я научился играть в одно и тоже время, причём довольно поздно (примерно в 15-16 лет). Раньше, увы, не было возможности...
Кстати, Шахматная игра всегда в Яхроме развивалась достаточно неплохо. Нет, конечно, у шахматистов были проблемы с отсутствием постоянного помещения для занятий, которые то решались, то снова возникали. Сейчас вот людям в Шахматы опять играть негде и пока любители собираются на стадионе, но учитывая, что погода уже не летняя, это не вариант. А шашистам, в общем-то, и помещение не нужно, потому что самих игроков в Шашки осталось фактически всего 3 человека. Причём, как я, так и Александр Тевелев-Сладков, играем во многие существующие в Мире Шашечные игры. Игровой список Александра Шебалёва - поменьше, да и играет он в Шашки в целом чуть слабее меня и своего тёзки, хотя иногда может сыграть и довольно успешно (как, например, в 3-м Чемпионате России по Двухходовым шашкам).
Увы, я когда-то "подсел" на Шашечные игры, успехи в которых оказались у меня чуть весомее, чем в Шахматам. Как шахматист, я так и не поднялся выше 3-го или, максимум, 2-го разряда, а в Шашках всё-таки стал Кандидатом в Мастера спорта. Хотя, может быть, если бы я столь же активно занимался Шахматной игрой, как Шашечными, я бы и в Шахматы мог играть сильнее, чем играю сейчас. А, может быть, дело в чём-то другом, например, в типе мышления. Я все "Фишковые" игры (за исключением Го) понимаю лучше, чем Шахматные (впрочем, из Видов Шахмат я весьма неравнодушен к Сянци, а вот к Шоги, например, "душа особо не лежит").
Скажу и о моей "шашечной деятельности" (организаторской). Начну с того, что году примерно в 1986 я организовал 1-й личный Чемпионат Дмитровского района по Русским шашкам и занял в нём 1-е место. Чуть позже мы с А.Тевелевым-Сладковым организовали в Яхроме Первенство города, в котором я также одержал победу, а Саша стал 2-м. Увы, этот турнир оказался первым и последним Шашечным чемпионатом такого уровня.
Позже я вообще отошёл от РШ. и занялся другими Абстрактными играми. В декабре 2001 г. мне удалось организовать Матч-турнир "Яхромская башня" (в нём участвовали: я, А.Тевелев-Сладков, В.Пахомов из Санкт-Петербурга и С.Иванов из Балашихи. За год до этого было ещё одно соревнование по Столбовым шашкам, но в нём играли только представители Яхромы и Дмитрова (всего - 5 человек).
Кроме того, я играл у себя в городе Матчи по Сёги, сянци и Шахматной игре "Корона". Моим соперником бы известный популяризатор "Восточных шахмат" - Л.У.Кислюк из Москвы. Матчей было два: в первом были представлены Сёги и Корона, во-втором - только Сянци. При этом результат всех моих усилий - фактически "нулевой", так что Вы в какой-то степени правы: всё, что я делал, в итоге оказалось "имитацией".
Другое дело, что иначе, видимо, и быть не могло. Хотя Вам это, вероятно, трудно понять, потому что Вы живёте в Ярославле, а это большой город. Яхрома же - это маденький городок, причём, его "малость" состоит не только в числе жителей, но и в их "уровне". Могу привести такой пример. Когда мы в 2000 г. проводили в Яхроме первый турнир по Башням и в нём, среди взрослых игроков, играла моя 8-летняя племянница, произошёл "любопытный" случай. Один мальчик заинтересовался "необычной" Игрой и подошёл к доске, где проходила наша партия с Тевелевым-Сладковым. Кончился же этот интерес ребёнка тем, что мамаша чуть ли не силой оттащила сына от стола со словами:"Пойдём отсюда. У тебя всё равно нет таких Шашек". И о чём после "ПОДОБНЫХ РЕЧЕЙ" можно ещё говорить?! 
pelikesha - Сен 30, 2012 - 06:33 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Уважаемый Владимир, я понимаю, что когда сказать особо нечего, остаётся вести полемиеку по принципу:"Сам дурак!".
Когда по теме сказать нечего - нужно вставить кусочек из своей биографии, упомянуть фамилию Тевелева-Сладкова, добавить немного из разных игр, шахмат...
Виктор, и так в каждой теме. И это не только я заметил, к сожалению. Прошу дальнейшую дискуссию по поводу этого и предыдущего вашего поста перенести или в другую тему, или в личные сообщения.
Жду официального разъяснения от министерства, или от тех, кто может хоть как-то прояснить ситуацию.
p.s. Мне кажется если вашу шашечную биографию собрать в единую тему - получится намного интереснее и целостнее.
bajvik - Сен 30, 2012 - 11:25 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Когда по теме сказать нечего - нужно вставить кусочек из своей биографии, упомянуть фамилию Тевелева-Сладкова, добавить немного из разных игр, шахмат...
Алексей, я бы охотно принял ваши претензии, если бы не одно "но". Ранее Владимир Скрабов писал, фактически обращаясь ко мне:"Судя по всему, Ваша шашечная деятельность в Яхроме - самая настоящая имитация. Одни пустые разговоры и сетования. И ноль результатов". Причём, реплика уважаемого гроссмейстера прозвучала именно в этой теме, хотя непонятно, какое отношение ситуация в Яхроме имеет к вопросам, связанным с ЕВСК. Но в любом случае я должен был ответить. Если не здесь, то где?!
Что касается проблем присуждения званий, то меня это уже давно не волнует. Я являюсь рядовым КМС по Русским шашкам и горжусь этим. Конечно, если бы я жил в Нижнем Новгороде или Ярославле, то, возможно, стал бы и Мастером, но я живу там, где живу. Может быть, поэтому и Шашки для меня давно перестали быть "Спортом" (а почему это вообще "Спорт"? - кто объяснит) и стали частью Культуры - Русской и Мировой. В этом я полностью согласен с мнением Александра Шихера (кстати, его-то фамилию можно упоминать или тоже нежелательно?), которое он высказал в своей книге.
А говорить о моей "Шашечной биографии" - совершенно неинтересно. Да и какая у меня "биография"? Я ведь просто любитель Шашек - не чета профессионалам. В чём я с Вами согласен, так это с тем, что порядка в нашем "Шашечном государстве" нет, что, впрочем, неудивительно. Было бы странно, если бы ситуация в Шашках была другой. Ведь и в России в целом - дела "аховые", так что Шашечные проблемы, пожалуй, не самые критические. Конечно, мы их может обсуждать до бесконечности, но вот решим ли?
Symix - Окт 01, 2012 - 02:11 AM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
pelikesha писал(а):
Когда по теме сказать нечего - нужно вставить кусочек из своей биографии, упомянуть фамилию Тевелева-Сладкова, добавить немного из разных игр, шахмат...
Алексей, я бы охотно принял ваши претензии, если бы не одно "но". Ранее Владимир Скрабов писал, фактически обращаясь ко мне:"Судя по всему, Ваша шашечная деятельность в Яхроме - самая настоящая имитация. Одни пустые разговоры и сетования. И ноль результатов". Причём, реплика уважаемого гроссмейстера прозвучала именно в этой теме, хотя непонятно, какое отношение ситуация в Яхроме имеет к вопросам, связанным с ЕВСК. Но в любом случае я должен был ответить. Если не здесь, то где?!
Что касается проблем присуждения званий, то меня это уже давно не волнует. Я являюсь рядовым КМС по Русским шашкам и горжусь этим. Конечно, если бы я жил в Нижнем Новгороде или Ярославле, то, возможно, стал бы и Мастером, но я живу там, где живу. Может быть, поэтому и Шашки для меня давно перестали быть "Спортом" (а почему это вообще "Спорт"? - кто объяснит) и стали частью Культуры - Русской и Мировой. В этом я полностью согласен с мнением Александра Шихера (кстати, его-то фамилию можно упоминать или тоже нежелательно?), которое он высказал в своей книге.
А говорить о моей "Шашечной биографии" - совершенно неинтересно. Да и какая у меня "биография"? Я ведь просто любитель Шашек - не чета профессионалам. В чём я с Вами согласен, так это с тем, что порядка в нашем "Шашечном государстве" нет, что, впрочем, неудивительно. Было бы странно, если бы ситуация в Шашках была другой. Ведь и в России в целом - дела "аховые", так что Шашечные проблемы, пожалуй, не самые критические. Конечно, мы их может обсуждать до бесконечности, но вот решим ли?
Виктор, что pelikesha, gamlet, .ru и другие пытаются вам подсказать это что вы слишком много говорите.
Слишком много пафоса, длинных слов и громких терминов. Снова и снова, вы как заводной, люди устали от так много шума.
bajvik - Окт 01, 2012 - 11:22 AM
Тема сообщения:
Symix писал(а):
Виктор, что pelikesha, gamlet, .ru и другие пытаются вам подсказать это что вы слишком много говорите.
Слишком много пафоса, длинных слов и громких терминов. Снова и снова, вы как заводной, люди устали от так много шума.
Уважаемый Symix, если товарищей беспокоит моя "излишняя" активность, то уверяю Вас, скоро она "иссякнет" и всё на форуме будет, как было раньше. Я жду, когда откроется Игровой Сервер Александра Меклера, на котором, как я надеюсь, найдётся работа и для меня. Так что на сайте "Шашки в России", возможно, не буду появляться вовсе. Если все этому будут рады, то ради Бога...
Льдоков - Окт 01, 2012 - 12:33 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Так что на сайте "Шашки в России", возможно, не буду появляться вовсе. Если все этому будут рады, то ради Бога...
И заберите с собой ещё одного, который несколько раз давал похожие обещания. Тогда, возможно, форум вновь обретёт смысл, соответствующий названию сайта, и мы снова увидим здесь мнения уважаемых людей, которые покинули форум из-за нашествия профессиональных болтунов! Заранее спасибо от многих любителей шашек.
.ru - Окт 01, 2012 - 12:37 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Жду официального разъяснения от министерства, или от тех, кто может хоть как-то прояснить ситуацию.
О.Н. Дашков озвучил: "М.А. Пашян выполнил норматив МС в чемпионате ЮФО 2009г."
Так как у Пашяна нет мастерского рейтинга, то, видимо, присвоение было уже по ЕВСК 2010-2013.
.ru - Окт 01, 2012 - 12:43 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Я являюсь рядовым КМС по Русским шашкам и горжусь этим.
Мой друг Андрей Калачников интересуется: в каком году Вы выполнили разряд КМС по шашкам? Он играл во всех соревнованиях Московской области с 1984 по 1990 год. Ни Вас, ни Тевелева-Сладкова он, к сожалению, не знает. Да и никто из спортсменов Мособласти, с кем я разговаривал сейчас на ЧР, о вас ничего не слышали. Надеюсь, без обид, Виктор.
pelikesha - Окт 01, 2012 - 01:19 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
pelikesha писал(а):
Жду официального разъяснения от министерства, или от тех, кто может хоть как-то прояснить ситуацию.
О.Н. Дашков озвучил: "М.А. Пашян выполнил норматив МС в чемпионате ЮФО 2009г."
Ещё версии?
p.s. Предвосхищая события, сразу дам ссылочку на турнир ЮФО-2008, в котором он так же не принимал участие: линк. Думаю дальнейшие поиски в этом направлении бессмысленны...
.ru - Окт 01, 2012 - 01:24 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
.ru писал(а):
pelikesha писал(а):
Жду официального разъяснения от министерства, или от тех, кто может хоть как-то прояснить ситуацию.
О.Н. Дашков озвучил: "М.А. Пашян выполнил норматив МС в чемпионате ЮФО 2009г."
К сожалению, он не мог выполнить норматив МС в указанном чемпионате, т.к. не принимал в нем участие. Таблица есть на
сайте ФШР
Ещё версии?
Значит, Дашков ошибся. Или запамятовал. Если интересно, то проясните вопрос у Виноградова. Он должен знать.
pelikesha - Окт 01, 2012 - 01:30 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
Если интересно, то проясните вопрос у Виноградова. Он должен знать.
Написал.
bajvik - Окт 01, 2012 - 02:02 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
Мой друг Андрей Калачников интересуется: в каком году Вы выполнили разряд КМС по шашкам? Он играл во всех соревнованиях Московской области с 1984 по 1990 год. Ни Вас, ни Тевелева-Сладкова он, к сожалению, не знает. Да и никто из спортсменов Мособласти, с кем я разговаривал сейчас на ЧР, о вас ничего не слышали. Надеюсь, без обид, Виктор.
Владимир, ну какие могут быть обиды. Что касается Первенства Московской области, то Вы не написали, играл ли Андрей Калачников в нём очно или заочно. Я, в основном, участвовал в турнирах по переписке и один раз сыграл в Полуфинале Чемпионата Мосвы по телефону (Русские шашки), где занял 1 место. Там ещё играли Мастера Валерий Сафронов (2 место),Владимир Тарохин, Михаил Бочков (все остальные игроки, по моему, были КМС.).
Что касается соревнованиях за доской, то я участвовал в них всего 3 или 4 раза, причём, без особых успехов. Правда, после окончания одного из первенств МО состоялся блиц-турнир. в котором я оказался 4-м, а 1-3 места заняли 3 МС. (увы, не помню их фамилий). Вообще из всех соперников запомнил только Богаткова (кажется, Евгения) - он был тогда Кандидатом в Мастера. Ещё помню, что Богатков был незрячим и у него была специальная доска с шашками для слепых. Кроме того, один раз мне довелось встретится с шашистом, имеющим "забавную" фамилию Деревяга (вроде бы, Анатолий) - КМС. из какого-то подмосковного города. Ранее мы с ним пересекались в областном первенстве по переписке.
Очные турниры проходил, в основном, в Электростали, но по одному разу я играл в Москве и Подольске. Что касается периода игры, то первый раз я участвовал в областном первенстве в 86 или 87 году, а в дальнейшем, видимо, участвовал в турнирах, которые состоялись после 1990 г. У нас в Дмитровском районе функционировала Шашечная секция (примерно с 1989 по 1991 г.г.), которой руководил В.Г.Тарохин, так, вот благодаря ему мы и стали играл "на Области", причём, там дмитровских и яхромских шашистов было немало (из Дмитрова, например, Сергей Луговкин).
Вообще, некоторых московских шашистов я знаю лично, в частности, Сергея Горбачёва, Игоря Бодрова, Анатолия Потапова. Пересекался с Борисом Виноградовым и Александром Михайловым (он одно время был Председателем КЗШС России), а с Виктором Высоцким и Владимиром Ростовиковым встречался неоднократно. С Калачниковым общаться не довелось, хотя по имени-фамилии его, конечно, хорошо знаю и, возможно, даже видел один раз, когда приходил к Тарохину, который в то время участвовал в Финале Первенства Москвы (кажется, в "Олимпийском").
Норму КМС я выполнял заочно, причём, впервые в 2-х турнирах одновременно (Четвертьфинале ЧР. и Полуфинале первенства Профсоюзов, который позже стал Чемпионатом СЛШИ). Затем я нормативы подтверждал неоднократно, да и вообще в турнирах по переписке я играл довольно много (в соревнованиях, проводимых А.Потаповым,Ю.Конновым, В.Ростовиковым). Дважды даже участвовал в Тематических турнирах по Дебютам ("Игре Шмульяна" и "Отыгрышу").
А.Тевелев-Сладков, преимущественно, заочник, причём, он даже несколько турниров по переписке выиграл (даже в 80-клеточные шашки и, возможно, в Стоклеточные, хотя тут могу ошибаться, но знаю, что в "Стоклетки" Саша играл). Очно он поиграть вроде бы "не успел", ибо в "тарохинский период" А.Т-С.,ибо он был ещё очень молодым, а позже "лафа" для шашистов-дмитровчан кончилась и началась "война" с чиновниками районного Спорткомитета. Были и критические статьи в местной газете, и письма по инстанциям, и попытки "мирных переговоров" - всё бестолку.
.ru - Окт 01, 2012 - 04:56 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Жду официального разъяснения от министерства, или от тех, кто может хоть как-то прояснить ситуацию.
Информация по М.А. Пашяну.
Турнир: Чемпионат Северо-Кавказского федерального округа
Сроки: 15-24.07.2011г.
Город: Нальчик
6 из 9, 2 место, 22 участника
Кт=2440 Ку=2511
Тему можно закрыть?
pelikesha - Окт 01, 2012 - 06:22 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
Тему можно закрыть?
Рано. Хочется увидеть таблицу этого турнира и посмотреть в глаза тому чиновнику, который из сотни ожидающих присвоения звания шашистов выдернул именно его.
Пост про неуважение потерли, но я его видел. Хочу сказать следующее, что подобные "присвоения" и подковерная "борьба" являются куда большим неуважением ко всем шашистам.
Более того, остается открытым вопрос про турниры на Юге России - есть турнир, который носит одноименное название "Чемпионат Юга России". Полное название турнира звучит так:
"Чемпионат Юга России по русским шашкам среди спортсменов Южного и Северо-Кавказского федеральных округов"
Вопрос - что это за турнир? Подводятся ли в нем зачеты "по округам"? И если да, то почему тогда проводится еще отдельный турнир "Чемпионат СКФО", по итогам которого (таблицы нет НИГДЕ!) присваивают во ВНЕОЧЕРЕДНОМ ПОРЯДКЕ звания.
Чемпионат ЮГА России (СКФО+ЮФО) - 2-10 июня 2011г., г. Адлер
Чемпионат СКФО - 15-24 июля 2011г., г.Нальчик
p.s. А что такое Кт и Ку? Как они влияют на выполнение норматива? Ведь 2 место в чемпионате ФО не является нормативом...
.ru - Окт 02, 2012 - 07:20 AM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Рано. Хочется увидеть таблицу этого турнира и посмотреть в глаза тому чиновнику, который из сотни ожидающих присвоения звания шашистов выдернул именно его.
Пост про неуважение потерли, но я его видел. Хочу сказать следующее, что подобные "присвоения" и подковерная "борьба" являются куда большим неуважением ко всем шашистам.
Более того, остается открытым вопрос про турниры на Юге России - есть турнир, который носит одноименное название "Чемпионат Юга России". Полное название турнира звучит так:
"Чемпионат Юга России по русским шашкам среди спортсменов Южного и Северо-Кавказского федеральных округов"
Вопрос - что это за турнир? Подводятся ли в нем зачеты "по округам"? И если да, то почему тогда проводится еще отдельный турнир "Чемпионат СКФО", по итогам которого (таблицы нет НИГДЕ!) присваивают во ВНЕОЧЕРЕДНОМ ПОРЯДКЕ звания.
Чемпионат ЮГА России (СКФО+ЮФО) - 2-10 июня 2011г., г. Адлер
Чемпионат СКФО - 15-24 июля 2011г., г.Нальчик
p.s. А что такое Кт и Ку? Как они влияют на выполнение норматива? Ведь 2 место в чемпионате ФО не является нормативом...
Кт - средний рейтинг турнира, Ку - средний рейтинг участника (спортсмена)
Про всё остальное... Таблица у меня есть, вообще-то. Но... Лучше процитирую:
"И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" ( Еккл 1:17,18 ).
pelikesha - Окт 02, 2012 - 08:07 AM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"
Т.е. турнир сей - липа, в самом обширном смысле этого слова. Вспоминаются ваши слова, что мол дескать с новой ЕВСК турниры стали играться...
.ru писал(а):
До принятия новой ЕВСК в ВКК ФШР приходили, порой, документы на присвоения званий спортсменам, "выполнившими" норматив МС в турнирах, существующих только на бумаге.
Стало быть - до сих пор приходят.
Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса ©
Отныне в этой истории практически полная ясность, считаю дальнейшее обсуждение нецелесообразным.
eliazar - Окт 02, 2012 - 08:28 AM
Тема сообщения:
Турнир...Юг...Нальчик
Рейтинг и Кавказ...
Пашьян...МС...Экклесиаст...
edvardbuzinskij - Окт 02, 2012 - 08:37 AM
Тема сообщения:
eliazar ;Продолжим... ?
....Потоп,Ной,Арарат....GMI....
.ru - Окт 02, 2012 - 02:39 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Т.е. турнир сей - липа, в самом обширном смысле этого слова.
Я ничего не утверждаю и не опровергаю. У всех есть своё понимание ситуации. На том, наверное, и остановимся.
kpd54 - Окт 02, 2012 - 03:34 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
pelikesha писал(а):
Т.е. турнир сей - липа, в самом обширном смысле этого слова.
Я ничего не утверждаю и не опровергаю. У всех есть своё понимание ситуации. На том, наверное, и остановимся.
Да, этот вопрос можно было бы и закрыть, если бы не одно НО … По турнирам на ЮГЕ.
Вчера мне поступило аж два телефонных звонка… Один «нормальный», а другой анонимный и оба с угрозой расправы … Анонимный был в таком ракурсе: - слышь ты …(!!), ты уже труп … (!!) И … тишина … Я сразу же позвонил по данному анонимному номеру, на что мне ответил женский голос. Я спросил, кто только что говорил по этому телефону? Она ответила, что к ней подошел какой-то мужчина и сказал, что у него на «сотовом» села батарейка, а ему нужно срочно позвонить! Кто он, она не знает. Откуда звонили и с какого города, я, будучи в замешательстве, не спросил.
Их обоих, я послал «на хутор погулять» … Видимо, все-таки намечалось то, о чем было рассказано в «сказке» …
P.S. Эти звонки не были связаны с Пашян Миграном Арутовичем.
Karen-Sochi - Окт 09, 2012 - 10:18 PM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
Сейчас мне позвонил один человек, который иногда бывает на Гамблере (я там был несколько раз в 2007 и 2008 годах) и рассказал такую «сказку» …
С его слов, на Гамблере есть ник – «КАРЕНЧИК», который является простым любителем, но почему-то уже стал кмс.
Так вот, сам этот
«КАРЕНЧИК» в начале лета хвастал, что ЭТИМ ЛЕТОМ, на одном из турниров на ЮГЕ, он станет МС.
Кто бывает на Гамблере, возможно его знают? Я на Гамблере не бываю и потому не знаю кто это.
Возможно, это действительно «СКАЗКА», но вполне возможно, что уже и – РЕАЛЬНОСТЬ.
Интересно же …
Не ожидал Петр, что я время от времени захожу на этот сайт, тем более не ожидал моего звонка. Причем, когда я представился, на какой то момент дар речи у моего "доброжелателя" потерялся))).
Могу всем сказать, что заочно меня Петр знает, так как еще в 2009 году мне написал очень обидное письмо. Чем "заслужил" такое отношение - одному Петру известно. А то что меня знает практически вся шашечная Россия - это факт, так как с чемпионата России 2009 года я появляюсь ежегодно, с 2010 по 2012 год исполнял обязанности Председателя Федерации Краснодарского края. Чемпион Краснодарского края в составе команды города Сочи 2010 года)))
Разговор наш телефонный окончился отборнейшим матом)))
Надеюсь, что у Криворученко навсегда уйдет желание выяснять со мной отношения, кроме как за шашечной доской)))
"Человек", якобы который позвонил Петру, донимал меня на Гамблере, сколько стоит звание мастера спорта. Я его и послал по адресу Министерства спорта и молодежной политики к господину Мутко)))
И не мне ли не знать, что "этим летом на Юге" турниров нет))).
Вот такая получилась "сказка".
kpd54 - Окт 09, 2012 - 10:40 PM
Тема сообщения:
Karen-Sochi писал(а):
kpd54 писал(а):
Сейчас мне позвонил один человек, который иногда бывает на Гамблере (я там был несколько раз в 2007 и 2008 годах) и рассказал такую «сказку» …
С его слов, на Гамблере есть ник – «КАРЕНЧИК», который является простым любителем, но почему-то уже стал кмс.
Так вот, сам этот
«КАРЕНЧИК» в начале лета хвастал, что ЭТИМ ЛЕТОМ, на одном из турниров на ЮГЕ, он станет МС.
Кто бывает на Гамблере, возможно его знают? Я на Гамблере не бываю и потому не знаю кто это.
Возможно, это действительно «СКАЗКА», но вполне возможно, что уже и – РЕАЛЬНОСТЬ.
Интересно же …
Не ожидал Петр, что я время от времени захожу на этот сайт, тем более не ожидал моего звонка. Причем, когда я представился, на какой то момент дар речи у моего "доброжелателя" потерялся))).
Могу всем сказать, что заочно меня Петр знает, так как еще в 2009 году мне написал очень обидное письмо. Чем "заслужил" такое отношение - одному Петру известно. А то что меня знает практически вся шашечная Россия - это факт, так как с чемпионата России 2009 года я появляюсь ежегодно, с 2010 по 2012 год исполнял обязанности Председателя Федерации Краснодарского края. Чемпион Краснодарского края в составе команды города Сочи 2010 года)))
Разговор наш телефонный окончился отборнейшим матом)))
Надеюсь, что у Криворученко навсегда уйдет желание выяснять со мной отношения, кроме как за шашечной доской)))
"Человек", якобы который позвонил Петру, донимал меня на Гамблере, сколько стоит звание мастера спорта. Я его и послал по адресу Министерства спорта и молодежной политики к господину Мутко)))
И не мне ли не знать, что "этим летом на Юге" турниров нет))).
Вот такая получилась "сказка".
Не понял. Чего я и от кого, не ожидал? Карен, ты пришел выяснять со мной отношения?
Для тех, кто не знает, что произошло: - тот первый звонок с УГРОЗОЙ, был от Карена Тарасяна.
Он сейчас говорит, что я потерял дар речи, при разговоре с ним … Смешно, правда. Мне каждый день звонят десятки людей, и я вдруг, при ЗВОНКЕ «КОГО-ТО НЕПОНЯТНОГО» вдруг потерял дар речи?! …
А как я (как и любой другой человек) должен был себя вести, если мне начинают УГРОЖАТЬ?! Я ОЦЕНИВАЛ ситуацию и пытался понять, что от меня хотят. Любой нормальный человек, когда ему УГРОЖАЮТ, ... сначала подумает, что происходит и чего от него хотят.
Если вы, Карен, считаете, что я от ваших угроз "потерял дар речи", то ... вспомните, что я вам ответил!!
Карен, вам не кажется, что вы слишком высокого мнения о себе?...
А то, что ТЫ НАЧАЛ РАЗГОВОР С УГРОЗЫ, то именно это и привело к всему последующему разговору. И если ты думаешь, что ТЫ меня испугал, то … вспомни, что я тебе ответил!!
И отстань от меня!! Я тебя НЕ ЗНАЛ, НЕ ЗНАЮ и ЗНАТЬ НЕ ХОЧУ!!
А будешь донимать и угрожать мне, то … вспомни, что я тебе ответил!...
И не строй из себя «невинную овечку»!
Человек, который мне звонил, просил меня, чтобы его не называл и это его право.
Однако ТЫ у меня и сам спрашивал когда-то – ГДЕ и КАК ПОЛУЧИТЬ звание Мастера Спорта России. Именно потому я и ПОВЕРИЛ человеку с ГАМБЛЕРА. Если бы у нас не было тогда разговора c тобой о МС, то я мог воспринять все это действительно как «СКАЗКУ», но …
Надо отвечать за свои слова и тем более, за действия! И если ты думаешь, что ЗА ДЕНЬГИ можно купить всё, то … за деньги можно купить и все другое …
P.S. Я даже не знал кто такой "каренчик". Этот ник мне ничего не говорит. И если бы ты свой разговор по телефону начал НЕ С УГРОЗ, то и ответ тебе был бы совсем другой.
То твоё письмо сохранилось у меня в Mailе.
Karen-Sochi - Окт 10, 2012 - 11:26 AM
Тема сообщения:
Я не хочу, что бы ты порочил мое честное имя! В каждом твоем слове ЛОЖЬ!!! Перевираешь факты как хочешь!!! Кстати, угрожал мне ты, обещал зарезать, однако я хожу живой)))
kpd54 - Окт 10, 2012 - 01:23 PM
Тема сообщения:
Karen-Sochi писал(а):
Я не хочу, что бы ты порочил мое честное имя! В каждом твоем слове ЛОЖЬ!!! Перевираешь факты как хочешь!!! Кстати, угрожал мне ты, обещал зарезать, однако я хожу живой)))
Видит Бог, я этого не хотел. Но ты сам этого добивался...
Полгода и уже МАСТЕР! Класс!
========================================================
От кого: Карен Тарасян <akris_sochi>
Кому: Петр Криворученко <kpd54>
9 марта 2009, 12:47
………
Единственно, коль речь зашла о шашках, я хочу тебе признаться, что на старости лет хочу стать мастером, и если можешь, то помоги мне. серьезно я начал заниматься около полугода назад, и времени не так много могу уделять, так как постоянно нахожусь в разъездах.
========================================================
Karen-Sochi - Окт 13, 2012 - 09:20 PM
Тема сообщения:
Только не учел ты, что не стар я еще, и мастером обязательно стану!!
Причем по игре, и выполнять норму буду на Чемпионате России, на глазах у всего честного народа)))
Если, конечно же, "зарезать" меня не успеешь к тому времени)))
USO - Окт 24, 2012 - 01:09 PM
Тема сообщения:
pelikesha, Вы не в курсе куда подевался материал на сайте 64-100.com по данной теме? Вроде бы в новостях за 6 октября он имеется, а по факту - страница 404.
pelikesha - Окт 24, 2012 - 02:06 PM
Тема сообщения:
USO писал(а):
pelikesha, Вы не в курсе куда подевался материал на сайте
64-100.com по данной теме? Вроде бы в
новостях за 6 октября он имеется, а по факту - страница 404.
Материал висит в статусе "неопубликован". Если есть какие-то вопросы, готов ответить в электронной почте (прибавьте к нику @yandex.ru).
А вообще разочаровался я в этой системе. Пусть хоть другие сохранят шанс не разочароваться до конца. Может быть благодаря их "благим деяниям" шашки выйдут из того места, где сейчас находятся.
Начал было готовить продолжение материала (по еще двум "странным" присвоениям, но кому это надо? Это породит только еще больше скандалов, а меня и так уже в "разрушители" записали.
И игру не уважаю, авторитетов не признаю, и вообще кому-то что-то пытаюсь доказывать. И вообще по мнению одного пенсионера "я - прошлое шашек".
USO - Окт 24, 2012 - 02:41 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
...но кому это надо?
Поверьте, есть люди, кому "это надо". Думаю, страна должна знать своих отштампованных героев. Если есть возможность, то продолжите, пожалуйста, эту тему.
P.S.: также интересует ответ от официальных органов (Госкомспорт и т.п.) на Ваш запрос
uvf25 - Окт 24, 2012 - 03:38 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
6 из 9, 2 место, 22 участника
Кт=2440 Ку=2511
Выписка из последнего рейтинг-листа от 01.07.2012 -
Пашян Мигран Арутович км Краснодарский край, Сочи 2326(-3) 0712(7)1т 1-09
Что-то тут не сходится... Или, наоборот, все ясно?
USO - Окт 24, 2012 - 04:06 PM
Тема сообщения:
uvf25 писал(а):
Что-то тут не сходится... Или, наоборот, все ясно?
Как указал ранее pelikesha, турнир, где упоминаемый здесь шашист из Сочи выполнил норматив мастера спорта, в обсчёт рейтингов не подавался. Так что скорее второе - всё предельно ясно.
gamlet - Окт 24, 2012 - 05:12 PM
Тема сообщения:
Вопрос на засыпку USO ,а как ты стал мастером? и где ?.
edvardbuzinskij - Окт 24, 2012 - 05:31 PM
Тема сообщения:
У нас есть ответственное лицо, которое периодически несколько раз в году считает рейтинги(ему шлют таблицы или он сам видит на нашем сайте Литовской федерации),смотрит нормы ;в конце года выполнившим нормы вручаются подтверждения (дипломы).
Примерно такая же система и в ФМЖД (100)
В России разве не так?
kingcrimson - Окт 24, 2012 - 05:34 PM
Тема сообщения:
Отвечу за Васю. USO вообще-то выиграл чемпионат Москвы (по кэфу он был 1-м) . Но в результате подковерной борьбы его заставили играть матч за 1-место с Калачниковым . И он стал 2-м. Лично я считаю его ЧЕМПИОНОМ Москвы.
И думаю сейчас практическая сила игры,особенно в "леталки" на уровне gamleta
pelikesha - Окт 24, 2012 - 05:40 PM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
Отвечу за Васю. USO вообще-то выиграл чемпионат Москвы (по кэфу он был 1-м)
. Но в результате подковерной борьбы его заставили играть матч за 1-место с Калачниковым
. И он стал 2-м. Лично я считаю его ЧЕМПИОНОМ Москвы
Эдвард, к сожалению в России далеко не так. Как выяснилось обсчетом рейтингов занимается один человек, документы на присвоение рассматривает специальная "комиссия по присвоению" (мне известна лишь фамилия председателя). А присваивают - в Министерстве спорта и туризма.
gamlet - Окт 24, 2012 - 05:41 PM
Тема сообщения:
Я спрашиваю -когда и где- , а не про подковерные игры. я знаю про тот чемпионат и командный чемпионат России тоже знаю ,где Ринчинов и Калачников балдели от его безобразной игры.
pelikesha - Окт 24, 2012 - 05:44 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Я спрашиваю -когда и где- , а не про подковерные игры.
ССЫЛКА
gamlet - Окт 24, 2012 - 06:12 PM
Тема сообщения:
Желающие могут посмотреть таблицу чемпионата Москвы 2012 г,От чемпиона до ----
Для pelikesha дай ссылку этого чемпионата
pelikesha - Окт 24, 2012 - 06:26 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Желающие могут посмотреть таблицу чемпионата Москвы 2012 г,От чемпиона до ----
Для pelikesha дай ссылку этого чемпионата
это к теме не имеет отношения. Вы спросили - получили ответ. Дальше ищите что хотите. Все турниры открыты и информация опубликована не в одном месте.
kingcrimson - Окт 24, 2012 - 06:42 PM
Тема сообщения:
У Васи сейчас ребенок родился-естеставенно результаты упали
А "Великому " гроссу ничего порядочного не выигравшему ничего путного за свою жизнь лишь "яйцами помериться". 
gamlet - Окт 24, 2012 - 07:10 PM
Тема сообщения:
Как играет бывший чемпион Москвы ,вам могут рассказать мои земляки,что и когда я выигрывал.Его интересует как выполняют норму Мастер спорта ,а меня интересует где Вася эту норму выполнил.
kpd54 - Окт 24, 2012 - 07:46 PM
Тема сообщения:
Я давно уже для себя выявил такую закономерность: - там, где идет БОРЬБА ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, то наш gamlet - всегда на противоположной стороне фронта, т.е. всегда защищает «черные дела», при этом обязательно идут какие-то непонятные нападки на всех оппонентов и без каких либо конкретных вопросов, по принципу – «САМ ДУРАК» …
-------------------------------------------------------------------------
pelikesha писал -
… а меня и так уже в "разрушители" записали.
-------
Алексей, если это относится ко мне, то лично Вас, я никуда не записывал, а только лишь поправил и привел свои доводы.
Людям дозволено ошибаться и исправлять свои ошибки, тем самым накапливая свой жизненный опыт. Все мы ошибаемся, а потому не стоит обижаться на советы и поправки. Не ошибается только тот, кто много говорит и ничего не делает.
kingcrimson - Окт 24, 2012 - 07:47 PM
Тема сообщения:
А зачем Вы втягиваете тут всех в этот бред.
Кол вбиваете в дружбу Калачникова и Христича, цитируя возможные пьяные откровения Калачникова и Ринчинова.
Вы спросили ГДЕ ТЫ ПАРЕНЕК МАСТЕРА ПОЛУЧИЛ
Хотя прекрасно знали ГДЕ
Вы что считаете ,что человек занявший 2-место в ч-те г.Москвы недостоин Мастера?
Ну а дерьмовых Ваших партий я не один десяток наберу.
И уж совсем смешно Вам объяснять что спортивная форма бывает разная. Это Вы намного лучше меня знаете. 
gamlet - Окт 25, 2012 - 01:54 AM
Тема сообщения:
Христич достоин звания МС ,я спросил где и когда он выполнил это звание.
chac - Окт 25, 2012 - 06:54 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Христич достоин звания МС ,я спросил где и когда он выполнил это звание.
http://fmjd.org/rat.html
там можно выбирать rating list за каждый 3 месяца, где находится все выполнения нормов.
думаю у русских шашек у самого главного федераций наверно такой же где-то есть, но я не в курсе где. :(
USO - Окт 25, 2012 - 07:47 AM
Тема сообщения:
Относительно себя могу сказать, что я выполнил норму МС в чемпионате Москвы 2010 года (ссылка на информацию по нему здесь приводил pelikesha ниже). В том чемпионате мне действительно повезло в следующем:
- работы было меньше, и было больше времени на шашки
- семьи было меньше, и было больше времени на шашки
- Калачников, Мартынов, Шевчук почему-то "бросались" на меня, как на добычу, и намеренно минуя ряд равных продолжений, избирали худшие варианты, затем ошибались (или в середине, или в эндшпиле) и проигрывали
- Сафронов, Ринчинов, Амбарцумов, Плаудин, Николаев предпочли со мной быстрые ничьи, хотя при желании могли бы и подловить меня на что-нибудь - но здесь 50/50, т.к. и я и сам вполне мог бы их на что-нибудь выловить
- я был в хорошей форме, игра мне давалась легко
Всё это сделало своё дело, и, несмотря на поражение от Беспалова, мне удалось набрать с будущим чемпионом равное кол-во очков.
То, что матча не должно было быть - не совсем верно. Действительно, в регламенте про матч не было ни слова, однако на открытии турнира главный судья (Е.Бушуева) предложила участникам проголосовать и все согласились, что при дележе 1 места его судьбу пусть лучше решает мачт, а не коэффициент. В числе голосовавших "за" это предложение был и я, так что мне вообще не на что обижаться, и оспаривать данное положение вещей я никогда не собирался и собираюсь.
Уже в июне в Адлере на командном чемпионате России я играл из рук вон плохо, как верно заметил gamlet. Это было связано с рядом причин, не имеющих отношения к шашкам - довольно круто повлияли перемены в личной жизни и перемены на работе. На том чемпионате я больше купался, ездил на экскурсии и отсыпался, нежели готовился к партиям - о чём, кстати, не жалею. Немного, конечно, стыдно перед Калачниковым и Ринчиновым за тот турнир, но, думаю, они меня простили
Из-за загруженности по работе и по личным мотивам в последующих чемпионатах Москвы мне с трудом удавалось не то чтобы готовиться хоть каким-то образом к предстоящим партиям, а вообще не опаздывать на игру. Результаты на лицо. И я этим результатами не горжусь.
Приказ о присвоении мне МС вышел лишь спустя 1,5 года (сентябрь 2011) после выполнения нормы (март 2010). К слову сказать мне на самом деле больше импонировало чувствовать себя сильным КМС, нежели средней силы МС.
Если кто-то считает, что МС с меня можно снять за плохое качество партий или что-то ещё, то я и не возражаю: во-первых, я не держусь за него (по мне хоть 1 разряд, хоть вообще б/р), а во-вторых, уверен, что при желании смогу снова выполнить мастерскую норму без особых проблем.
Надеюсь, я удовлетворил интересующихся здесь моей персоной. Давайте вернёмся к теме нечестных присвоений (а соответственно и их девальваций) званий.
alemo - Окт 25, 2012 - 08:13 AM
Тема сообщения:
USO писал(а):
Давайте вернёмся к теме нечестных присвоений
Давайте. В моё время Москва была более-менее "чиста" от всех этих дел, в Московской области было. Как обстоят дела сегодня ?
Shkurrik - Окт 25, 2012 - 08:20 AM
Тема сообщения:
Хотелось бы чтобы эта тема продолжалась. сам недавно выполнил с боями МС, из-за козней главного судьи.
А почему Гермогенову не присваивают? есть его фотка?
Anatoliy - Окт 25, 2012 - 08:32 AM
Тема сообщения:
я тоже за продолжение темы, так что интересен и ответ Минспорттуризма
и конкретно по этому человеку Пашяну - он мс или нет?
Alkand - Окт 25, 2012 - 10:23 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Давайте. В моё время Москва была более-менее "чиста" от всех этих дел, в Московской области было. Как обстоят дела сегодня ?
Эх, Саша... а ты хорошо помнишь как сам то выполнял звание мастера спорта в первенстве МГС "Локомотив"
pelikesha - Окт 25, 2012 - 10:25 AM
Тема сообщения:
Anatoliy писал(а):
я тоже за продолжение темы, так что интересен и ответ Минспорттуризма
Ответа пока нет, и видимо не будет. Нужно письменное заявление.
Anatoliy писал(а):
и конкретно по этому человеку Пашяну - он мс или нет?
да
Shkurrik писал(а):
А почему Гермогенову не присваивают? есть его фотка?
Уверяю вас, дело не в фотке
Скорее всего экспертная комиссия ФШР вынесла постановление о присвоении. А вот как долго министерство будет присваивать - на это повлиять ФШР не может. Но зато видимо может кто-то другой.
alemo - Окт 25, 2012 - 12:26 PM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
alemo писал(а):
Давайте. В моё время Москва была более-менее "чиста" от всех этих дел, в Московской области было. Как обстоят дела сегодня ?
Эх, Саша... а ты хорошо помнишь как сам то выполнял звание мастера спорта в первенстве МГС "Локомотив"
Если помнишь - это была Швейцарка с зачётом очков в зависимости от звания соперника. За победу над гроссмейстером - 12, мастером - 9, кандидатом - 6, за ничью с гроссом - 9 очков, с мастером - 6, с кандидатои - 3. и т ак далее. Всё было расписано до 2-го разряда. Играло там в тот год кажется человек 50-60.
Проблема была в том, что игралось 10 партий, но правило: не меньше 8 мастеров, никто не отменял. Надо было быть всё время в головке, чтобы встречаться с мастерами. А мастеров тогда было ещё не так много. Не помню в каком порядке - ты и Куклеев заняли 1-2 места, я был 3-м. Один из двух "кандидатов в мастера" с кем я играл был ты.
А с чего это ты заговорил про первенства Локомотива ? Я по русским шашкам играл только в одном или 2-х (среди взрослых) и не очень удачно (один раз помнится убежал на ничью с Литвиновичем в проигранной позиции). В стоклетки в 80-е годы первенства Локомотива у меня были намного лучше.
Заявляю со всей ответственностью - в Москве сплавов практически не было по сравнению с другими регионами. Припоминаю какое-то первенство Ленинграда, где 3 кандидита проиграли почти все партии, а два (или три ?) три участника выполнили норму мастера В Москве ничего подобного и близко не было. Меня в 80-е годы в стоклетки часто просили согласиться на ничью и я редко отказывал.
gamlet - Окт 25, 2012 - 01:32 PM
Тема сообщения:
Вася ты молодец ,все что я написал про тебя, прошу А. Кандаурова удалить, вопрос ,а какой раз ты играл в чемпионате Москвы? до выполнения звания. Просто я впервые играл в чемпионате Москвы 1967 и занял второе место и выполнил звание МС.
chac - Окт 25, 2012 - 02:28 PM
Тема сообщения:
извините что вмешываюсь, но какую пользу даёт в россий звание - МС.
разве что импонироват перед следующее girlfriend
или есть что-нибуд ещё?
gamlet - Окт 25, 2012 - 02:55 PM
Тема сообщения:
Пустяк,а приятно,раньше приравнивали на тренерской работе к высшему образованию.
alemo - Окт 25, 2012 - 02:55 PM
Тема сообщения:
Саша, а тебе не кажется, что надо бы извиниться ? Ты ведь сказал об этом не где-нибудь приватно за бутылкой, а в публичном месте, которое посещают сотни человек. За всю мою 25 летнюю шашечную карьеру в СССР (1966-1991) было всего два случая, за которые мне сегодня стыдно.
Согласись, что такой статистикой многие могли бы гордиться.
Если и дальше так пойдёт, то ещё лет через 20 меня уже будут называть крёстным отцом мафии. Ты меня наверное с кем-то перепутал.
Конечно мне слегка "повезло" - я (увы, увы ) не играл в чемпионатах СССР, где было настоящее испытание на прочность. Кроме этого многие мои друзья были не из того лагеря. Но это не даёт никакого морального права ни тебе, ни кому либо ещё меня обвинять.
Легко обоср ... походя, а вот извиться - это ПОСТУПОК
С уважением,
А. Моисеев
Second - Окт 25, 2012 - 03:50 PM
Тема сообщения:
Раньше было выполнить труднее. Во первых, кандидату в одном году в лучшем случае предоставлялось 2 попытки, если в этих турнирах еще набиралась норма. Средний состав этих турниров 8 мастеров и 6 кандидатов. В этом турнире, насколько я помню, надо было набрать +3. При этом мастера должны были быть подтвержденные, для молодых шашистов, возможно неизвестно, что был такой термин "зона". Мастер спорта мог стать неподтвержденным, получив 2 неуспеха или 6 раз попав в "зону". Неуспех при таких составах составлял, где-то минус 2, а зона была между нормой выполнения мастера и неуспехом. Такие неподтвержденные мастера в турнирах приравнивались к кандидату в мастера. Кроме того, могли и просто не присвоить звание. Не присвоить могли, если выполняли норму больше 2-х кандидатов, если какие-то кандидаты набрали меньше очков, чем кто-то из выполнивших норму, если на турнире были дисциплинарные нарушения, если в таблице были плюсы и минусы и просто с объяснением причин или без объяснения причины. Например, был такой кандидат в мастера Цирлин из Белоруссии, так ему партии составляли гроссмейстеры. Каждая партия была шедевром. И что Вы думаете, ему отказали с формулировной "нет мастерского почерка". Мне тоже с первого раза не присвоили. В нашем турнире в 1976 году норму +4 выполнили 3 кандидата, Л.Морозов из Джанкоя, И Фридман из Ташкента и Ваш покорный слуга. Из нас троих квалификационная комиссия присвоила звание только Лене Морозову по неизвестной нам причине. Я стал мастером только через год, а Игорь по-моему через 2.
USO - Окт 25, 2012 - 04:26 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
...прошу А. Кандаурова удалить...
Можно и не удалять, мне без разницы.
gamlet писал(а):
....а какой раз ты играл в чемпионате Москвы? до выполнения звания...
Не считал специально - начиная с 2002 года пропустил только 1-2 чемпионата, кажется.
alemo - Окт 25, 2012 - 05:08 PM
Тема сообщения:
Second писал(а):
Раньше было выполнить труднее.
Миша, а помнишь - для присвоения звания Мастера Спорта надо было ещё справочку от врача предьявить в Госкомспорт и самое ужасное - выполнение нормативов ГТО (Готов к Труду и Обороне).
Я тогда учился в 8-м классе. Пришёл к учителю физкультуры. Когда до него дошло, что я прошу - он чуть со стула не свалился от смеха, но мне было совсем не смешно !
Он попросил меня подтянуться. Я уже сообразил, что кажется отношение у него к ситуации здоровое и я сказал, что для хорошей игры в шашки этого не требуется. Потом он долго меня расспрашивал - что, как и почему. Справка о выполненни нормативов была получена, но он взял с меня честное слово, что я её нкому больше показывать не буду, так как там стоит его подпись.
Через несколько лет мама мне сказала, что она накануне моего визита беседовала с директриссой, а та - с учителем физкультуры.
Звание гроссмейстера, которых можно было сосчитать по пальцам двух рук, было нечто заоблачное. Но и звание Мастера Спорта СССР в первой половине 70-х значило очень много и все имена были на слуху. Ещё круче было с женщинами.
Anatoliy - Окт 25, 2012 - 05:28 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
.... надо было ещё справочку от врача предьявить в Госкомспорт...
Ещё круче было с женщинами.
Даже боюсь представить что им нужно было предьявить
Alkand - Окт 25, 2012 - 08:07 PM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Саша, а тебе не кажется, что надо бы извиниться?
Да, согласен. Приношу свои извинения. Я как-то позабыл, что тебе в то время было то всего 15 лет...
Ты и тогда деталей всех не знал, а сейчас тем более немножко неточно все хрантися в твоей памяти 
Скан заметочки быть может немножко освежить твою память. На предмет того, в каком году выполнялся норматив, и что "нас было двое", а не ты - "первый и последний"
С количеством очков по "системе Семенова" ты также напутал, за победу над мастером давали в 1972 году 10 очков, а в 1973 - 10,5
"У меня все ходы записаны" Даже наша партия из 14-го первенства ЦШК 1973 года. Скромность не позволяет сообщить текст и результат
vitsh - Окт 25, 2012 - 08:27 PM
Тема сообщения:
сс
vitsh - Окт 25, 2012 - 08:27 PM
Тема сообщения:
Second писал(а):
В нашем турнире в 1976 году норму +4 выполнили 3 кандидата, Л.Морозов из Джанкоя, И Фридман из Ташкента и Ваш покорный слуга. Из нас троих квалификационная комиссия присвоила звание только Лене Морозову по неизвестной нам причине. Я стал мастером только через год, а Игорь по-моему через 2.
Ага очень "неизвестная"причина)).Трудно и тебе было подойти к Николаю Матвеевичу Курносову.
И насчет раньше труднее выполнить-не смешно.Ты хоть в одном неотборочном турнире в своей жизни играл,где небыло липового выполнения мастера?
edvardbuzinskij - Окт 25, 2012 - 08:28 PM
Тема сообщения:
из 14-го первенства ЦШК 1973 года
64 в 100 и 100 в 64
KLASS 
alemo - Окт 25, 2012 - 08:56 PM
Тема сообщения:
Alkand писал(а):
и что "нас было двое", а не ты - "первый и последний"
Так то оно так, но ты к тому времени хотя формально и был кандидат, но норму ты УЖЕ ВЫПОЛНИЛ раньше и присвоение (затянувшееся) тебе уже шло. У тебя была тогда кажется идиотская задержка с квалификацией Бернштейна (или Берштейна ?). Поэтому ты выполнил на год раньше меня, ещё до этого первенства ЦШК, а присвоили нам одновременно, но за разные турниры.
То есть я ВЫПОЛНИЛ в первый раз и присваивали мне именно по этому турниру. То, что я там проиграл тебе я помню, а вот делёж 2-3 мест - приятная неожиданность.
Партию можешь опубликовать - снимаю с тебя запрет скромности Я наверное по привычке играл cb4 или hg5 ?
alemo - Окт 25, 2012 - 09:38 PM
Тема сообщения:
Интересная кстати система была, ушедшая в небытие вместе с автором.
Сейчас вспомнил - за ничью с мастером давали 7.5 очков (в 1973). Поскольку партий было 10, то кроме "нормальной" нормы +3 была ещё и норма по очкам Семёнова - 75 очков. Столько очков было достаточно для дележа 2-го места.
Извинение принимаю.
Если турнир был в 1973 году, то мне тогда (кажется осенью) было 14 лет, а присвоили уже в 15. Что-то здесь не так. Я был молод но не настолько
.....................................................
Cаша, посмотри в правый нижний угол скана газеты - она датирована концом января (28 ) 1975 года. Значит турнир всё-таки таки был в 1974 ... ? В январе 1975 мне таки было 15 лет.
Symix - Окт 25, 2012 - 11:21 PM
Тема сообщения:
Я кстати начал собирать бюллетень ЦШК http://poolcheckers.com/books/Magazines ... /index.htm , у кого есть пожалуйста присылайте http://poolcheckers.com/upload.aspx
Alkand писал(а):
alemo писал(а):
Саша, а тебе не кажется, что надо бы извиниться?
Да, согласен.
Приношу свои извинения. Я как-то позабыл, что тебе в то время было то всего 15 лет...
Ты и тогда деталей всех не знал, а сейчас тем более немножко неточно все хрантися в твоей памяти
Скан заметочки быть может немножко освежить твою память. На предмет того, в каком году выполнялся норматив, и что "нас было двое", а не ты - "первый и последний"
С количеством очков по "системе Семенова" ты также напутал, за победу над мастером давали в 1972 году 10 очков, а в 1973 - 10,5
"У меня все ходы записаны"
Даже наша партия из 14-го первенства ЦШК 1973 года. Скромность не позволяет сообщить текст и результат
dropash - Окт 25, 2012 - 11:26 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Пустяк,а приятно,раньше приравнивали на тренерской работе к высшему образованию.
И сегодня для работы тренером требуется высшее специальное или звание МС
Second - Окт 26, 2012 - 03:20 AM
Тема сообщения:
Цитата:
Ага очень "неизвестная"причина)).Трудно и тебе было подойти к Николаю Матвеевичу Курносову.
Не совсем понятный наезд. Во-первых, я не москвич и к тому моменту Курносова, как и вообще кого-нибудь из-тех, кто могли повлиять на решение не знал, да даже если бы и знал, сомневаюсь, что стал бы звонить. Турнир был полуфинал ЦС "Локомотива". Вот состав с судьями.
vitsh - Окт 26, 2012 - 05:31 AM
Тема сообщения:
Second писал(а):
Цитата:
Ага очень "неизвестная"причина)).Трудно и тебе было подойти к Николаю Матвеевичу Курносову.
Не совсем понятный наезд. Во-первых, я не москвич и к тому моменту Курносова, как и вообще кого-нибудь из-тех, кто могли повлиять на решение не знал, да даже если бы и знал, сомневаюсь, что стал бы звонить. Турнир был полуфинал ЦС "Локомотива". Вот состав с судьями.
Миша,да какой же это наезд?В "Локомотиве" просто сложилась "традиция"-передать 150 рублей Николаю Матвеевичу,а он гарантирует присвоение.Леня последовал традиции,а вы с Игорем -нет.Насколько,я помню Лене правда, все это обошлось побольше,он же еще несколько очков прикупил в турнире,и потом еще поездом передавал в Москву ящик то ли коньяка,то ли вина крымского.
gamlet - Окт 26, 2012 - 06:59 AM
Тема сообщения:
для vitsh
Ошибся адресом ,это не к Николаю Матвеевичу НАДО БЫЛО ОБРАЩАТЬСЯ ,он этим не занимался,а к Павлову Ю.
Легко ПИЗ----Ь,зная ,что тебе Курносов Н.М не может ответить.
Symix - Окт 26, 2012 - 07:00 AM
Тема сообщения:
alemo писал(а):
Партию можешь опубликовать - снимаю с тебя запрет скромности Я наверное по привычке играл cb4 или hg5 ?
Только что библиотеке подарили годовой комплект Бюллетеня ЦШК 1972-1973 годов, оказывается Кандауров начал 1972 год перворазрядником, а вот партия из 1973-11 выпуска участников дебата http://poolcheckers.com/ucoz/tdam5/misc ... oiseev.htm , да, там было 1.hg5 !
vitsh - Окт 26, 2012 - 07:30 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
для vitsh
Ошибся адресом ,это не к Николаю Матвеевичу НАДО БЫЛО ОБРАЩАТЬСЯ ,он этим не занимался,а к Павлову Ю.
Легко ПИЗ----Ь,зная ,что тебе Курносов Н.М не может ответить.
Ну Вам,наверное,виднее куда деньги шли дальше по цепочке.Может расскажите о всей схеме и как это происходило?
А вот еще.Вы так пытали Христича про его выполнение мастера,а может тогда уже и расскажите-как средний советский мастер,который не сильно то и мог похвастаться спортивными успехами,ну разик пробился в финал, и известный только в узких шашечных кругах успехами в быстрый блиц под бабки,на пятом десятке лет стал гроссмейстером?
gamlet - Окт 26, 2012 - 08:01 AM
Тема сообщения:
Виталий не пиз--ди про мои результаты,
и не хотел я становиться гроссом, после того как меня кинули на чемпионате СССР 72 .И я решил сыграть последний раз в чемпионате СССР ,ПОСМОТРЕТЬ ТАМ КУХНЮ,и сказал себе ,пора завязывать с русскими шашками ,гроссом тут я не стану,ты спроси шашистов в России ,Израиле и тебе немного ,а может много расскажут ,кто я такой.
В 1964 пришел в шашки ,в 1967 ,выполнил МС ,три раза играл в чемп.СССР,но не это главное ,все мои ученики становились мастерами через два -три года и не покупали партии ,а играли в силу мастера.
Кандауров не даст мне соврать,насчет моих учеников. А про мертвых -или хорошо или ничего.
vitsh - Окт 26, 2012 - 08:21 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Виталий не пиз--ди про мои результаты,
и не хотел я становиться гроссом, после того как меня кинули на чемпионате СССР 72 .И я решил сыграть последний раз в чемпионате СССР ,ПОСМОТРЕТЬ ТАМ КУХНЮ,и сказал себе ,пора завязывать с русскими шашками ,гроссом тут я не стану,ты спроси шашистов в России ,Израиле и тебе немного ,а может много расскажут ,кто я такой.
В 1964 пришел в шашки ,в 1967 ,выполнил МС ,три раза играл в чемп.СССР,но не это главное ,все мои ученики становились мастерами через два -три года и не покупали партии ,а играли в силу мастера.
Кандауров не даст мне соврать,насчет моих учеников. А про мертвых -или хорошо или ничего.
Ну мы же ни про учеников сейчас говорим.А про выполнение.
Я абсолютно уверен,что то что происходит сейчас-это жалкие брызги того что происходило раньше.В 70-80 в каждом спортобществе,в каждой союзной республике существовала бригада,которой надо было заплатить и тебе гарантировали выполнение,это был бизнес,поставленный на промышленные рельсы.Я встречал мастеров,которые первый раз в жизни видели шашки,только при выполнение,они даже не знали на какие клетки расставляют шашки.И таких"мастеров" были сотни.
Ну а про финалы,тебе и карты в руки.Чего сейчас стеснятся?
Я,вот,например,всегда был уверен,что до начала турнира была известна тройка.А мне в Суздале,один из участников тех "сражений"сказал,что я ошибаюсь,ему перед началом была известна вся десятка.И рассказал как,например,сплавляли даже Шварцману,при том что он не знал,только чтобы опустить на одно место Кандаурова и отдалить ему выполнение гросса.
kpd54 - Окт 26, 2012 - 09:54 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Вопрос на засыпку USO ,а как ты стал мастером? и где ?.
Вопрос на засыпку: - Юрий Викторович, а где, когда и как, Вы выполнили норму Гр России и как Вам присвоили это Звание?
gamlet - Окт 26, 2012 - 10:17 AM
Тема сообщения:
Два раза был бронз призером ,но не хотел подавать документ на присвоение ,и только когда достиг рейт 2670 подал , это примерно через 6-7 мес.А сейчас в рейт.листе у меня 8 рейт. Ответ устроил.
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 10:19 AM
Тема сообщения:
Ну вроде gamlet особо не скрывает свои близкие отношения с Климашевым . Думаю далее все ясно 
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 10:27 AM
Тема сообщения:
Ну в свое время у Ларина тоже был 1 рейт. Но я думаю даже он прекрасно понимал что он даже в десятку не входит.
Также и сейчас я человек 30 назову которые РЕАЛЬНО играют лучше Вас. 
kpd54 - Окт 26, 2012 - 10:28 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Два раза был бронз призером ,но не хотел подавать документ на присвоение ,и только когда достиг рейт 2670 подал , это примерно через 6-7 мес.А сейчас в рейт.листе у меня 8 рейт. Ответ устроил.
Извините, но ответ - НЕ УСТРОИЛ. Я спросил - где, когда и как, Вы выполнили норму Гр России и как Вам присвоили это Звание?
gamlet - Окт 26, 2012 - 10:28 AM
Тема сообщения:
А с кем из действующих шашистов я в конфронтации,меня заставили подать документы на присвоение грос. мои друзья гроссмейстеры,ну ,а мой рекорд ,пусть кто нибудь повторит.Я был три раза- ПОДРЯД -чемпионом России по блицу.
kpd54 - Окт 26, 2012 - 10:30 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
А с кем из действующих шашистов я в конфронтации,меня заставили подать документы на присвоение грос. мои друзья гроссмейстеры,ну ,а мой рекорд ,пусть кто нибудь повторит.Я был три раза- ПОДРЯД -чемпионом России по блицу.
Извините, но ответ ОПЯТЬ - НЕ УСТРОИЛ. Я спросил - где, когда и как, Вы выполнили норму Гр России и как Вам присвоили это Звание?
kpd54 - Окт 26, 2012 - 10:32 AM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
Ну вроде gamlet особо не скрывает свои близкие отношения с Климашевым
. Думаю далее все ясно
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 10:33 AM
Тема сообщения:
Ну за блиц вроде у нас не присваивают.
Вас прямо спрашивают ГДЕ и КОГДА. А вы все про друзей-собутильнико,сорри гроссместером которые, вот сволочи. заставили.
Ну это вообще за гранью зла и добра
gamlet - Окт 26, 2012 - 10:40 AM
Тема сообщения:
для kingcrimson
ВПЕРЕД В СТУДИЮ- Это Вы мне сказали ,что назовете человек 30 которые РЕАЛЬНО играют лучше меня. Вы лучше их спросите ,играют ли они лучше меня.
Спросите Сафронова,Ринчинова,Христича,Калачникова
как я играю.
ДЛЯ kpd54
Есть такой турнир -он называется Чемпионат России.Как присваивают в комитете я не знаю, я был призером по моему ,(я таблицы не храню), 2001 2002г. Если это важно ,то прошу
pelikesha СДЕЛАТЬ запрос в министерство или ОБЭП.
.
kpd54 - Окт 26, 2012 - 10:44 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
А с кем из действующих шашистов я в конфронтации,меня заставили подать документы на присвоение грос. мои друзья гроссмейстеры,ну ,а мой рекорд ,пусть кто нибудь повторит.Я был три раза- ПОДРЯД -чемпионом России по блицу.
А с кем я в конфронтации …??? И почему именно это является ПРИЧИНОЙ присвоения/не присвоения ЗВАНИЙ??!!
Почему ВАМ и ВАШИМ ДРУЗЬЯМ можно ВСЁ и ВСЯ??!! Почему нельзя присваивать ЗВАНИЯ и тем, кто ЧЕСТНО их выполняет?!
P.S. Или это "по-Климашеву" - Калынюк, Кирилов и т.д. вы мне друзья и потому ВАМ всё, а те кто мне не друг, тем НИЧЕГО!??
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 10:48 AM
Тема сообщения:
Ну РЕАЛНО лучше меня играют не 30 а 3000 человек .
gamlet - Окт 26, 2012 - 10:59 AM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
Ну РЕАЛНО лучше меня играют не 30 а 3000 человек
.
Для Вас ,чуть ниже.
gamlet - Окт 26, 2012 - 11:01 AM
Тема сообщения:
Дляkpd54
А какой у Вас рейтинг?? И где таблица ,где Вы ,что то выполнили??
gamlet - Окт 26, 2012 - 11:07 AM
Тема сообщения:
Тема блеск .
Напишу ,что был такой мастер В.Шафир -БОЛЬШОЙ СПЛАВЩИК и стал мастером ,купив все партии.И пусть доказывает ,что это не правда.
Это шутка.
stv2103 - Окт 26, 2012 - 11:36 AM
Тема сообщения: Международные гроссмейстеры (Мужчины) русские шашки
Список дублирую Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B2
Мужчины
Международные гроссмейстеры
1986 год (год присвоения)
1.Кандауров Александр, 1956 г.р., СССР
2.Вигман Владимир, 1952, СССР
3.Диниз Дуглас,Diniz Douglas, Бразилия
1988 год
4.Шварцман Александр, 1967, СССР
5.Лещинский Ростислав, 1957, СССР *1990 год
6.Рахунов Михаил, 1953, СССР
Единой Всесоюзной Спортивной Классификации 1989 - 1992 год звание Международный Гроссмейстер по русским и международным шашкам отсуствует.
1994 год
7. Франса Луривал,Lourival Mendes Franca, Бразилия
8. Куперман Исер, 1922—2006, США
9. Амриллоев Муродулло. 1972, Таджикистан-Россия
10.Королев Юрий, 1958, Россия
11.Плакхин Аркадий, 1940, Беларусь
12.Терещенко Виктор,1963, Россия
1996 год
13.Доска Ион, 1955, Молдова
14.Колесов Гаврил, 1979, Россия
15.Мищанский Николай, 1954, Узбекистан
1998 год
16.Шапиро Геннадий,1958, Латвия-Германия
17.Валюк Андрей, 1974, Беларусь
18.Гребенкин Валерий, 1961, Украина
19.Фазылов Маркиэл, 1954, Узбекистан
20.Уутма Арно, 1963, Эстония
21.Макаренков Игорь, 1964, Украина
22.Бойко Сергей, 1958, Украина
23.Цирик Зиновий, 1924, Украина
2001 год
24.Бонадыков Сергей, Россия
25.Бессчастнов Александр, 1966, Украина
26.Габриелян Виталий, 1945, Беларусь
27.Абациев Николай, 1940, Россия
28.Федоров Михаил, 1964, Россия
29.Норель Моня, 1948, Молдова
30.Токусаров Иван, 1973, Россия
2003 год
31.Артыков Алишер, 1972, Узбекистан
32.Кибартас Андрюс, 1983, Литва
33.Аникеев Юрий, 1983, Украина
34. Гетманский Александр, 1977, Россия
2005 год
35.Белошеев Сергей,1986, Украина
2006 год
36.Цинман Дмитрий, 1980, Россия
2007 год
Стручков Николай (Россия)
2008 год
Таштемиров Абдукадыр (Казахстан)
Иванов Артем (Украина)
Дашков Олег (Россия)
Чернышев Петр (Россия)
2009 год
2010 год
Владимир Егоров (Россия)
shashki35 Vologda ru
kpd54 - Окт 26, 2012 - 11:40 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Дляkpd54
А какой у Вас рейтинг?? И где таблица ,где Вы ,что то выполнили??
gamlet писал(а):
…,(я таблицы не храню), … .
Я тоже не храню ...
gamlet - Окт 26, 2012 - 11:51 AM
Тема сообщения:
kpd54 писал(а):
gamlet писал(а):
Дляkpd54
А какой у Вас рейтинг?? И где таблица ,где Вы ,что то выполнили??
gamlet писал(а):
…,(я таблицы не храню), … .
Я тоже не храню ...
И правильно делаете, мой ответ Вас устроил?
Я просто не думал ,что меня начнут допрашивать с пристрастием,а так бы все сохранил.
kpd54 - Окт 26, 2012 - 11:57 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
kpd54 писал(а):
gamlet писал(а):
Дляkpd54
А какой у Вас рейтинг?? И где таблица ,где Вы ,что то выполнили??
gamlet писал(а):
…,(я таблицы не храню), … .
Я тоже не храню ...
И правильно делаете, мой ответ Вас устроил?
Я просто не думал ,что меня начнут допрашивать с пристрастием,а так бы все сохранил.
Юрий Викторович! Мне это не нужно вовсе, кто, где и когда … Но когда ОДНИМ – ВСЁ, а другим НИЧЕГО, то становится обидно.
О Вас – я уверен, что Вы играете в силу Гр и носите это Звание ЗАКОННО! Вопрос – а другие тоже так? …
http://plus.gambler.ru/tavlei/fmjd/fmjd_10.htm
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
РЕКОМЕНДАЦИИ ЗАОЧНОЙ КОМИССИИ СЕКЦИИ "64" ФМЖД ПО ПРИСВОЕНИЮ МЕЖДУНАРОДНЫХ ЗВАНИЙ ШАШИСТАМ
ЗАОЧНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ
ММ:
• Криворученко Петр Дмитриевич мф, Россия - трехкратное выполнение очковой нормы ММ в официальных соревнованиях ФМЖД: 1-м и 2-м Кубках мира и чемпионате мира с жеребьевкой дебютов 1999-2001 гг.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
gamlet - Окт 26, 2012 - 11:59 AM
Тема сообщения:
Вот как рекомендует к присвоению ,я не знаю,тут я пас.
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 12:19 PM
Тема сообщения:
Википедевский список-это международный гросс.
Кириллов-это гросс России.
Многие ГР Росии-это международные мастера.
vitsh - Окт 26, 2012 - 12:25 PM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
Тема блеск .
Напишу ,что был такой мастер В.Шафир -БОЛЬШОЙ СПЛАВЩИК и стал мастером ,купив все партии.И пусть доказывает ,что это не правда.
Это шутка.
А зачем мне что-то доказывать.Я играл в шашки потому что мне это нравилось и абсолютно случайно выполнил мастера,потом перестал играть потому что разанравилось,потом опять стал играть.Для меня всегда это было только для развлечения и удовольствия,поэому мне абсолютно безразлично,что говорят.Я играл и иногда играю только для себя.
Это Вы начали расследование по Христичу,а заодно и упомянули про то что после 72 года в финалах желания играть уже не было.
Прошло 40 лет.Вот бы и рассказали-кто были те режиссеры и сценаристы.А то тут тема есть по таблицам старых чемпионатов СССР,интересно все таки знать фамилии авторов результатов и как все это происходило.Кто там все это прокручивал и как было.В шахматах все это уже вывалили,начните с шашек.Все равно авторов будут судить по их партиям,а там море выдающихся достижений.Но кто то же должен когда-нибудь поднять занавес,тем более через 30-50 лет.
gamlet - Окт 26, 2012 - 12:37 PM
Тема сообщения:
vitsh Все равно авторов будут судить по их партиям.
Виталий ты говоришь,что будут судить по их партиям ,а тогда ,что будут говорить про А.Кандаурова. он многократный чемпион и играет хорошо ,но партии ???.(когда я показывал партии А.Кандаурова) мне сказали ,что это сплавы,но я думаю это не так,а так кто его знает.
vitsh - Окт 26, 2012 - 12:56 PM
Тема сообщения:
Ну объяснить партии Кандаурова сможет только он сам.Так что будем ждать и надеятся.Начните с других
А то вот тут есть группа,которая утверждает ,что все плохое в России началось с Климашева.Ну вот и просвятите темных, что творилось за десятилетия до Климашева.Короче, настоящая история шашек в СССР ждет своего летописца ))Что стесняться -так все жили.
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 01:05 PM
Тема сообщения:
Ну про Кандаурова -это вверх цинизма 
У Вас что-осеннее обострение или израильский перегрев (не экономьте на кондиционере).
В отличии от Вашего племени ,паразиторующего на советском государстве, Кандауров был шашечным "любителем". Он работал на приличной должности и с хорошей зарплатой.
И.чтобы бороться, с вами профессионалами, вынужден был играть начала типа 1.gh4 fe5 2.gh4,не попадая на шлифы.
Поэтому его партии не блещет красотой.
А насчет сплавов -это к вашейКлимашевско-Ларинской братии.
И то что Вы приглашались на МАРШи говорит о вашей полной благонадежности по продвижению интересов Папы.
alemo - Окт 26, 2012 - 01:18 PM
Тема сообщения:
Кириллов вполне нормальный, добротный гросс - дай Бог каждому: энциклопедические знания теории, расчёт, блестящее понимание позиционки ... при чём здесь Климашов ???
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 01:43 PM
Тема сообщения:
alemo! А Вы откуда знаете какой он Гросс? Максимум Вы можете знать какой он мастер
alemo - Окт 26, 2012 - 01:54 PM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
alemo! А Вы откуда знаете какой он Гросс? Максимум Вы можете знать какой он мастер
"Гроссмейстер - это возомнивший о себе мастер".
После этого Анатолий обычно назидательно поднимал указательный палец и продолжал:
"Но это половина дела. Главное - чтобы другие возомнили о тебе" !
Я с ним согласен.
Возвращаясь к теме. Считаю себя в лучшие годы (конец 70-х) в русские шашки средненьким мастером. , Кириллов и тогда был намного выше этого уровня. А что такое вообще говоря гроссмейстер - человек, играющий лучше мастеров. Ю. Кириллов под это определение попадает.
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 02:31 PM
Тема сообщения:
Да гроссов сейчас развилось
Для себя я их разделяю на две категории: Великии и не рыба не мясо.
Кириллова я отношу ко 2 категории.
И меня очень забавляют подвыпившие гроссы из 2-й категории, которые сами объявляют себя Великими.
Пусть г-н Кириллов честно себе ответит,какое место ,например,он бы мог занять на ЧЕ в Суздале.
Вы.alemo, помните его в период его расцвета. Ну там можно продолжить Сафронов,Гагарин,Куклеев,Чечиков-они что на голову ниже стояли Кириллова?
И думаю пик формы был при Вас, а не во времена вручения звания.
А слово "добротный", как показывает практика, говорят знакомым , которых не хотят обидеть. Для меня это синоним слова посредственный.
gamlet - Окт 26, 2012 - 03:04 PM
Тема сообщения:
для kingcrimson
Да хорошо играл Кандауров ,но смотреть его партии страшно,но он умел заставить человека думать,и поэтому и выигрывал.В Суздале мог взять любое место ,но не ниже 6.
Ответ устраивает.
Вы пишете --Ну там можно продолжить Сафронов,Гагарин,Куклеев,Чечиков-они что на голову ниже стояли Кириллова?
отвечаю ,в те годы играл головой, и те же Сафронов, Гагарин, Куклеев, Чечиков да и Чулков играли не хуже ,а может и лучше,но я был пижон и считал ,что моя голова -это Дом Совета,я очень легко разбирался в чемпионатах ЦШК с мастерами,но вот спортивный режим ,это была проблема.В чемпионатах Москвы я играл со всеми только на выигрыш,и мне не важно кто сидел передо мной ,будь то Сафронов,Гагарин,Куклеев,Чечиков и др.И только работая тренером понял - УМ это хорошо ,а вот Шлифы лучше,и я стал учить теорию ,а сейчас имея отличную программу ТОША, осознал ,что тогда я, и не только я, играли слабовато.
Если думали меня унизить ,то на придурков я не обращаю внимания ,самое главное ,что обо мне думают мои друзья а по поводу МАРША ,ТО Я МОГ ИГРАТЬ во всех чемпионатах ,но играл только в Самаре и Абхазии ,что бы потом никто не мог обвинить Романа.
И думаю ,что мой рейтинг хоть ,что говорит. Он 8
alemo - Окт 26, 2012 - 03:11 PM
Тема сообщения:
Когда узнал, что , Кириллов выполнил звание гроссмейстера России, меня удивил не этот факт, а то, что это не произошло раньше. Да, он два раза стал призёром ЧР и выполнл норму. Ничего удивительного в этом факте для меня нет и не думаю, что ему для этого нужна была хоть какая-то помощь. Если Вам что-нибудь известно на этот счёт (насчёт помощи) - давайте публикуйте здесь.
Дай Бог нам побольше таких гроссмейстеров как Кириллов - тогда и чемпионская планка будет намного выше.
Думаю его сегодняшнее 8-е место сегодня в рейтинг листе более или менее соответствует действительности.
А кстати: среди тех, у кого сегодня рейтинг выше Кириллова - есть мастера ?
kingcrimson писал(а):
Сафронов,Гагарин,Куклеев,Чечиков-они что на голову ниже стояли Кириллова?
Думаю В. Чечиков очень скоро станет гроссмейстером в Израиле. Все же остальные на том же уровне, что и Юра (говорю про всех в лучшие годы). И ... да все они должны были бы стать гроссами. Кому то повезло больше, кому то меньше.
И Гагарин и В. Чечиков работали в СССР на нормальной работе и идеальными профи не были, Куклеев к сожалению спился - к этому у него всё шло уже в конце 70-х. Остался Сафронов и я уже говорил здесь раньше - он тоже мог бы стать гроссом в своё время, не хватило куража и жёсткости, Валера слишком мягкий человек.
Кириллов - боец, даже в свои "за 60" и сегодня активен в шашках. Думаю мы его ещё увидим и чемпионом Израиля и автором новых книг.
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 03:16 PM
Тема сообщения:
В Суздале не меньше 6-места
Попахивает манией Величия. Напомните,пожалуйста, Ваш лучший результат в "леталки". Не в блиц желательно.
gamlet - Окт 26, 2012 - 03:40 PM
Тема сообщения:
Я не играл в чемпионатах в леталки,(вру, я играл на кубке России,и сыграл плохо,но это было давно.) Игра со стариками не в счет( это про чемпионаты ЕВРОПЫ в одном первое ,в другом второе ) если вы считаете ,что я плохо в них играю ,то думайте так .Спросили ,я ответил .Вы считаете ,что это Мания величия ,значит это моя мания.
Сейчас мои знания в леталки намного выше многих играющих в Суздале,РАБОТАТЬ И АНАЛИЗИРОВАТЬ В ШАШКИ надо .
alemo - Окт 26, 2012 - 04:22 PM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
Не в блиц желательно.
А почему собственно говоря блиц надо игнорировать ? Это ведь тоже характеристка и признак класса - расчёт, знания и понимание. Ну и борзота. Без этого в блиц не выиграешь. Где же Ваши хвалёные супер-гроссы, если в блиц они не тянут против "слабого гроссмейстера" ?
Помню в те самые незабвенные "начало 70-х", когда Юра давал фору мастерам по времени и играл блиц - 3 минуты на 10 партий. Его соперники-мастера получали 10 минут на 10 партий.
А ещё Юра играл блиц ... вслепую !!! Потрясающее шоу - сам видел.
Юра - а сегодня смог бы ?
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 04:44 PM
Тема сообщения:
Ну это к Петросяну.
Я никогда не участвовал в соревнованиях в СЕРЬЕЗНЫЕ "леталки" ,но анализирую с компом и поэтому готов всех рвать. Накрайняк не ниже 6-го.
У-ха-ха. Занавес.
Полная клиника
gamlet - Окт 26, 2012 - 04:49 PM
Тема сообщения:
играл 2 мин на 10 Вслепую ,нет проблем,и в 65 я борзота,а какя разница занимась шашками примерно 6-7 час в день
Anatoliy - Окт 26, 2012 - 04:54 PM
Тема сообщения:
Вероятнее всего, я ошибался когда писал, что хочу продолжения темы...
опять бред-выяснение отношений началось
gamlet - Окт 26, 2012 - 05:04 PM
Тема сообщения:
Это не ко мне ,меня допрашивают ,а я как школьник придурку отвечаю.Это не москвич ,меня москвичи уважают.
Это к нему kingcrimson .Он гад отвлекает .
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 05:13 PM
Тема сообщения:
Оскорблять-то зачем? Аргуметы кончились? Я всего лишь назвал Вас слабеньким гроссом. Уважительно называю на ВЫ.
Некрасиво! А корчите из себя уважаемого человека
pelikesha - Окт 26, 2012 - 05:25 PM
Тема сообщения:
Anatoliy писал(а):
Вероятнее всего, я ошибался когда писал, что хочу продолжения темы...
опять бред-выяснение отношений началось
Какой же форум без этого? Это уже тогда не форум получится А по сути темы все равно всё притихло...
edvardbuzinskij - Окт 26, 2012 - 05:54 PM
Тема сообщения:
А интересно;неужели и шахматисты занимаюся тем,что выясняют кто мастер,а кто ломастер??
По моему бессмыссленная тема...
Толку никакого;можно только поругаться на ровном месте...
Anatoliy - Окт 26, 2012 - 06:02 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
А по сути темы все равно всё притихло...
в том то и дело
захожу на сайт вижу новый ответ в теме - захожу смотреть а тут не по теме, чушь всякая
alemo - Окт 26, 2012 - 06:08 PM
Тема сообщения:
Разговор в общем то почти по теме , просто перекинулся с мастеров России на мастеров СССР и на гроссмейстеров России.
Известно, что мастера (и гроссмейстеры сегодня) есть сильные, слабые и Одесские Вот только какой смысл набрасывать на Кириллова ? К нему это не относится.
Есть и послабее его и имя им легион.
bajvik - Окт 26, 2012 - 06:10 PM
Тема сообщения:
Anatoliy писал(а):
pelikesha писал(а):
А по сути темы все равно всё притихло...
в том то и дело
захожу на сайт вижу новый ответ в теме - захожу смотреть а тут не по теме, чушь всякая
Это-то как раз понятно. Чтобы на сайте был "порядок" нужен "хозяин", который бы всех "построил" (как и вообще в России). Но где его взять?!
edvardbuzinskij - Окт 26, 2012 - 06:14 PM
Тема сообщения:
НЕ НАДО здесь "ХОЗЯИНА" !!! Недавно ЭТО МЫ УЖЕ ПРОХОДИЛИ. КРОВЬ ЛИЛАСЬ РЕКОЙ!
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 06:39 PM
Тема сообщения:
Из Америки конечно виднее . Назовите хотя бы 10 (не легион) гроссмейстером слабее Кириллова. Я более 3-5 не насчитаю
alemo - Окт 26, 2012 - 06:43 PM
Тема сообщения:
Я помню на этом же форуме лет так 6-8 назад с той же риторикой наезжали на В. Скрабова - мол если в хороших отношениях с Климашовым и (о ужас!) играл и выигрывал Маршевские турниры - значит игруля ещё тот. Но Владимир легко пресёк эти разговоры результами и сегодня что-то не слышно упрёков
То же самое происходит сегодня и с Кирилловым.
alemo - Окт 26, 2012 - 06:46 PM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
Из Америки конечно виднее
. Назовите хотя бы 10 (не легион) гроссмейстером слабее Кириллова. Я более 3-5 не насчитаю
Говоря "легион" про тех, кто слабее Кириллова, я имел ввиду мастеров.
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 07:00 PM
Тема сообщения:
Про Скрабова не было обвинений что он плохо играет. Его-то я как раз отношу к 1 группе своей классификации
Хотя классику он намного увереннее "бьет", чем "леталки". Но это ,наверное, как говорит alemo, потому что душа к этому больше лежит.
Там вопрос был о не совсем прозрачных делах, но впрочем данное комьюнити на 99% не без греха
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 07:40 PM
Тема сообщения:
http://shashkinn.ru/rejtingi/ros/
Можете, alemo
,выбирать свой Легион из этого документа.
alemo - Окт 26, 2012 - 08:11 PM
Тема сообщения:
Смотрю на первую восьмёрку и не понимаю - что здесь так уж сильно юмористического ? В. Лангин не выступал в соревнованиях с 2008 года и понятно, что рейтинг его завышен, но кстати у него нет и номера.
Те у кого рейтинг выше Кириллова хорошо известны, есть много гроссместеров ниже его в списке, в том числе и довольно сильных - мне трудно сказать, какова их реальная сила сегодня.
Но повторяю - не вижу особой причины ржать над этим списком. Объяснте мне - что смешного, только не надо снова упоминать В. Лангина - он сегодня уже активно не выступает.
==============================================================
1. Цинман Дмитрий Львович гр Татарстан, Казань 2806 0112(18 ) 2т
2. Дашков Олег Николаевич гр Самара 2805(+4) 0712(11) 2т мг
3. Колесов Гаврил Гаврильевич гр Якутия, Мирный 2777 0112(20) 2т мг
4. Шварцман Александр Михайлович гр Москва 2773 0112(9) 1т мг
5. Королёв Юрий Борисович гр Орёл 2763(+10) 0712(15)1 т мг
6. Скрабов Владимир Васильевич гр Ярославль 2743 0112(29) 2т мм МГМАРШ
7. Егоров Владимир Валерьевич гр Тула 2741 0112(9) 1т мг
....Лангин Владимир Олегович гр Санкт-Петербург 2735 0108(15) 1т
МГМАРШ
8. Кириллов Юрий Викторович гр Свердловская область, Нижний Тагил
2730 0112(22) 2т мф
kingcrimson - Окт 26, 2012 - 08:22 PM
Тема сообщения:
Согласитесь на фоне первых 7-ми 8-ой как-то не смотриться
И ссылку не для этого дал-Легион в студию.
bajvik - Окт 26, 2012 - 08:33 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
НЕ НАДО здесь "ХОЗЯИНА" !!!
Недавно ЭТО МЫ УЖЕ ПРОХОДИЛИ. КРОВЬ ЛИЛАСЬ РЕКОЙ!
Эдвард, Вы наверно "кровь" с "клюквенным соком" перепутали...
edvardbuzinskij - Окт 26, 2012 - 08:37 PM
Тема сообщения:
Нее не перепутал.Она солёная была.
bajvik - Окт 26, 2012 - 08:47 PM
Тема сообщения:
edvardbuzinskij писал(а):
Нее не перепутал.Она солёная была.
Тогда это, действительно, была "кровь" (интересно, чья?). Насколько я знаю, "клюквенный сок" должен быть кислым.
alemo - Окт 26, 2012 - 11:09 PM
Тема сообщения:
kingcrimson писал(а):
Легион в студию.
Прежде, чем разбираться с легионом, то есть мастерами, давайте всё-таки закончим с гроссами.
Вот 16 человек, места в рейтинг листе 8-23. Мастер тут только один затесался - У. Б. Ангряев, честь ему и хвала. Это очень интересная группа, так называемый первый эшелон (после топовых игроков). Рейтинги здесь легли очень плотно и 16 игроков разместились на коротком отрезке меньше чем 50 очков (от 2730 у Ю. Кириллова до 2677 у К. Чулкова)
Посмотрите на этот лист и ответьте на 3 вопроса:
1) Кто-нибудь из этого листа должен быть в зоне топовых игроков ?
2) Кто-нибудь из этого листа играет "на голову выше" Ю. Кириллова ?
3) Если бы провести круговой турнирчик в классические шашки среди этих игроков - набрал бы по Вашему мнению Ю. Кириллов 50% очков или больше ?
________________________________________________________
08. Кириллов Юрий Викторович, Нижний Тагил, 2730
09. Беликов Антон Аркадьевич, Челябинск, 2716
10. Токусаров Иван Августович, Якутск, 2708
11. Созинов Антон Викторович, Екатеринбург, 2708
12. Стручков Николай Константинович, Якутия, 2702
13. Горюнов Михаил Юрьевич, 2696
14. Калачников Андрей Александрович, Москва, 2693
15. Чернышёв Пётр Сергеевич, Челябинск, 2692
16. Буров Александр Викторович, Нижний Новгород, 2692
17. Ангряев Убуша Борисович, Астрахань, 2692
18. Абациев Николай Васильевич, Московская область, 2685
19. Макаров Николай Викторович, Московская область, Ступино, 2685
20. Фёдоров Михаил Германович, Нижний Новгород, 2683
21. Горбатюк Артём Алексеевич, Московская область, Щёлково, 2682
22. Амриллоев Муродулло Амониллоевич, Башкортостан, Стерлитамак, 2679
23. Чулков Кирилл Анатольевич, Москва, 2677
==============================================
Вдогонку ... сейчас обнаружил А. Георгиева на 48 месте с рейтингом 2594 ! Но он ведь в топовых турнирах по русским шашкам почти не играет. Иначе надо было бы 20-30 стоклеточников сюда вводить.
Гроссмейстер с самым низким рейтингом на этом листе:
68. Драгунов Алексей Викторович, Калуга, 2544
Кто-нибудь его знает ... заочник ?
gamlet - Окт 27, 2012 - 04:15 AM
Тема сообщения:
С шашистами с 9 по 23 место , я могу занять и первое место и последнее ,они играют не хуже ,а может кто то и лучше меня. Смотря в какие шашки играть .Кто- то набивает рейт в классике ,а кто- то в леталки. И подсчет рейтинга в чемпионатах и кубках РОССИИ должен вестись с каким то( плюс). коэф. Это будет справедливо.
.ru - Окт 27, 2012 - 11:34 AM
Тема сообщения:
gamlet писал(а):
С шашистами с 9 по 23 место, я могу занять и первое место и последнее, они играют не хуже, а может кто то и лучше меня.
Подпишусь и я под этими словами Юрия Викторовича. И немного дополню его. Многое зависит от того, в какой форме находится спортсмен на данном конкретном турнире.
Свежие примеры 2012 года: чемпионат России в Адлере и Николай Гермогенов - призёр последнего чемпионата мира в Лилле - занимает место в третьем десятке, а гроссмейстеров Андрей Калачников не попадает в число 16 лучших. Другой пример - некто Владимир Скрабов, провалившийся на чемпионате Европы в Суздале (20-е места в блиц и быстрые).
Ну и что? Разве можно по отдельным результатам судить о силе или слабости спортсмена? Конечно, нет.
То же самое и о Кириллове. На основании каких объективных факторах вдруг говорят о его якобы "слабости"? Неужели только потому, что он друг Климашева? Или только потому, что на форуме Кириллов, раздражая кого-то, ведёт себя немного по-Д’Артаньянски? Простите, но это ведь не серьёзно.
Настоящий объективный факт - это дважды "бронза" ЮВ в сумасшедших по составам чемпионатах России (за что он и получил звание гроссмейстера). Плюс трижды подряд "золото" в молниеносную игру в тех же самых чемпионатах России, по составам не уступающих чемпионатам мира любой версии.
Пять медалей чемпионата России в личном зачёте! А сколько ведь ещё и в команде (где ЮВ обычно бывал застрельщиком)! Причём здесь дружба с Климашевым?! Причём здесь МАРШ?!
gamlet писал(а):
И подсчет рейтинга в чемпионатах и кубках РОССИИ должен вестись с каким то( плюс). коэф. Это будет справедливо.
Давно уже говорю: рейтинг ни в России, ни в ФМЖД не отражает объективной силы игроков. Он нужен только для выполнения норм. Да и то - был нужен, сейчас и без него можно обойтись. Какая от рейтинга практическая польза для шашистов в настоящее время? У шахматистов она очевидна. А у нас? Он как чемодан без ручки - и практической пользы немного, и бросить жалко.
alemo - Окт 27, 2012 - 08:56 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
на форуме Кириллов, раздражая кого-то, ведёт себя немного по-Д’Артаньянски?
Ну Атос это понятно - Алканд, Арамис - Бужинский, Портос - Дропаж, кардинал Ришелье - Скрабов
А вот кто же Миледи (пускай и мужского рода) ? На эту роль на форуме претендует наверное не меньше 10 человек
kjust - Окт 27, 2012 - 09:27 PM
Тема сообщения:
Aндрей ,поздравляю Ты прототип героев А.Дюма в те старые 80-десятие годы на Гоголевском бульваре в клубе помню видел там Кандаурова .... смутно помню Мойсеева...прости Мойсеева что он твою фамилию написал а la france.... под Арамис может бы больше подощел WIERSMA он то тоже там играл ....что нам простым кмс мы с издали на них и с уважением смотрели....
pelikesha - Окт 31, 2012 - 02:25 PM
Тема сообщения:
USO писал(а):
pelikesha писал(а):
...но кому это надо?
Поверьте, есть люди, кому "это надо". Думаю, страна должна знать своих
отштампованных героев. Если есть возможность, то продолжите, пожалуйста, эту тему.
P.S.: также интересует ответ от официальных органов (Госкомспорт и т.п.) на Ваш запрос
Ничего необычного там нет. Документы представлены вовремя, присвоение согласовано с Федерацией, собственно поэтому и присвоили.
.ru - Окт 31, 2012 - 02:59 PM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
Ничего необычного там нет. Документы представлены вовремя, присвоение согласовано с Федерацией, собственно поэтому и присвоили.
Дополню. Все документы у фигуранта действительно в полном порядке, (грамотно оформлены, со всеми необходимыми печатями и подписями) и объективных причин для отказа в присвоении звания МС ни у ФШР, ни у Минспорта не было.
Ну а всё остальное - лишь домыслы.
uvf25 - Окт 31, 2012 - 03:31 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
pelikesha писал(а):
присвоение согласовано с Федерацией
и объективных причин для отказа в присвоении звания МС у ФШР, не было.
Ну а всё остальное - лишь домыслы.
И для того, чтобы все домыслы совсем отпали, осталась совсем мелочь - увидеть "секретную" таблицу и услышать мнение хотя бы одного представителя президиума ФШР, который не имеет ни малейшего сомнения в правильности решения ФШР о согласовании представления.
Хотя, по большому счету, наверное, ни один шашист не скажет, что ни разу не "отдавал" очки (либо по дружбе, либо по просьбе, либо еще по каким-то причинам). Но помогать в получении МС спортсмену, который еле-еле тянет на кандидата - это нонсенс...
dropash - Окт 31, 2012 - 09:52 PM
Тема сообщения:
uvf25 писал(а):
.ru писал(а):
pelikesha писал(а):
присвоение согласовано с Федерацией
и объективных причин для отказа в присвоении звания МС у ФШР, не было.
Ну а всё остальное - лишь домыслы.
И для того, чтобы все домыслы совсем отпали, осталась совсем мелочь - увидеть "секретную" таблицу и услышать мнение хотя бы одного представителя президиума ФШР, который не имеет ни малейшего сомнения в правильности решения ФШР о согласовании представления.
Хотя, по большому счету, наверное, ни один шашист не скажет, что ни разу не "отдавал" очки (либо по дружбе, либо по просьбе, либо еще по каким-то причинам). Но помогать в получении МС спортсмену, который еле-еле тянет на кандидата - это нонсенс...
У наших соседей с востока Япония,Китай и еже с ними принято присваивать мастерские звания(там это звучит "диплом мастера дана N3-9") за заслуги перед игрой.Руководитель ассоциации не может иметь менее 7го дана (реальная сила может быть значительно меньше) иначе он "потеряет лицо" ,штатный партнер императора и премьер министра в Японии носит титул "дзю-дан"-десятый дан,не может император проигрывать ,абы кому! Ещё один дзю-дан разыгрывается среди сильнейших профи. и победителю присваивается на один год! В 70- 80е годы советским игрокам и организаторам-пропагандистам тоже присваивались дипломы мастера3-5 дана за заслуги в развитии игры в СССР.
Может человеку надо,что нам жалко?
stv2103 - Нояб 01, 2012 - 05:19 AM
Тема сообщения:
Цитата:
У наших соседей с востока Япония,Китай и еже с ними принято присваивать мастерские звания...
Вот что нашел ближе спорту:
Мастер - более точное название есть?
Мастер -(человек, достигший большого мастерства)
Мастер — человек, достигший высокого искусства в своем деле,
вкладывающий в свой труд смекалку, творчество,
делающий предметы необычные и оригинальные.
Мастер — превосходно знающий своё ремесло
Мастер — наставник начинающего рабочего конкретного ремесла
Мастер спорта — квалификационная ступень в спорте
shashki35 Vologda ru
.ru - Нояб 01, 2012 - 09:16 AM
Тема сообщения:
stv2103 писал(а):
Вот что нашел ближе спорту:
Мастер - более точное название есть?
Мастер -(человек, достигший большого мастерства)
Мастер — человек, достигший высокого искусства в своем деле,
вкладывающий в свой труд смекалку, творчество,
делающий предметы необычные и оригинальные.
Мастер — превосходно знающий своё ремесло
Мастер — наставник начинающего рабочего конкретного ремесла
Мастер спорта — квалификационная ступень в спорте
uvf25 - Нояб 03, 2012 - 01:04 PM
Тема сообщения:
http://www.shashki.com/drupal/node/12
gamlet - Нояб 03, 2012 - 01:31 PM
Тема сообщения:
Подготовлен законопроект о борьбе с противоправным влиянием на результаты официальных спортивных соревнований, который, как сообщают «Ведомости», планирует внести в Госдуму президент Владимир Путин. Он состоит из поправок к Закону о физической культуре и спорте, Уголовному и Налоговому кодексам, а также к Кодексу об административном правонарушении.
Законопроект предусматривает увеличение максимального наказания по ст. 184 Уголовного кодекса (подкуп участников и организаторов профессиональных спортивных соревнований и зрелищных коммерческих конкурсов) до 4–7 лет (на данный момент до 5 лет. – «Газета.Ru») лишения свободы и денежного штрафа, который составит от 300 тысяч до 1 млн рублей (на данный момент до 300 тысяч рублей. – «Газета.Ru»).
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/sport/2012/11/02/a_4839189.shtml
alemo - Нояб 03, 2012 - 01:51 PM
Тема сообщения:
Путин понял, что если со сплавами не бороться, страна может рухнуть. Представляю как всё это будет выглядеть в суде и анализ партий адвокатом и прокурором. В жюри шашистов выбирать не будут - слишком много знают и понимают.
Жить в России становится всё легче и всё веселей
А как быть в случае расписных ничьих, если кто-то из партнёров получает от этого выгоду - звание, путёвку, приз итд ? Так ведь всех пересажать надо, в том числе и судью за то что не пресёк.
Была ведь кажется партия А. Завьялова с кем то, где после ходов cd4 fg5 согласились на ничью. Судья поставил обоим баранку за нарушение правила Кодекс о честной и бескомпромиссной борьбе.
bajvik - Нояб 03, 2012 - 06:07 PM
Тема сообщения:
stv2103 писал(а):
Цитата:
У наших соседей с востока Япония,Китай и еже с ними принято присваивать мастерские звания...
Вот что нашел ближе спорту:
Мастер - более точное название есть?
Мастер -(человек, достигший большого мастерства)
Мастер — человек, достигший высокого искусства в своем деле,
вкладывающий в свой труд смекалку, творчество,
делающий предметы необычные и оригинальные.
Мастер — превосходно знающий своё ремесло
Мастер — наставник начинающего рабочего конкретного ремесла
Мастер спорта — квалификационная ступень в спорте
shashki35 Vologda ru
И ещё одна справочка "в тему":"Мастер - масон, посвященный в 3 градус. Начиная с этого градуса, "брат" имеет право руководить ложей" ("Словарь масонских терминов"). Кроме того, в Масонстве употребляется и термин "Гроссмейстер" (Великий Магистр Ордена), который трактуется как "титул высшего лица и руководителя в рыцарском ордене, как в духовном, так и в светском" ("Википедия"). Если я не ошибаюсь, в Шашки такие понятия, как "Мастер" и "Гроссмейстер" пришли из Шахмат, а вот почему подобные звания стали использоваться в этой Игре?
К сожалению, ответ мне неизвестен. Можно предположить, что появление Шахмат в Европе связана с Орденом Тамплиеров (Храмовников), хотя подобную точку зрения никто из историков, по моему, не высказывал. Не знаю уж, почему. И ещё один момент. В "Ордене Золотой Зари", членом которого был известный английский Маг (а также Альпинист, Поэт, Шахматист и т.д.) Алистер Кроули была популярна "Шахматная игра для посвящённых" (в неё одновременно могли 4 человека), известная, как "Енохианские шахматы".
Великим Мастером "Великой ложи России" является российский политик,Председатель ЦК Демократической партии России и Кандидат в Президенты РФ 2008 года Андрей Владимирович Богданов. Также является Кандидатом политологических наук (в 2002 году защитил кандидатскую диссертацию в МГУ по теме: «Политическая теория почвенничества (А. А. Григорьев, Ф. М. Достоевский, Н. Н. Страхов)». Награждён Международным физкультурным спортивным обществом «Спартак» имени Н. П. Старостина памятным знаком «За заслуги и большой вклад в общественное спартаковское движение». Интересно, а как господин Богданов относится к Шашкам?!
stv2103 - Нояб 03, 2012 - 07:22 PM
Тема сообщения:
stv2103 писал(а):
Цитата:
У наших соседей с востока Япония,Китай и еже с ними принято присваивать мастерские звания...
Вот что нашел ближе спорту:
Мастер — наставник (учитель) конкретного вида спортивного совершенствования. Мастер спорта — квалификационная ступень в спорте
Маэстро (итальянское maestro, буквально — учитель, мастер) —неофициальное название шахматистов, игравших в силу шахматных мастеров и добившихся международного признания; применялось в России в конце XIX — начале XX века. Маэстро считались шахматисты, которым удавалось набрать в конгрессах Германского шахматного союза и в других крупных международных турнирах не менее трети возможного числа очков; отсюда название «майстердриттель» (нем. Meisterdrittel).
Среди русских шахматистов звания маэстро добились, например, таким путём А. Левин (13-й конгресс Германского шахматного союза, 1902), Е. Зноско-Боровский (15-й конгресс, 1906), Ф. Дуз-Хотимирский(международный турнир в Карлсбаде, 1907), Г. Левенфиш и А. Рабинович (международный турнир в Карлсбаде, 1911). Победа в побочных турнирах Германского шахматного союза также давала право на получение звания маэстро; из представителей России этого звания добились А. Рубинштейн и А. Нимцович.
Монополия Германского шахматного союза на присвоение звания маэстро осложняла его получение многим талантливыми шахматистами. В конце 1900-х годах. Россия получила право на присвоение звания маэстро победителям Всероссийских турниров любителей (см. Всероссийские шахматные турниры), впервые соревнование, где присваивалось звание маэстро, проводилось одновременно с Петербургским международным турниром памяти М. Чигорина (1909); титул маэстро завоевал А. Алехин. В последующие годы звание маэстро по результатам Всероссийских турниров любителей завоевали С. Левитский (Петербург, 1911), А. Эвенсон (Петербург, 1913/1914). О росте международного авторитета всероссийских турниров свидетельствовало участие в них шахматистов из разных стран, желавших завоевать звание маэстро; К. Громадка из Чехословакии удостоен этого звания за победу на турнире в Вильно (1912).
Если в конце XIX века Россия располагала лишь 4 маэстро (М. Чигорин, Э. Шифферс, С. Алапин, Ш. Винавер), то к началу 1-й мировой войны 1914—1918 их число возросло до 25 (включая Польшу и Прибалтику) —больше, чем в какой-либо другой стране...
В 1923 Ненарокову было присвоено звание советского мастера по итогам 2-го чемпионата страны. В начале 1920-х годов звание маэстро сохранялось, но с созданием советской шахматной организации (1924) было заменено званием «мастер». См. также Мастер спорта СССР.
Шахматы. Энциклопедический словарь / гл. ред. А. Е. Карпов. — М.: Советская энциклопедия, 1990. — С. 242—243. — 100 000 экз.
shashki35 Vologda ru
bajvik - Нояб 03, 2012 - 10:56 PM
Тема сообщения:
Информация насчёт Германского шахматного союза - весьма интересна. Понятно, что итальянский термин "Маэстро" был позаимствован немецкими шахматистами из Музыки, что не удивительно. О связи Шахмат и Музыки написано много. Кроме того, становится очевидно, что для любителей Шахмат 19 века и более раннего времени их Игра была Искусством. Спортом Шахматы стали считать немного позже, возможно, после того, как Вильгельм Стейниц стал Чемпионом Мира.
Как писал Эдуард Гюфельд: Если бы Стейниц был бы назван не Чемпионом, а Лауреатом, Шахматы так и остались бы Искусством. Что касается "Соревновательного элемента", через который многие авторы определяют "спортивность" того или иного явления, то соревнования существуют не только в так называемых "Видах спорта", но и в других областях жизни (от Политики до " турниров" по Парихмахерскому искусству. По сути всей современной Цивилизации присуще такое понятие, как "Борьба", о чём писал Эммануил Ласкер в одноимённой философской работе.
Думаю, что термин "Мастер" (в смысле "Учитель") всё-таки имеет связь с Масонством. Начальная ступень у Масонов - это Ученик, затем идёт Подмастерье, следом Мастер-каменщик и т.д. Хотя вся Масонская иерархия - это, конечно, "детали" и суть не в ней, а во влиянии Масонства на другие области жизни, в том числе, и на названия спортивных званий в Шахматах и Шашках. Кстати, если уж в Играх есть свои Мастера (то есть, "Посвящённые"), то должны быть и Профаны (то есть,новички или просто рядовые "Любители", для которых Шахматы или Шашки - это просто форма организации досуга).
stv2103 - Нояб 04, 2012 - 07:56 AM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Кстати, если уж в Играх есть свои Мастера (то есть, "Посвящённые")
Информация
О разносторонних интересах Ласкера свидетельствует такой факт. Во время второго матча с Стейницем, находясь в Москве, он заинтересовался русскими шашками и за короткий срок добился таких успехов, что мог успешно играть с шашистами первой категории. Это подтверждает сохранившаяся запись партии с известным мастером В. И. Шошиным (черные), игранная в Петербурге 17 января 1897 года
1. с3—d4 d6—c5 2. b2—с3 f6—g5 3. с3—b4 g5—h4 4. b4 : d6 e7 : с5 5. a1—b2 с7—d6 6. b2—с3 d8—е7 7. g3—f4 bб—а5 8. d4 : b6 а7 : с5 9. с3—d4 b8—а7 10. d4 : b6 а7 : с5
11. d2—с3!
(Единственный ход. Если 11. f2—g3 h4 : d4 12. f4—g5 h6 : f4 13. d2—e3 f4 : d2 14. e1 : c7, то 14 ... e7—d6 15. c7 : e5 f8—e7 16. e5—d6 e7—f6 17. d6 : b4 а5 : с3, и черные должны выиграть).
11. ...h6—g5 12.f4:h6 c5—b4 13 а3 : с5 d6 : f4
14. f2—g3?
(Ошибка, погубившая партию. Следовало прежде сыграть 14. c1—b2, чтобы воспрепятствовать ходу 14 . . а5—b4 и затем уже 15. f2—g3, после чего партия свелась бы к ничьей).
14 . . .h4 : f2 15. e1 : е5 а5—Ь4 16. c1—b2 g7—f6 17. е5 : g7 h8 : f6 18. g1—f2 e7—d6 19. f2—e3 d6—c5 20. h2—g3
(Если 20. е3—f4, то 20 . . f6—g5, и если 21. f4—е5, то 21 . . .b4—a3 22. h6 : f4 а3 : h6 и выигрывают).
20 ... f6—e5 21. е3—f4 е5—d4 22. b2—а3 b4—с3 23. f4—g5 с3—d2 24.g5—f6 d2—e1 25. g3—h4
(Если 25. f6—g7 e1 : h4 26. g7—h8, то d4—e3)
25 . . .e1—с3 26. f6—e7
(Ha 26. f6—g7 или 26. h4—g5 последовало бы 26 c5—b4 27. а3 : е3 с3 : h8, и выигрывают).
26 . . f8 : d6 27. h6—g7 d6—e5 28 h4—g5 e5—f4 29. g5 : e3 d4 f2 30. а3—b4 с3 : h8 31. b4 : d6 h8—e5 32. d6 : f4 f2—g1 33. f4—e5 g1—c5 Белые сдались.
(Примечания В. И. Шошина).
shashki35 Vologda ru
pelikesha - Нояб 04, 2012 - 09:20 AM
Тема сообщения:
stv2103, попробуйте написать свои мысли, иногда это помогает избавиться от неизбежности копирования во все темы статей из шашечных журналов.
p.s. Что бы добавить к каждому своему посту это непонятное выражение shashki35 Vologda ru достаточно изменить подпись на форуме. Как вам не надоело еще копировать это каждый раз? О целесообразности данного я вообще умалчиваю.
stv2103 - Нояб 04, 2012 - 11:16 AM
Тема сообщения:
pelikesha писал(а):
p.s. Что бы добавить к каждому своему посту это непонятное выражение shashki35 Vologda ru достаточно изменить подпись на форуме.
pelikesha:Что-то у меня неполучается изменить в настройках свою подпись
bajvik - Нояб 04, 2012 - 11:50 AM
Тема сообщения:
stv2103 писал(а):
bajvik писал(а):
Кстати, если уж в Играх есть свои Мастера (то есть, "Посвящённые")
Информация
О разносторонних интересах
Ласкера свидетельствует такой факт. Во время второго матча с Стейницем, находясь в Москве, он заинтересовался русскими шашками и за короткий срок добился таких успехов, что мог успешно играть с шашистами первой категории. Это подтверждает сохранившаяся запись партии с известным мастером В.
И. Шошиным (черные), игранная в
Петербурге 17 января 1897 года
Уважаемый stv2103, я знаю, что Эм.Ласкер был человеком разносторонних интересов, то есть, не только великим шахматистом, но также философом и математиком. Ласкер играл в Рууские шашки и вариант, применённый им в партии с В.И.Шошиным, кажется, носит в теории название "Система Ласкера". Экс-чемпион Мира по Шахматам интересовался Бриджем и Го. А ещё он в 1911 году опубликовал. правила "Шашек Ласкера" ("Ласки"). Игра представляет собой Синтез Чекерса и Русских башен, но на доске 7х7.
Я на одном Канадском сайте сыграл в Шашки Ласкера 4 партии, из которых 3 выиграл и одну проиграл. Знаю, что в Великобритании существует (или, как минимум, существовал раньше) Клуб по Ласке. Есть сайт, на котором опубликованы партии с анализами и Композиции. Создано несколько Компьютерных программ. В общем, Игра - более-менее известна, хотя, конечно, об особой популярности Шашек Ласкера говорить не приходится. Это меня не удивляет, ибо в практическом смысле Ласка, как минимум, не проще Башен.
stv2103 - Нояб 04, 2012 - 01:14 PM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
Ласкер играл в Рууские шашки и вариант, применённый им в партии с В.И.Шошиным, кажется, носит в теории название "Система Ласкера".
Данная партия показана в книге : В.Г. Зак Ласкер ФиС .Москва 1969 г. Другую информацию не стал представлять на данном форуме.
uvf25 - Нояб 10, 2012 - 02:52 PM
Тема сообщения:
uvf25 писал(а):
.ru писал(а):
pelikesha писал(а):
присвоение согласовано с Федерацией
и объективных причин для отказа в присвоении звания МС у ФШР, не было.
Ну а всё остальное - лишь домыслы.
И для того, чтобы все домыслы совсем отпали, осталась совсем мелочь - увидеть "секретную" таблицу и услышать мнение хотя бы одного представителя президиума ФШР, который не имеет ни малейшего сомнения в правильности решения ФШР о согласовании представления.
Раз никто пока не осмелился ответить из официальных лиц, то задам ещё один вопрос по теме: а какие имеются объективные причины у ФШР, чтобы отказать в присвоении звания МС спортсменам, выполнившим звания в этом турнире (см.вложение)?
.ru - Нояб 10, 2012 - 04:28 PM
Тема сообщения:
uvf25 А кому отказано? Никому, кто подал представление.
AWA - Нояб 10, 2012 - 04:32 PM
Тема сообщения:
Насколько я в курсе, Гермогенов Н. уже и гроссмейстера выполнил, а до сих пор кмс
.ru - Нояб 10, 2012 - 04:42 PM
Тема сообщения:
AWA писал(а):
Насколько я в курсе, Гермогенов Н. уже и гроссмейстера выполнил, а до сих пор кмс
Другие подробности знаете?.. Когда подал, на какое звание... да и подал ли? ФШР никому не отказала в присвоении званий.
AWA - Нояб 10, 2012 - 05:37 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
AWA писал(а):
Насколько я в курсе, Гермогенов Н. уже и гроссмейстера выполнил, а до сих пор кмс
Другие подробности знаете?.. Когда подал, на какое звание... да и подал ли?
ФШР никому не отказала в присвоении званий.
А что, разве сам выполнивший должен подавать? Я думал, что федерация должна подавать)
KRAN - Нояб 10, 2012 - 05:45 PM
Тема сообщения:
uvf25 писал(а):
Раз никто пока не осмелился ответить из официальных лиц, то задам ещё один вопрос по теме: а какие имеются объективные причины у ФШР, чтобы отказать в присвоении звания МС спортсменам, выполнившим звания в этом турнире (см.вложение)?
Статус турнира.
Согласно ЕВСК :
6.1. Норма выполняется на соревнованиях, имеющих статус не ниже первенства федерального округа Российской Федерации, зональных отборочных соревнований, первенств г. Москвы и г. Санкт-Петербурга.
Есть правда лазейка - Всероссийские спортивные соревнования включенные в ЕКП, но в них для мастера нужно занять 1 место.
kpd54 - Нояб 10, 2012 - 06:11 PM
Тема сообщения:
KRAN писал(а):
uvf25 писал(а):
Раз никто пока не осмелился ответить из официальных лиц, то задам ещё один вопрос по теме: а какие имеются объективные причины у ФШР, чтобы отказать в присвоении звания МС спортсменам, выполнившим звания в этом турнире (см.вложение)?
Статус турнира.
Согласно ЕВСК :
6.1. Норма выполняется на соревнованиях, имеющих статус не ниже первенства федерального округа Российской Федерации, зональных отборочных соревнований, первенств г. Москвы и г. Санкт-Петербурга.
Есть правда лазейка - Всероссийские спортивные соревнования включенные в ЕКП, но в них для мастера нужно занять 1 место.
А зачем же тогда проводили этот турнир и устанавливали норму МС? Кто его проводил и кто устанавливал норму МС? Ведь турнир называется : - ВСЕРОССИЙСКИЙ ГРОССМЕЙСТЕРСКИЙ ТУРНИР ПО РУССКИМ ШАШКАМ.
Странно, что турнир называется ГРОССМЕЙСТЕРСКИМ, а участвует в нём всего 3-Гр, 5-Мс и 15 КМС.
Ответа видимо и на этот вопрос тоже не будет? ...
uvf25 - Нояб 10, 2012 - 07:26 PM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
uvf25 А кому отказано? Никому, кто подал представление.
Судя, по всему, подал представление только один из выполнивших норму, благодаря ничейному результату последнего тура. Остальные ездили в Тихвин только ради удовольствия и звания их - не интересуют.
.ru - Нояб 10, 2012 - 09:08 PM
Тема сообщения:
Может быть тогда поменьше ярлыками разбрасываться?
uvf25 - Нояб 11, 2012 - 05:56 AM
Тема сообщения:
.ru писал(а):
Может быть тогда поменьше ярлыками разбрасываться?
Может быть тогда, наконец, показать имеющуюся у Вас таблицу с результатами "главного героя" данного обсуждения?
stv2103 - Нояб 21, 2012 - 07:13 AM
Тема сообщения:
bajvik писал(а):
"Гроссмейстер" (Великий Магистр Ордена)[/color][/b], который трактуется как "титул высшего лица и руководителя в рыцарском ордене, как в духовном, так и в светском" ("Википедия"). Если я не ошибаюсь, в Шашки такие понятия, как "Мастер" и "Гроссмейстер" пришли из Шахмат, а вот почему подобные звания стали использоваться в этой Игре?
"Перекресток-95" (Харьков). Четвертый тур. Основные вопросы. 01.02.1995
Вопрос 6: В шахматах и шашках после звания "международный мастер" следует звание "международный гроссмейстер". Если придраться к этим словам и проявить точность, то во сколько раз гроссмейстер должен быть сильнее, чем мастер?
Ответ: В 144 раза (гросс по-немецки означает "дюжина дюжин").
shashki35 Vologda ru
stv2103 - Янв 16, 2013 - 03:12 AM
Тема сообщения: Давно стали мастерами, а я все «ходил в кандидатах»
В. ГОРОДЕЦКИЙ Гроссмейстер СССР
РОМАНТИКА ШАШЕК
Издание второе, дополненное
МИНСК «МАСТАЦКАЯ ЛIТАРАТУРА»
1973
7 А9.3 Г 70
ЭТО ВАМ, РОМАНТИКИ...
Формально я в турнире вновь выполнил нормативы мастера спорта. Но поскольку многие мастера, участвовавшие в показательном турнире, были не тренированы, звание мастера решили никому не присваивать.
101
Многие мои товарищи, имевшие значительно меньший шашечный стаж, давно стали мастерами, а я все «ходил в кандидатах». В решающих партиях, когда мне достаточно было сыграть вничью, я неоправданно бросался в атаку и терпел поражение. Когда же надо было рисковать, меня одолевала робость.
Звание мастера мне присвоили в 1952 году, когда я второй раз стал чемпионом РСФСР, притом с редким для шашечных соревнований результатом: девять побед и четыре ничьих — 11 очков из тринадцати возможных.
Только много лет спустя я понял, что для подлинного мастерства мне не хватало знания теории и усидчивости.
Иногда можно услышать жалобу:
— В чем дело? Создаю превосходную позицию, а вот довести ее до логического завершения не могу!
Если это происходит один, два или несколько раз, то можно говорить о случайности. Но если это повторяется часто, то, значит, в игре шашиста есть какие-то пороки.
Вот яркий пример.
Есть у меня в Москве товарищ. В шашки играет не один десяток лет. Очень любит их и мечтает стать мастером. Но все его попытки добиться этого звания кончаются провалом.
Однажды я зашел в Центральный шахматный клуб СССР. Там проводился турнир, победители которого получали звание мастера спорта.
102
Встречаю своего товарища.
— Участвуешь?
— Да,— отвечает он.
— Как успехи?
— Три выигрыша...
Я искренне обрадовался.
— Наконец! От души поздравляю!
Но мой товарищ насупился и невесело говорит:
— Погоди поздравлять...
— А что случилось?
— Пойдем к столику.
Он усадил меня за шашечный столик и стал показывать.
— Вот позиции из первой партии... Сыграй я здесь правильно, моему сопернику не оставалось бы ничего другого, как признать себя побежденным. Верно?
— Верно,— отвечаю.
— Я же избрал иной путь, потом допустил грубую ошибку и проиграл.
Показывает вторую партию.
— И здесь был выигрыш!
Внимательно вникаю в позицию. Действительно, преимущество подавляющее.
Третья партия. Тут выигрыш был несомненный.
А в результате за все три партии мой товарищ получил круглый нуль. Теперь он сокрушенно спрашивал меня:
— Ну, что ты скажешь об этом?
Мой приговор был, наверно, очень суров, но я посоветовал ему больше не участвовать в турнирах.
— Как же так? Ты же видел позиции!..
— Но если ты проигрываешь такие позиции, то что будешь делать в равных или даже худших положениях? — возразил я.—
Ведь эти позиции возникли не столько благодаря твоему искусству, сколько из-за стремления твоих соперников победить во что бы то ни
стало.
103
И вообще, случайность, повторяющаяся слишком часто,— это уже не случайность, а закономерность. Поверь, у меня на этот счет немалый опыт.
Да, в моей турнирной практике было немало упущенных побед.
Но рассуждения об упущенных возможностях носят субъективный характер. Ведь в конечном счете часто бывает так, что один из
партнеров упускает возможность выиграть у другого. Другой упускает ничью против третьего. А это тоже один из элементов, из которых складывается спортивный результат.
Однако, что значит — упустить верную победу?
Выигрышную позицию можно получить только в том случае, если соперник допустит ошибку. Но ошибка ошибке рознь!
Представьте себе, что вы применили оригинальный и сложный план. Завязалась острая борьба. Вы играли значительно лучше, смелее и содержательнее, чем ваш соперник, который допускал малозаметные промахи. Перед вами возникают сложные проблемы на пути реализации достигнутого превосходства, и вы блестяще решаете их. И, когда самое трудное позади, вы допускаете грубую ошибку или неточность и лишаетесь верной победы, а иногда даже ничьей! Конечно, это можно расценивать как случайность. И это всегда очень обидно. На некоторых такая промашка оказывает столь сильное действие, что продолжать полноценную борьбу они уже не в состоянии.
----------
shashki35 Vologda ru
Время в формате GMT + 3
PNphpBB2 © 2003-2007